Que pesados estáis con que si es caro o es barato, el precio es el que es, quien lo quiera que lo compre y el que no que no lo compre, pero debatir por algo si es caro o no me parece absurdo, acaso gastarte 80/90 euros en un restaurante que solamente vas a disfrutar 1 hora o menos no es tirar el dinero?, por lo menos un juego de 100 euros lo puedo conservar toda la vida, y a la malas siempre puedo venderlo de segunda mano.
Ya somos mayorcitos para saber lo que nos parece caro y barato, si lo podemos comprar o no, si quieres comprar un juego y no te quieres gastar 100 o 200 euros siempre puedes irte al Alcampo y con 30 euros te compras un monopoly, o si quieres un juego de corte mas moderno hay miles de juegos en tiendas especializadas a todo tipo de precios. EL KS tiene el precio que tiene y no está al alcance de todo el mundo, ya está bien de querer tenerlo y no poder y por consiguiente quejarme de que es caro. TODO EN ESTA VIDA puede ser caro o barato dependiendo de como lo vea cada uno en su momento y situación, YA ESTÁ BIEN de hablar de esta chorroda. Estamos aquí para interesarnos por el juego y sus mecánicas, todo lo demás es telebasura.

Llevo dia tras dia leyendo el hilo para interesarme de como es el juego y de que trata y no leo mas que quejas del precio del juego, y apenas del juego en si, ya cansa, hablar del juego y dejaros de chorradas. No voy a contestar para no darle mas bola a esto.

Cita de: NeoMatrix10 en Diciembre 20, 2020, 12:21:47 AM
Que pesados estáis con que si es caro o es barato, el precio es el que es, quien lo quiera que lo compre y el que no que no lo compre, pero debatir por algo si es caro o no me parece absurdo, acaso gastarte 80/90 euros en un restaurante que solamente vas a disfrutar 1 hora o menos no es tirar el dinero?, por lo menos un juego de 100 euros lo puedo conservar toda la vida, y a la malas siempre puedo venderlo de segunda mano.
Ya somos mayorcitos para saber lo que nos parece caro y barato, si lo podemos comprar o no, si quieres comprar un juego y no te quieres gastar 100 o 200 euros siempre puedes irte al Alcampo y con 30 euros te compras un monopoly, o si quieres un juego de corte mas moderno hay miles de juegos en tiendas especializadas a todo tipo de precios. EL KS tiene el precio que tiene y no está al alcance de todo el mundo, ya está bien de querer tenerlo y no poder y por consiguiente quejarme de que es caro. TODO EN ESTA VIDA puede ser caro o barato dependiendo de como lo vea cada uno en su momento y situación, YA ESTÁ BIEN de hablar de esta chorroda. Estamos aquí para interesarnos por el juego y sus mecánicas, todo lo demás es telebasura.

Llevo dia tras dia leyendo el hilo para interesarme de como es el juego y de que trata y no leo mas que quejas del precio del juego, y apenas del juego en si, ya cansa, hablar del juego y dejaros de chorradas. No voy a contestar para no darle mas bola a esto.

Todo mi apoyo compañero. Agotador esto.

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Cita de: NeoMatrix10 en Diciembre 20, 2020, 12:21:47 AM
Que pesados estáis con que si es caro o es barato, el precio es el que es, quien lo quiera que lo compre y el que no que no lo compre, pero debatir por algo si es caro o no me parece absurdo, acaso gastarte 80/90 euros en un restaurante que solamente vas a disfrutar 1 hora o menos no es tirar el dinero?, por lo menos un juego de 100 euros lo puedo conservar toda la vida, y a la malas siempre puedo venderlo de segunda mano.
Ya somos mayorcitos para saber lo que nos parece caro y barato, si lo podemos comprar o no, si quieres comprar un juego y no te quieres gastar 100 o 200 euros siempre puedes irte al Alcampo y con 30 euros te compras un monopoly, o si quieres un juego de corte mas moderno hay miles de juegos en tiendas especializadas a todo tipo de precios. EL KS tiene el precio que tiene y no está al alcance de todo el mundo, ya está bien de querer tenerlo y no poder y por consiguiente quejarme de que es caro. TODO EN ESTA VIDA puede ser caro o barato dependiendo de como lo vea cada uno en su momento y situación, YA ESTÁ BIEN de hablar de esta chorroda. Estamos aquí para interesarnos por el juego y sus mecánicas, todo lo demás es telebasura.

