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Foro de discusión sobre juegos de mesa. => Juegos de Rol => Mensaje iniciado por: Vince en Septiembre 14, 2022, 10:51:51 am

Título: [RELANZAMIENTO] Kickstarter - Compañía de expediciones [ROL]
Publicado por: Vince en Septiembre 14, 2022, 10:51:51 am

Compañía de expediciones

(http://Imagen Del Juego)

Descripción: Un juego de gestión de recursos y viajes através de un mundo condenado que usa 3 librojuegos con más de 3.000 secciones.

Enlace: https://www.kickstarter.com/projects/sugaar/compania-de-expediciones

Fecha de finalización: mar, 4 de octubre de 2022 9:56 CEST.

Dinero necesario para financiarse: 22.000 €

Fecha estimada de entrega: Abril 2023

Idioma del juego: Español

Pledge Levels (Niveles de aportación): EB 68€ (luego 70€)

Stretch goals (Desbloqueos):

24.000 € - Tríptico con alegorías de las nieblas
El cuaderno también inluirá un tríptico con alegorías de las nieblas ilustradas por el artista Fernando Hoyos con tablas de eso general.

26.000 € - Crea tu propio guardia
El juego incluirá reglas para crear un guardia personalizado con el que jugar la campaña.

28.000 € - Dados personalizados
Juego de dados personalizados con el logo de la compañía: 1d4, 1d6, 1d8, 2d10, 1d12, 1d20. Y 1d6 con el logo del sol áurico para las tiradas enfrentadas. Los mecenas elegirán su color.

30.000 € - Bloc de notas personalizado
Bloc de notas con acabado polipiel y corcho para tomar las notas de tus aventuras y llevar las cuentas de tu empresa.


Aduanas y gastos de envío: IVA incluido. 8€

Fotos del juego:

(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/038/546/845/0a1f17ac3b624a3d64869de1a1b6644e_original.png?ixlib=rb-4.0.2&w=680&fit=max&v=1662796915&gif-q=50&lossless=true&s=ddca04d3588c467517cef39f1c880e44)

(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/038/546/907/7781557b7a25a505c167219a78761b53_original.png?ixlib=rb-4.0.2&w=680&fit=max&v=1662797839&gif-q=50&lossless=true&s=c581363f34ff8fa8069113cdb3de4fae)

(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/038/546/914/c861c4e56eb25065c8ea9739683a7f3d_original.png?ixlib=rb-4.0.2&w=680&fit=max&v=1662797922&gif-q=50&lossless=true&s=f9a909fdcd11a294129d7b56d75af57f)

(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/038/546/922/8649aa7ea236dab8e43d3cf1da44ff4d_original.jpg?ixlib=rb-4.0.2&w=680&fit=max&v=1662798046&gif-q=50&q=92&s=07c25815459eb8e20a5c505f7a722901)

(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/038/546/923/c35c8ef617e02b0112ebe3d64d9356ef_original.jpg?ixlib=rb-4.0.2&w=680&fit=max&v=1662798068&gif-q=50&q=92&s=4c32e03c07fb420310be0d6d47b2126a)
Título: Re:[RELANZAMIENTO] Kickstarter - Compañía de expediciones [ROL]
Publicado por: JokerLAn en Septiembre 14, 2022, 05:11:19 pm

Esto ya es otra cosa. Dentro nuevamente y a esperarlo con ganas. Animaros que tiene MUY buena pinta!!!
Título: Re:[RELANZAMIENTO] Kickstarter - Compañía de expediciones [ROL]
Publicado por: Triple6 en Septiembre 14, 2022, 10:59:51 pm
No os preocupa que el autor ya no esté en el proyecto?

Enviado desde mi ONEPLUS A5010 mediante Tapatalk

Título: Re:[RELANZAMIENTO] Kickstarter - Compañía de expediciones [ROL]
Publicado por: holmes70 en Septiembre 14, 2022, 11:37:29 pm
No sabía que el autor ya no está , ¿ Que ha pasado?
Título: Re:[RELANZAMIENTO] Kickstarter - Compañía de expediciones [ROL]
Publicado por: elentar en Septiembre 15, 2022, 12:06:05 am
Diría que @David Velasco (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=256) sigue en el proyecto si no he leído mal la página de KS...
Título: Re:[RELANZAMIENTO] Kickstarter - Compañía de expediciones [ROL]
Publicado por: David Velasco en Septiembre 15, 2022, 12:15:23 am
Claro que sigo en el proyecto. Soy uno de los autores y eso no puede cambiar. Otra cosa es que a partir de ahora le dedique menos tiempo a hacerle promoción para centrarme en otros proyectos que también requieren mi atención.
Título: Re:[RELANZAMIENTO] Kickstarter - Compañía de expediciones [ROL]
Publicado por: elentar en Septiembre 15, 2022, 08:00:27 am
Claro que sigo en el proyecto. Soy uno de los autores y eso no puede cambiar. Otra cosa es que a partir de ahora le dedique menos tiempo a hacerle promoción para centrarme en otros proyectos que también requieren mi atención.

Un placer tenerte en el foro @David Velasco (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=256) y que nos puedas ir informando personalmente.

Por otro lado, menos de 4000€ para financiar, esto está hecho...
Título: Re:[RELANZAMIENTO] Kickstarter - Compañía de expediciones [ROL]
Publicado por: GPDMG en Septiembre 15, 2022, 11:21:21 am
Un placer tenerte en el foro y que nos puedas ir informando personalmente.

Algo me dice que no nos va a informar tanto como antes... No le gustó la cancelación del otro proyecto, que a tenor de los resultados en estas primeras 24h, parce que fue acertado.
Título: Re:[RELANZAMIENTO] Kickstarter - Compañía de expediciones [ROL]
Publicado por: JokerLAn en Septiembre 15, 2022, 06:05:25 pm
A nadie le gustan las cancelaciones, pero es lo que hay. Renovarse o Morir. Si el Mercado no responde por una parte, pues lo intentas por otra con mejores conceptos. La Campaña de ahora, aún no siendo perfecta, es mucho más factible que la anterior y más acorde a la realidad que nos movemos.

Desde mi punto de vista, pues el proyecto me atrae y tengo mucha curiosidad por cómo puede funcionar el juego y en la medida de mis posibilidades pues la idea es aportar y ayudar a que esto llegue a buen puerto, por lo menos para que vea la luz todo el trabajazo que parece que tiene. Así por añadir algo, diría que estaría guay meter algún 'add-on' para que la peña picara y aportara más, pero la verdad no se me ocurre así qué podría ser, ya que muchos son SG como Dados, Mapas y demás... Es complicado en un libro-juego
Título: Re:[RELANZAMIENTO] Kickstarter - Compañía de expediciones [ROL]
Publicado por: Triple6 en Septiembre 16, 2022, 01:16:01 pm
Claro que sigo en el proyecto. Soy uno de los autores y eso no puede cambiar. Otra cosa es que a partir de ahora le dedique menos tiempo a hacerle promoción para centrarme en otros proyectos que también requieren mi atención.
Pues mis más sinceras disculpas por el mal entendido.

Enviado desde mi ONEPLUS A5010 mediante Tapatalk

Título: Re:[RELANZAMIENTO] Kickstarter - Compañía de expediciones [ROL]
Publicado por: GPDMG en Septiembre 16, 2022, 07:37:08 pm
Hoy a la mañana acabó el EB, y no se ha conseguido la meta de financiación...
Título: Re:[RELANZAMIENTO] