Cita de: danosuper en Septiembre 26, 2024, 09:06:09 AM
Ahora que está por salir, imagino que venderán por un lado el core, por otro la caja de stretch goals, y por otro el resto de expansiones o add-ons. Pregunta para los que habéis jugado: cómo de necesarias o importantes son las stretch goals de este juego? Si el core en sí ya tiene suficiente enjundia y los stretch goals son añadidos flojetes para añadir vida util, me lo salto con gusto. Y, pasando de la de las miniaturas que me da igual, hay alguna expansión o add-on que veais primordial?

Los que lo pedimos en castellano solo tenemos el core, casi todo lo demas deberia llegar para Navidades.

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Cita de: danosuper en Septiembre 26, 2024, 09:06:09 AM
Ahora que está por salir, imagino que venderán por un lado el core, por otro la caja de stretch goals, y por otro el resto de expansiones o add-ons. Pregunta para los que habéis jugado: cómo de necesarias o importantes son las stretch goals de este juego? Si el core en sí ya tiene suficiente enjundia y los stretch goals son añadidos flojetes para añadir vida util, me lo salto con gusto. Y, pasando de la de las miniaturas que me da igual, hay alguna expansión o add-on que veais primordial?

Si no estoy equivocado los SG son todos nuevas campañas, no hay nada que afecte al juego base, excepto los "Archivos personales", que dan un poco de profundidad a los personajes.

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Alguno tiene los dados brillo brilli? Xd

Yo los pille (junto a los normales por si acaso)

Cita de: Kririon en Septiembre 25, 2024, 08:18:39 PM
Sera una luz que tomare un tiempo despues de terminar la campaña base, mi comapñero de aventuras quiere que compremos Frosthaven asi que ya os podeis imaginar xd.

Referente a otros mensajes, ni me acuerdo de lo que discutimos Ganix, pero lo asumo xd.

Lo de si esta menos testeado o no no se. A mi me falla la historia, lo de lso dados se peude hacer repetitivo pero bueno es gestionarlos y no me parece mal, lo que esta muy mal es los puzzles repetitivos que te meuvenlocalizaciones de sitio y se deben dar X factores para avanzar. Como no estes muy avispado esa sesion te quedas 2 horas dando vueltas a 3 localizaciones. Y eso se repite en varios planetas o lo de 6 cartas en una misma localizacion profundizando que la historia ni es muy alla, pero para ti es 6 cartas con contadores de progrsion, que llega un momento que ya has descoenctado de la partida completamente.
Quiero decir se pasan de frenada con alargar una experiencia que podrian haber cortado en menos tiempo (quiza si que tiene poco testeo esto) y luego te dan un toquen verde y avanzas a la siguiente localización y dices vale he estado toda la tarde para hacer esto, nos vamos del planeta y volvemos al planeta ne la proxima sesión. Que en la proxima sesion no veas el hype por jugar a ese planeta que te queda xd.

Por no hablar de proyectos de investigación o producción que tras reunir recursos y producirlos te dan cartas que ya tenias, porque se pueden conseguir de varias formas...

Spoiler

No se, el juego se sufre mas que se disfruta, porque las recompensas de cada exploración son nimias, incluso en avance de historia en esta fase de la historia.En la campaña hay como 4 planetas iniciales que vas descubriendo cosas, luego un momento de revelación y luego un largo trozo de 6 planetas de historia aburrida, mas alla del tema de cada planeta. Y ahora estoy en ese punto que hay aun como 6 planetas que me los peudo saltar e ir al final  pero que no se si seran super xulos  o seran de relleno como casi todos los ultimos.Ademas que la historia me lo dice, dice con que vayas a uno de estos (X/Y/Z) ya te vale para avanzar al tramo final. Con lo que te crea rechazo para hacer el resto xd.

Tambien otro detalle las Amenazas, cuando aparecen en los planetas, es mas como , que quiere el pesado este, ya tengo suficiente con lo mio xd. E intentas evitarlo toda la partida a menos que el roce haga el cariño. Pero yo no les pongo ni el stande, uso un token de mando param overlos por el mapa jaja. Imagina lo que pienso de lso que decian que era sumamente mejor tener las minis.

Las minis eran innecesarias porque en un planeta que podras 1? 2? Es absurdo. Maximo las naves si molan (que molan) pero para eso usas la principal siempre e ya.

Es el juego que menos falta hacen las minis de aeaken relams de largo

Cita de: Nyukira en Septiembre 26, 2024, 11:38:25 AM
Las minis eran innecesarias porque en un planeta que podras 1? 2? Es absurdo. Maximo las naves si molan (que molan) pero para eso usas la principal siempre e ya.

Es el juego que menos falta hacen las minis de aeaken relams de largo

Es que ni las naves, no pones las naves en ninguna parte, nunca.  En toda la campaña.  Maximo las de lanzadera la puedes dejar en el lugar de aterrizaje pero suele estorbar mas que otra cosa.