Llevo dia tras dia leyendo el hilo para interesarme de como es el juego y de que trata y no leo mas que quejas del precio del juego, y apenas del juego en si, ya cansa, hablar del juego y dejaros de chorradas. No voy a contestar para no darle mas bola a esto.

Es verdad! Se entiende que el primer día se pueda hablar de ello, pero ya cansa que 3 días después se siga argumentando a favor o en contra, de si es barato o caro.

Cita de: NeoMatrix10 en Diciembre 20, 2020, 12:21:47 AM
Que pesados estáis con que si es caro o es barato...
...
...
No voy a contestar para no darle mas bola a esto.

Curioso que para no querer hablar del tema, hayas dado tu opinión al respecto, argumentandola en un post más o menos extenso.

Curioso también que otros se quejen de que no se habla de otras cosas en el hilo, pero ellos no inicien una nueva línea de conversación sobre el juego.

Esto es un foro y como tal, tiene cabida opinar sobre lo que se quiera. Sobre todo, cuando en este caso, tiene que ver sobre el juego.

Cita de: ASF176 en Diciembre 19, 2020, 09:36:48 PM
El tema es que esperaba un juego con más interacción con el tablero.

En que sentido? Todos los mundos parecen tener unas 7-8 localizaciones, las cuales pueden ir variando(se pone una nueva carta encima, que sustituye la anterior). Incluso mundos que cambian por completo su configuración y tienes que cambiar de hoja.
Luego, adicionalmente, se introducen eventos que afectan a las localizaciones.
Y algo que han llamado Points Of Interest, que si bien no se lo que es, es para meter más variabilidad a los mundos.

Cita de: AlbertoGM en Diciembre 19, 2020, 09:50:37 PM
Y eso que se supone que el tema del libro-mapa y el archivador debería estar hecho para que el setup fuese un segundo.

Yo creo que es un segundo. Se van pasando las hojas del archuvador, moviéndote por las secciones de la nave, en orden y teniendo una "ayuda" a las reglas en el propio archivador. Yo lo veo directo y sin necesidad de setup.
Luego los planetas, ya tienen todo preconfigurado, y tienes que ir colocando las cartas según vayas descubriendo cosas. Esa cartas, luego se ponen en el archivador, por si vuelves al planeta, para tenerlas ya preparadas.

Se sabe ya cual es el alíen de la mini elegido, 1 o 3?


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Pues solo hay que irse tres post más arriba del tuyo para leer sobre el juego.
Ya somos mayorcitos para saber que posts leer y cuál no. Todo en esta vida no se puede tener. Ya está bien de querer entrar a un foro y leer solo lo que a mi me apetece y quejarme si no lo consigo.

Cita de: MikerX en Diciembre 20, 2020, 01:15:28 AM
Se sabe ya cual es el alíen de la mini elegido, 1 o 3?


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No lo han anunciado, así que seguirá la votación activa. O ya han acabado, pero estarán a tener un render de la miniatura para anunciarlo. Cuando yo  voté, vi un montón de #1.

Cita de: NeoMatrix10 en Diciembre 20, 2020, 12:21:47 AM
Llevo dia tras dia leyendo el hilo para interesarme de como es el juego y de que trata y no leo mas que quejas del precio del juego, y apenas del juego en si, ya cansa, hablar del juego y dejaros de chorradas. No voy a contestar para no darle mas bola a esto.

Pues hay vídeos de cómo se juega y también foreros que han preguntado si el reglamento estaba ya en la campaña, si eso no es hablar del juego...

Por cierto, que te puedas permitir un juego no quiere decir que tengas que tragar cualquier precio que te pidan por él. Así que no es por un "me quejo porque quiero y no puedo" sino "me cuenta ganarme el dinero y no voy a derrocarlo a cualquier precio" (vamos, al menos en mi caso). Ah, y lo digo por los KS en general, no por este en particular.

