Salud

Gracias por actualizar un poco la situación, @Ramsey. Justo hace unos días entré en el Verkami para ver si había algún comunicado nuevo (ahí no dice ni pío desde febrero de este año). ¿Realmente qué le falta al PDF? Quiero decir, si ya lo terminó de maquetar, ¿qué más hay que hacer?

Lo otro, un tema de dinero: si necesita a alguien que le eche una mano para acabar algo del libro, es que no lo puede pagar ya (no recuerdo dónde leí que buscaba una persona voluntaria para rematar algo); salvo que tenga el dinero de la imprenta bien apartadito y un presupuesto de la misma aún viable, con lo que ha subido el papel en estos dos años, cualquier cosa valorada con presupuestos de antaño hoy ya no se puede hacer (en otras palabras, algo viable deja de serlo).

Una lástima que haya hecho eso en Discord, era como el «lugar de reunión» que el propio autor promocionaba mucho.

Hablando de él, a ver si @Francisco Quiñones quiere volver a pasarse por acá, que la otra vez (hace un par de años, durante el segundo VK) al menos nos contó cosillas.

Entendiendo el mosqueo y que este proyecto, si ya está en esas, se hunde con todo, no sé si llamarlo «fraude» es lo más adecuado, quiero decir, sí que ha generado contenido (y mucho) y ha entregado parcialmente algo (el juego en PDF está completo y entregado, ¿no?); ahora bien, comparto lo que dices de que ya debe dar una solución definitiva, que son 5 años desde la campaña inicial y 2 años desde el «Late-pledge» (sic) donde ya decía que esta vez sí, a punto de entrar en imprenta y con entrega en febrero de 2021 (y se vio que estaba lejos de ser real). Sí que hay cosas que prometió y vendió donde no hay ningún avance (como en los juegos de mesa).

A las personas afectadas, mucho ánimo. Y que reclamen la devolución del dinero.

Hasta luego

Menos mal que en esa campaña solo entré con el PDF.

Es que pretender esa calidad de producción haciendo todo el trabajo prácticamente una sola persona... A parte de que supongo que la planificación estuvo muy mal hecha por parte de del autor.

Bueno, pues ha habido novedades este finde.

Parece que @Akuma Studio ha decidido echar una mano a Levo. Se comprometen a mirar la situación del proyecto y a asesoramiento. Es probable que para febrero sepamos cómo puede continuar este proyecto, o si no tiene solución.

Y se ha abierto el Discord. Si algún mecenas no está ahí, igual es conveniente que esté, porque parece que ahora sí va a haber más comunicación.

Salud

Pues son buenas noticias, sin dudas.

De lo que es público del Discord, unas declaraciones de @Francisco Quiñones :

CitarPedir perdón a todos  por este mes con los canales de comunicación cerrados.

Me hacía falta.

Durante estos años de cagada editorial mía he anunciado varias veces LO MISMO en discord, y a los pocas horas o incluso a los minutos había gente preguntándome lo MISMO que había anunciado. TODAS LAS VECES.

He gestionado fatal el tema editorial (a la vista está), pero era más jodido todavía cuando tenía algo que decir o explicaciones que dar y quedaban sepultadas en nada de tiempo por las opiniones, preguntas y demás de todos.

Ahora mismo una editorial tiene la situación al completo de Kyrie y está decidiendo qué camino tomar. Por fin alguien con conocimiento editorial me ha echado un cable y está decidiendo y viendo las cosas con las que yo no sé ni qué hacer.

Nada más tenga más cosas que decir, ya que tengo que poner en común cuando y como se comunican las cosas, os lo estoy diciendo por aquí.