Cita de: danosuper en Septiembre 26, 2024, 09:06:09 AM
Ahora que está por salir, imagino que venderán por un lado el core, por otro la caja de stretch goals, y por otro el resto de expansiones o add-ons. Pregunta para los que habéis jugado: cómo de necesarias o importantes son las stretch goals de este juego? Si el core en sí ya tiene suficiente enjundia y los stretch goals son añadidos flojetes para añadir vida util, me lo salto con gusto. Y, pasando de la de las miniaturas que me da igual, hay alguna expansión o add-on que veais primordial?

Es de los juegos que hay menos strechgoals.

Addons menos el Personal files que yo si uso y esta bien, hay varios pero eran independientes del idioma y ya lso encuentras en varias tiendas, pero a precios prohibitibos para lo que aporta al juego que es solo cosmetico.

Los strechgoals se resumen en 1 campaña de 16 escenarios que sigue la historia del juego base(y tiene en cuenta variadas elecciones que hiciste en el juego base, lo puedes ver en el reglamento), no hay mas strechgoals que ese asi que sera seguramente una caja aparte y ya. La otra expansion ya no tiene relacion con el juego base la historia. Asi que de gameplay basicamente seran 3 cajas por separado.  base + 2 expansiones. No creo que pongan uan caja que diga Strech goals o recompensas en este caso.

De hecho si miras algun unboxing en cada caja pone el nombre de expansión, nada de strech goals.

Gracias por la info. Pues nada, a poco que no se columpien mucho con el precio del base, me temo que voy a caer. Digo yo que subirá de los 100, pero imagino que no demasiado

Cita de: danosuper en Septiembre 26, 2024, 02:17:55 PM
Gracias por la info. Pues nada, a poco que no se columpien mucho con el precio del base, me temo que voy a caer. Digo yo que subirá de los 100, pero imagino que no demasiado

Bufff... Yo te diría que igual 150€...    Habrá que ver

Cita de: tylerdurden8 en Septiembre 26, 2024, 03:14:58 PM
Bufff... Yo te diría que igual 150€...    Habrá que ver

Yo orefiero oagar 150 por un buen juego que 50 por medianias.

Cita de: tylerdurden8 en Septiembre 26, 2024, 03:14:58 PM
Bufff... Yo te diría que igual 150€...    Habrá que ver

Podria ser, los juegos con muchas cartas y dados aunque no tengan muchas minis tambien suben de precio. Las expansiones como no tiene dados o pocos ni carpeta ni tal supongo que quiza se comporten y esten por 40 o asi, a muy suponer.  40 que era lo que costaba antes un juego decente.

Cita de: Nyukira en Septiembre 26, 2024, 05:57:26 PM
Yo orefiero oagar 150 por un buen juego que 50 por medianias.

Nadie dice lo contrario  Si a un juego de 150€ le metes 30 o 40 partidas, sale muy rentable 

Cita de: Kririon en Septiembre 26, 2024, 06:34:07 PM
Podria ser, los juegos con muchas cartas y dados aunque no tengan muchas minis tambien suben de precio. Las expansiones como no tiene dados o pocos ni carpeta ni tal supongo que quiza se comporten y esten por 40 o asi, a muy suponer.  40 que era lo que costaba antes un juego decente.

Lo de las expansiones a 40€... No lo veo 

Cita de: tylerdurden8 en Septiembre 26, 2024, 11:08:07 PM
Nadie dice lo contrario  Si a un juego de 150€ le metes 30 o 40 partidas, sale muy rentable 

Lo de las expansiones a 40€... No lo veo 

Para que te hagas una idea. El Stalker core saldra a pvp 155€ (en tienda online ahora este en rpeventa por 131€) y en el gamefound el core + extras salio por 86 + IVA

Y una expansion veo que de pvp 49€ y en el gamefound estaba a 26 + IVA

Para que os hagais una idea xd. Auqnue bueno a esos precios habia de sumarles el envío.

Cita de: Kririon en Septiembre 26, 2024, 11:17:20 PM
Para que te hagas una idea. El Stalker core saldra a pvp 155€ (en tienda online ahora este en rpeventa por 131€) y en el gamefound el core + extras salio por 86 + IVA

Y una expansion veo que de pvp 49€ y en el gamefound estaba a 26 + IVA

Para que os hagais una idea xd. Auqnue bueno a esos precios habia de sumarles el envío.

El gamefound siempre es algo mas barato.

A ver el ultimo que els queda por sacar si mola.