Cita de: cesarmagala en Diciembre 20, 2020, 01:16:08 AM
Pues solo hay que irse tres post más arriba del tuyo para leer sobre el juego.
Ya somos mayorcitos para saber que posts leer y cuál no. Todo en esta vida no se puede tener. Ya está bien de querer entrar a un foro y leer solo lo que a mi me apetece y quejarme si no lo consigo.

De acuerdo. Creo que puede debatir de cualquier cosa al respecto. Cada uno tiene sus intereses en relación al juego y quiere debatir su punto de vista. Al que no le interese que no conteste al respecto. Hay muchos hilo y mensajes que no me interesan y no entro a decirle a los demás que ya está bien.

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Yo también esperaba más cantidad de localizaciones por planeta. Da la sensación de que el juego se va a centrar más en hacerte difícil moverte que en explorar. Como si tuvieras que plantearte el puzzle de como llegar a todos los sitios con las mínimas acciones para que no aparezcan eventos aleatorios.
Y sobre las reglas no he leído que las vayan a sacar antes de finalizar la campaña, pero la verdad es que tiempo han tenido para prepararlas. Da la sensación de que este es un juego mucho más acabado que el de la muralla o incluso el némesis lockdown cuando lanzaron sus campañas.

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Salud

A mí el juego, por temática (a mí me recuerda a Star Trek) y arte, me atrae mucho. Lo que propone de los archivadores me parece una idea interesante, creo que hace unos años esto lo hubiesen presentado como juego «legado» con pegatinas y otras historias, pero me gusta que sea con el «libro» ese.

También creo, como @Ganix, que tiene un despliegue «rápido» y se debe al «archivador» junto con el libro de los planetas; quiero decir, en el archivador está todo bien guardado y ordenado dentro para su propia fase. Y lo que no, va en las cajitas. En el vídeo de El Experto que colgaron (ya no sé si en este tema o el de promoción) comentó que posiblemente las primeras partidas fueras más lento usándolo, pero que luego sería, seguramente, mucho más rápido; y esa sensación también me da. Sobre ordenar cartas y tal para el despliegue, creo que este será de los juegos que hay que guardar ordenaditos, pero parece bien resuelta esa parte.

Los dados, como comentan supra, son demasiado iguales entre sí, me resultan atractivos, pero no sé si son prácticos. También veo que cada personaje tiene los suyos y ya, con lo que no sé qué tanto afecte realmente el que sean tan iguales. Ahora bien, poner una veintena de colores puede ser una locura; y los tonos no son la solución. Acá no sé si hay una sobrecomplicación en los componentes o mecánicamente era cien por ciento necesario o es la típica cosa que suena muy bien pero que luego ves que era prescindible o se pudo hacer más elegante aunque menos vistoso (seguro que a todos nos viene a la cabeza alguna mecánica o extra de algún juego que sobra totalmente y está ahí para hacer bonito o para volverlo innecesariamente más complejo). Por otro lado, los dados van al tablerito de cada personaje, con lo que no necesitas ver qué dado azul entre los 20 repartidos en 7 tipos debes coger, al menos no habitualmente, miras los de tu tablerito y coges el que toca (o los que tocan).

Pero al juego, como tal, de lo que he visto (a falta de las reclamadas reglas), me da una pereza absoluta. Demasiado tiradados con demasiada historia por todos lados (me refiero a componentes y reglas, no a historia como narración, pero luego me quejaré de esto ). Y propone algo tan «cerrado» que no me termina de llamar (venga, no lo es, pero tiene una campaña inmensa y unas referencias a la bitácora -log book-, vamos, es un juego de campaña, no de «a ver qué pasa»). Algunas mecánicas no me gustan nada, ¿qué es eso de tirar dados para mover entre secciones? Que sí, que casi todo es un éxito y casi es para que gastes recursos, pero no sé, es como mezclar la gestión de recursos pura (energía o lo que toque para moverse) con forzar el tema de los dados especiales simplemente para ver si sale o no un peligro para que, encima, el peligro sea al azar y si no coincide con la nueva localización lo que se hace es mover los marcadores. Lo mismo en el uso, mucho «tentar la suerte» con poca chicha por detrás (o esa es mi primera impresión). Lo de meter el dado de herida dentro de la tirada me ha recordado a lo de XCOM de meter el dado alien a tu tirada, con lo que podías tener perjuicio aún consiguiendo éxitos. No sé, para estas cosas, prefiero juegos más sencillos (en reglas y tiempo); ya que lo menciono, XCOM sería mi límite en tiradados, jajaja.