Voy a crear un canal en el general para que la gente pueda opinar, yo aviso ya que no lo voy a leer, porque directamente no puedo, lo pondré que no me notifique mensajes y ya está. Sintiéndolo mucho, pero no puedo. He bloqueado los mecenas que podían escribirme a mi telefono personal. Lo mismo en un tiempo puedo actuar de otra manera, pero ahora mismo, después de años de machaque (merecido, lo sé, pero el machaque mental y emocional tiene consecuencias quiera uno o no) no puedo actuar de otra manera.
..
Vuelvo a decir lo mismo que siempre, a toro pasao, YO no tenía que haberme encargado de esto editorialmente, en autoría SI, pero editorialmente ni de coña, pero no puedo evitar ya, ahora en 2022, la cagada de haber decidido el 02 Abril 2017 que YO solo podía con todo, sin tener ni idea de como hacer un libro.

A día de hoy el libro está 99% hecho y lo podéis ver en el pdf, pero para cerrarlo e imprimirlo, o lo hace una editorial (con un plan de actuación) o yo a día de hoy no puedo. Aunque algunos pongan TIMADOR, o VERGUENZA o cosas así, solo tengo que decir que tengo ahora mismo 2 caminos (siempre los he tenido), o seguir adelante o mandarlo todo al carajo, y siempre he decidido seguir adelante sea como sea, y pidiendo ayuda cuando he reconocido que YO no sé concluir editorialmente esto.

Lo que no entiendo es que no lo haya puesto en Verkami... ¿o ha mandado eso por medio de los «correos» que deja mandar Verkami a las personas patrocinadoras? ¿O al menos al correo directamente?
Tampoco se mencionan el resto de cosas de la campaña (como los minijuegos de mesa).

Y unos comentarios de Akuma:

Citar

Por echar una mano, nadie se mete en un embolado, no te preocupes.
Creo que lo que se impone es ir preparando una reunión de mecenas y comentar las cosas
En sí, lo que vamos a hacer es analizar el proyecto: maqueta, lo que falta, etc...
Luego pedir presupuestos y ver los costes
Eso no se podrá hacer antes de enero, porque si se pide ahora es perder el tiempo
Y una vez visto todo, se os expondrá la situación, sin paños calientes
Lo que haya y las soluciones que veamos
Nosotros no tenemos problema en maquetar sin coste alguno, la cosa es ver si el proyecto puede terminarse.
Lo único que pedimos, un poco de paciencia entre que lo vemos todo. Sabemos que ha habido muchos problemas de atrás y para hacer las cosas bien, habrá que remar todos.
Eso no implica que nadie ponga un euro más, es simplemente, dejar atrás los malos rollos y mirar adelante. Los reproches, aunque justificados, no resolverán nada y Levo ha dado el paso de pedir ayuda. Yo entiendo que eso es un cambio y si con este cambio se logra saber si el proyecto es factible y se puede terminar, pues creo que sale ganando todo el mundo.
Vosotros porque tenéis los libros, Levo porque termina el proyecto y nosotros, porque un proyecto fallido es pérdida de confianza en todo el panorama rolero.
Preguntas y dudas, siempre que queráis. Vendré a responder mientras el tiempo y mis obligaciones me permitan, que no podemos descuidar otras cosas.

Hasta luego

No es lo que dijo él en su tiempo. Aún debe estar sumando mecenas del LP. A mi me parece que ni ha aprendido ni aprenderá.

Cita de: Francisco Quiñones en Noviembre 01, 2020, 12:31:59 PM

1.- FECHA MUY MAL PUESTA No tenía que haber dado una fecha al no tener experiencia previa en un proceso editorial. A algunos autores que me han preguntado en este tiempo sobre fecha se lo digo diáfano "has estado antes en un proceso parecido? si la respuesta es NO, no pongas fecha". Que se ha aprendido de eso, claro, pero que es inevitable, también, y solo se puede asumir el error, sacar el libro, trabajar, comunicar y poco más.

4.- Y poco más, nada mas termine el late-pledge sumo mecenas antiguos + nuevos y entro en imprenta.