El stalker al final no lo pille ni el grimcoven

Cita de: Kririon en Septiembre 26, 2024, 11:17:20 PM
Para que te hagas una idea. El Stalker core saldra a pvp 155€ (en tienda online ahora este en rpeventa por 131€) y en el gamefound el core + extras salio por 86 + IVA

Y una expansion veo que de pvp 49€ y en el gamefound estaba a 26 + IVA

Para que os hagais una idea xd. Auqnue bueno a esos precios habia de sumarles el envío.

Bueno, no veo tan descabellado los 130 una vez aplicados los descuentillos en tienda, si es un juego con tanto contenido. Es caro, pero es lo que hay hoy en día

Cita de: Jomra en Septiembre 25, 2024, 09:01:13 AM
Salud

¿No es ese un mal habitual en los juegos muy largos? Quiero decir, si una campaña son pochocientas horas de juego, no es raro que caiga en cierta monotonía (eso o te van metiendo constantemente nuevas mecánicas; lo que puede, por otro lado, abrumar, ya sea por cantidad de minirreglas o por despliegues horribles y costosos o todo junto en todas partes). Esto se palia, según leo, por historias que te atrapan... pero la mayoría de juegos no tienen eso.

Lo otro que parece ocurrir es que hasta cierto punto todo está muy bien probado y requeteprobado, pero a partir de cierto momento, ya no es así. Es lógico, probar 80 horas de juego no es nada fácil. Esto sin contar con que en los productos de KS lo primero está bastante hecho para la campaña y todo lo demás va deprisa y corriendo tras los retrasos que ya tiene el juego, así que ni siquiera hay tiempo material para probarlo bien (cuando no ha sido directamente una invención durante la campaña el «metemos X misiones más» y no tienen ni pensado lo que ocurrirá ahí).

Vamos, que en el fondo pecan de «relleno».

Los juegos deben poder repetirse una y otra vez, dar variabilidad a lo mismo de alguna forma, o generar un reto concreto en ello; los juegos de campaña juegan con la baza de la historia que va conectando y dando significado a todas esas partidas, pero también pecan de «forzar» el que se tenga que hacer lo mismo una y otra vez para llegar a un «final» que no es el mismo que el de la partida.

En los grupos, hay gente que se aburre antes o después de algún juego (siempre hay alguien que NO se aburre de ese juego y lo sigue proponiendo), si tras 10 partidas te pasa en un juego, se va a reposar y se vuelve a jugar cuando apetezca y a otra cosa, el problema con los juegos de campañas muy largas es que quizá a 10 partidas aún no llegas ni a la mitad, y ver que por delante hay mucho libro de historia en vez de animar a seguir, genera lo contrario. Además, no son juegos que puedas «dosificar» si hay mucho que recordar de la historia o son complejos de reglas (que no complicados, si no que tienen muchas reglas y minirreglas). Si le sumas a que alguien del grupo se descuelga, se ha fastidiado el invento.

En fin, esto un poco como reflexión personal y general, viendo la crítica de muchos juegos de AR y otros de campañas relativamente largas (a los de campañas cortas se les critica por lo contrario, pero, de verdad, visto lo visto es mejor 7 u 8 misiones bien hechas y significativas cada una de ellas, que 50 donde en la 10 ya miras el horizonte con abrumador aburrimiento, tras haber disfrutado las primeras 9).

Hasta luego

PD: dos añitos de retraso.

El "problema" de este juego es que repite y repite y varia muy poco. En otros juegos de campaña largas mientras se evoluciona cambian las suficientes cosas como reglas o mecánicas a través de la evolución del mundo y/o los personajes. En ISS la mecánica siempre es la misma y cuando has jugado unos cuantos escenarios te das cuentas que las mecánicas tampoco van a variar y se hace pesado.
Te pongo dos ejemplos de juegos largos que, al menos para mí cambian lo suficiente a lo largo de la campaña:

-Gloomhaven al cambiar de personajes la cosa varia totalmente y los escenarios tienen bastante más variedad que los del ISS que sí tienen un par bastante diferentes pero el resto son pequeñas variaciones de los mismo.
-Kingdom death: A través del asentamiento la evolución de los personajes si los compraras al principio y al final existe un abismo mientras que en el ISS eso no pasa, los personajes en ese sentido son bastante planos

Para mí los grandes fallos de este juego son dos. El primero es dejar a los jugadores investigar sin más, me falta un reloj que apriete a los jugadores y que dé la sensación de urgencia que intenta transmitir la historia que no se ve reflejada en el juego. De esa forma quizás unos pocos hubieran ido más al "grano" y jugar menos escenarios.
El otro y sin querer hacer spoiler hay un momento en el juego en el que hay que abrir el sobre que te viene. Todo lo del sobre tiene muy poco impacto en el juego, bastante descafeinado lo que propone y quizás también parte de la sensación de repetición viene dada por esto ya que se puede esperar algo más de impacto entendiéndolo como novedad o variedad.

P.D.: He jugado la campaña completa del base