Por otro lado, el tema de la tripulación me ha gustado bastante. Aunque que no puedan morir durante la misión no me termina de convencer... pero está bien que se puedan morir en la nave (dependiendo del azar, por supuesto, que de eso va este juego, ¡tira dados!); sí que me ha gustado que si todos «caen», la misión fracasa, y se podría ir a rescatarlos; igual que me ha gustado lo de meter personajes en el hospital de la nave según sus heridas durante la misión. Y lo de la nave me ha gustado más que el planeta... pero no estoy seguro cómo funciona esta fase entre varias personas, quiero decir, parece algo que hace «una» persona. Que sí, que el grupo puede ir hablando para decidir las cosas, pero no se siente que sea multijugadora... ¿Creen que el juego escale bien?

Esta parte de gestión, que me llama mucho, también tiene demasiado azar mezclado con gestión de forma un poco «forzada». Algunas cosas como la producción o la investigación suenan complejas de más, y no me refiero a complejas por difíciles, sino por cantidad de pasos para nada.

Además, sé que con el grupo que más juego eso no saldría ni de casualidad a mesa (y ya tenemos demasiados pidiendo turno). Y es una apuesta muy fuerte, no solo por el dinero, sino por el tiempo: el juego se terminaría de mandar, en castellano y el mejor de los casos, en septiembre/octubre de 2022. Sin retrasos, son casi dos años desde ahora. Y no, este tipo de juegos para solitario sí que no me llama.

Superados los dos millones de USD y con más de 14 mil contribuciones, creo que se puede decir que la campaña como experimento es un éxito. Ahora queda ver qué tan bien finaliza, si será un «superéxito» (¿mantenemos los 3 millones como esa barrera?) o no. Creo que sí lo será. (Lástima que no esté haciendo un seguimiento diario de la campaña).

Sobre qué es o qué no es caro, como otras veces, creo que no se está usando el término igual (y en esta conversación muchas personas han dado su definición, cosa que permite ver que la discrepancia no está en el precio, sino en el concepto usado para clasificar el juego) y en todo caso está bien usado (vamos, que lo mismo significa «precio elevado» -sin más- que «precio más elevado de lo normal»).

Hasta luego

PD: lo que no harán, casi fijo, es todo el tema del doblaje en la aplicación.

Me gusta cuando el foro te ayuda ahorrar dinero

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Voy a leerme las reglas...

Cita de: NeoMatrix10 en Diciembre 20, 2020, 12:21:47 AM
Que pesados estáis con que si es caro o es barato, el precio es el que es, quien lo quiera que lo compre y el que no que no lo compre, pero debatir por algo si es caro o no me parece absurdo, acaso gastarte 80/90 euros en un restaurante que solamente vas a disfrutar 1 hora o menos no es tirar el dinero?, por lo menos un juego de 100 euros lo puedo conservar toda la vida, y a la malas siempre puedo venderlo de segunda mano.

Esto es una falacia, comparar bienes de consumo con bienes materiales es trampa. Ya lo han hecho más veces con el típico cubata o el manido cine y lo siento pero no es una comparación justa, los juegos para "saber" si son caros o no hay que compraralos con otros juegos.
Después cada uno puede autojustificarse como quiera y debatir sobre el sexo de los ángeles.

Con respecto al juego a mí me da que los que buscan inmersión 100% no lo va  a encontrar con tanto "movimiento" de los componentes, no llegará al nivel de Gloom o MK pero por ahí creo que irán las sensaciones.

Cita de: morannon en Diciembre 20, 2020, 12:07:50 PM
Voy a leerme las reglas...

Suerte 

Cita de: Manchi en Diciembre 20, 2020, 12:16:50 PM
Suerte 

Sólo las he encontrado en audio-libro...

Cita de: morannon en Diciembre 20, 2020, 12:36:02 PM
Sólo las he encontrado en audio-libro...

Pasamelas si las recita Vasel o Rahdo...