Cita de: herosilence en Diciembre 20, 2022, 01:24:31 PM
No es lo que dijo él en su tiempo. Aún debe estar sumando mecenas del LP. A mi me parece que ni ha aprendido ni aprenderá.

Yo veo 2 cosas positivas:
- Vamos a tener una "auditoría" de la situación del proyecto.
- Verkami no le ha dado a Levo el dinero del 2º mecenazgo.

A Levo se le ha hecho bola este proyecto y no ha sabido gestionarlo. A ver cómo acaba.

Salud

Cita de: GPDMG en Diciembre 22, 2022, 08:14:06 AM
Yo veo 2 cosas positivas:
- Vamos a tener una "auditoría" de la situación del proyecto.
- Verkami no le ha dado a Levo el dinero del 2º mecenazgo.

A Levo se le ha hecho bola este proyecto y no ha sabido gestionarlo. A ver cómo acaba.

Sin dudas se le ha hecho bola y esperemos que acabe más o menos bien... y también que realmente esté aprendiendo de los errores cometidos (aunque con la comunicación, que es algo que reconoce que no ha hecho bien, sigue sin mejorar; entiendo la parte del agobio que produce toda la situación, pero justamente es lo que está gestionando peor y tiene más a mano cambiar la situación).

También veo cosas positivas, pero no sé si esas... quiero decir, no es la primera vez que una editorial le echa una mano, ni idea de cómo fue realmente la relación con Bastión de Mundos, pero creo que públicamente esa editorial se portó bien (hasta explicaron la situación sin enmarronar nada por este hilo), mientras que ves al autor de Kyrie decir algo como «Por fin alguien con conocimiento editorial me ha echado un cable y está decidiendo y viendo las cosas con las que yo no sé ni qué hacer»; igual en estos años ha aprendido a aceptar consejos o su acuerdo con Akuma deja más poder de decisión a la editorial que con Bastión (o le hacen más cosas gratis, como el maquetado que la propia Akuma menciona... que se supone que está al 99 %) y de ahí que hable de «está decidiendo» (esto sí sería una noticia genial); en cualquier caso, estoy bastante seguro que en todos estos años ha recibido múltiples consejos bastante útiles por parte de gente con muchos conocimientos que no ha sabido reconocer o seguir. Otra cosa es que decidan por ti.

Lo de que VK no le haya soltado el dinero tiene dos vertientes reguleras; o sea, es bueno para las 32 personas del proyecto pero solo en parte: lo primero raro es que dejaran una campaña de «recompensa tardía» (en VK no recuerdo ninguna otra), esto lo mencioné en su momento (cuando he hecho campañas en VK, me dejaban vender cosas que ya existían siempre y cuando el proyecto principal fuera para algo novedoso, lo de volver a vender algo que ya salió en una campaña y no se ha entregado es «raro»; pero, para cosas raras, también se amplió el plazo 5 días en esa campaña) y, si había un problema de dinero, que no le entreguen el de la campaña no ayuda a finalizar el proyecto, con lo que el principal fin de algo así no se cumple (seguramente fue parte del acuerdo para que pudiera sacar una campaña de recompensa tardía). Por otro lado, con 1440 euros (a los que hay que restar las comisiones e impuestos) NO imprimes todo lo que prometió en la primera campaña ni de lejos, así que sí, igual podían pagar con eso a una persona para que maquetara lo que faltaba (que se supone que eran cuatro cosas de nada para ya entrar en imprenta, como recordó @herosilence, y de eso ya hace dos años) y tener un respiro financiero, pero ¿con qué imprimirían todo? Ahí el tema de la editorial puede ser importante, al conocer mejores imprentas y poder negociar precios que él, de forma directa, seguramente no conseguiría. Si el problema no es el dinero, pues que se lo retengan tampoco sería un problema.

Hablando de la editorial, parece que quien hizo de intermediaria para que el autor y la editorial se contactaran fue Verkami (al menos según las palabras de uno de los mecenas del VK original*, que copia la respuesta que le da VK sobre el estado del proyecto). VK, eso lo voy a destacar, hace un seguimiento a pedido medio bueno de los proyectos (en el sentido de que se interesa y pregunta, no es la primera vez que lo hace ni mucho menos).

También se habla mucho del juego (que es lo más básico, claro), pero poco de todo lo demás que sí vendió (tapetes de varios tamaños, juegos de mesa y hojas de papiro natural; asumo que los originales que vendió sí los tiene bien conservados y los podrá repartir). Me da que será un proyecto a medio entregar en el mejor de los casos.

Hasta luego

*Hace unos días, Valeck decía:

CitarHe consultado a Verkami y esto es lo que me acaban de responder:

"hemos conseguido finalmente que tenga conversaciones con una editorial especializada en Rol, y por lo que sabemos por las dos partes, están en conversaciones y poniéndose de acuerdo, pero parece que la editorial va a ayudarle y el libro va a salir adelante. Esperamos que en las próximas semanas, os concreten ellos mismos el acuerdo al que han llegado para finalmente acabar con la edición del libro."

Lo malo es que de este autor ya no nos fiamos...

Cita de: Jomra en Diciembre 22, 2022, 09:15:17 AM
Salud
Sin dudas se le ha hecho bola y esperemos que acabe más o menos bien... y también que realmente esté aprendiendo de los errores cometidos (aunque con la comunicación, que es algo que reconoce que no ha hecho bien, sigue sin mejorar; entiendo la parte del agobio que produce toda la situación, pero justamente es lo que está gestionando peor y tiene más a mano cambiar la situación).

También veo cosas positivas, pero no sé si esas... quiero decir, no es la primera vez que una editorial le echa una mano, ni idea de cómo fue realmente la relación con Bastión de Mundos, pero creo que públicamente esa editorial se portó bien (hasta explicaron la situación sin enmarronar nada por este hilo), mientras que ves al autor de Kyrie decir algo como «Por fin alguien con conocimiento editorial me ha echado un cable y está decidiendo y viendo las cosas con las que yo no sé ni qué hacer»; igual en estos años ha aprendido a aceptar consejos o su acuerdo con Akuma deja más poder de decisión a la editorial que con Bastión (o le hacen más cosas gratis, como el maquetado que la propia Akuma menciona... que se supone que está al 99 %) y de ahí que hable de «está decidiendo» (esto sí sería una noticia genial); en cualquier caso, estoy bastante seguro que en todos estos años ha recibido múltiples consejos bastante útiles por parte de gente con muchos conocimientos que no ha sabido reconocer o seguir. Otra cosa es que decidan por ti.

Lo de que VK no le haya soltado el dinero tiene dos vertientes reguleras; o sea, es bueno para las 32 personas del proyecto pero solo en parte: lo primero raro es que dejaran una campaña de «recompensa tardía» (en VK no recuerdo ninguna otra), esto lo mencioné en su momento (cuando he hecho campañas en VK, me dejaban vender cosas que ya existían siempre y cuando el proyecto principal fuera para algo novedoso, lo de volver a vender algo que ya salió en una campaña y no se ha entregado es «raro»; pero, para cosas raras, también se amplió el plazo 5 días en esa campaña) y, si había un problema de dinero, que no le entreguen el de la campaña no ayuda a finalizar el proyecto, con lo que el principal fin de algo así no se cumple (seguramente fue parte del acuerdo para que pudiera sacar una campaña de recompensa tardía). Por otro lado, con 1440 euros (a los que hay que restar las comisiones e impuestos) NO imprimes todo lo que prometió en la primera campaña ni de lejos, así que sí, igual podían pagar con eso a una persona para que maquetara lo que faltaba (que se supone que eran cuatro cosas de nada para ya entrar en imprenta, como recordó @herosilence, y de eso ya hace dos años) y tener un respiro financiero, pero ¿con qué imprimirían todo? Ahí el tema de la editorial puede ser importante, al conocer mejores imprentas y poder negociar precios que él, de forma directa, seguramente no conseguiría. Si el problema no es el dinero, pues que se lo retengan tampoco sería un problema.

Hablando de la editorial, parece que quien hizo de intermediaria para que el autor y la editorial se contactaran fue Verkami (al menos según las palabras de uno de los mecenas del VK original*, que copia la respuesta que le da VK sobre el estado del proyecto). VK, eso lo voy a destacar, hace un seguimiento a pedido medio bueno de los proyectos (en el sentido de que se interesa y pregunta, no es la primera vez que lo hace ni mucho menos).

También se habla mucho del juego (que es lo más básico, claro), pero poco de todo lo demás que sí vendió (tapetes de varios tamaños, juegos de mesa y hojas de papiro natural; asumo que los originales que vendió sí los tiene bien conservados y los podrá repartir). Me da que será un proyecto a medio entregar en el mejor de los casos.

Hasta luego

*Hace unos días, Valeck decía:

Y yo a la espera de únicamente los juegos de mesa...
@Nemo , Tu qué me metiste el gusanillo para que entrase...
YO TE MALDIGO A QUE TU DESCENDENCIA NO SEA JUGONA!!!

Buenas,

Hay novedades sobre este proyecto tras el análisis de viabilidad económica del mismo por parte de Akuma Studios.  Para  ello se va a lanzar una preventa solidaria de Kyrie en Verkami. Mas información en los siguientes links:

https://twitter.com/AkumaRPG/status/1649778388209483777
https://www.facebook.com/AkumaStudio/posts/pfbid034EsMCR5HPse6tDgBUSRUdK3LmjqRNGByLawKaDnjTnnufQzp4Vn5eUKrApFZnT5El?notif_id=1682172654666852&notif_t=feedback_reaction_generic&ref=notif

un saludo

Salud

Oh, mil gracias por la información (veo que también ha habido noticias estos últimos meses en el propio VK, desde la previa a la reunión y el tema de las votaciones; les recomiendo echarle un vistazo; a fecha de este mensaje, aún no actualizan con la información que nos trae el compañero).

Voy a citar el contenido de FB y TW (es el mismo, pero distinto formato) de Ajuma, pues a veces esos enlaces o contenidos dejan de estar accesibles:

Citar¡Buenas! Queremos anunciar un evento que tendrá lugar el mes que viene. Queremos pedir ayuda a la comunidad rolera para lograr sacar adelante el proyecto Kyrie, el Último Refugio, un juego de rol cuyo mecenazgo ha pasado por muchos problemas, pero creemos que merece una oportunidad.

Hemos revisado el proyecto, hablado con los mecenas, con Verkami y hemos aceptado echar una mano para que salga adelante. Tras darle unas cuantas vueltas, hemos llegado a la conclusión de que lo más sencillo es realizar una preventa solidaria, dado que el juego está terminado y la ayuda que necesita su autor es un pequeño empujón económico y el apoyo con la logística que podemos darle.

Varios autores y canales roleros nos han confirmado que echarán una mano con una recompensa especial solidaria para apoyar el proyecto, nuevos mecenas podrán adquirir el libro, donaremos 1000 euros en material para otras recompensas y otras editoriales y particulares se han puesto en contacto con nosotros para donar material y echar una mano. Por supuesto, cualquiera que quiera apoyar este evento solidario puede contactarnos sin problema alguno. Queremos que quede claro que toda aportación será dedicada a sacar adelante el proyecto Kyrie y que todo el trabajo que requiera imprimir y enviar el libro lo haremos gratuítamente.

Iremos ampliando información en los próximos días y os iremos contando más sobre quienes van a echar una mano con esta iniciativa. Esperamos que con la ayuda de toda la comunidad se pueda demostrar que siempre que hay buena voluntad es posible sacar adelante cualquier proyecto.

Podéis seguir la preventa en este enlace. Si podéis compartir este enlace, ya estaréis ayudando a Kyrie y todos sus mecenas.

¡Muchas gracias por adelantado!

Me parece raro hablar de «solidario» en este caso, pero en fin. Que salga adelante es una buena noticia.

La participación de VK en todo esto termina siendo un poco rara, entiendo que, al igual que Akuma, lo que quieren es que el proyecto salga adelante; pero tanto insistir en productos nuevos, innovadores y tal y será la tercera campaña del mismo producto (sin que todavía haya salido).

Dentro de las actualizaciones, me encuentro con esto:

CitarLos minijuegos son 1868 euros de recaudación que habrá que tratar aparte. Luis considera que el libro es la prioridad y que los minijuegos hay que abordarlos más tarde.

¿Y se habló más de los minijuegos? Bueno, solo ese comentario, para después (y el @Fraipapada comentando lo que se siente ser mecenas de esos juegos en esa actualización).

En esa misma actualización, dicen cosas como esta:

CitarEn esa campaña se ofertaría el libro, añadiendo un video de un libro físico para presentarlo como una preventa inmediata, no un mecenazgo.

Hablamos de Verkami, que deja claro que todo mecenazgo es una preventa. No hay diferencia jurídica (aquí hablan de una diferencia en tiempos, de terminar el VK e ir a imprenta... pero es que eso ya lo prometió hace bastante también, en el segundo VK; acá hay gente seria detrás, eso es cierto, lo cual cambia las cosas).

A ver cómo quedan esas recompensas del tercer VK, contando el material donado por otras personas (Akuma a la cabeza), lo cual sería raro, porque es una venta solidaria en favor de un libro financiado. Cosas como el sorteo espero que las hagan bien, si finalmente las hacen, claro (una recompensa específica para entrar a un sorteo es una rifa y eso tiene su propia tributación y funcionamiento burocrático).

Hasta luego

Buenas. Básicamente, lo que se hace no es un mecenazgo, es una preventa con una meta.
En primer lugar, se mostrará un libro terminado, para que se vea claramente que el trabajo está hecho. A partir de ahí, quien quiera adquirir el libro, podrá hacerlo, sabiendo que no va a estar en distribución y va a tener un ejemplar de una edición limitada.
Habrá material donado por varias editoriales que tambien podrá ser adquirido y una recompensa especial que incluirá un PDF y varios regalos de lotes de libros, más una actividad especial que desvelaremos al arrancar la campaña.
Nadie, ni nosotros, ni los autores, ni los canales colaboradores, nadie sacará un solo euro de todo esto. Verkami se encargará de fiscalizar todos los gastos para asegurarse de ello. Verkami, además, no cobrará por esta campaña. De ahí que la llamemos Preventa Solidaria.
La idea es que se saque adelante el proyecto, que los mecenas reciban sus libros, los nuevos mecenas igual y ver cómo solucionar el tema de los minijuegos (algo que ya se ha hablado con los mecenas).

Si tenéis dudas, pasaré de tanto en tanto a responderlas.

Ya ha comenzado.

https://www.verkami.com/projects/35328-kyrie-preventa-solidaria

Salud

Gracias por el aviso, @Galor.

Lo único bonito (y lo digo sin retintín, de verdad) de ese VK es que muchas editoriales, asociaciones y personas roleras están ayudando a un proyecto encallado salga adelante... al menos en su parte del libro de rol.

Espero, @Akuma Studio, que el esfuerzo valga la pena para todas las personas implicadas .

Hasta luego

EDITO, que se me olvidó ponerlo: quedan 3 días y superado con creces los dos mil euros solicitados.

Hay hilo de esta campaña: https://www.darkstone.es/crowdfundings-en-marcha/verkami-kyrie-preventa-solidaria/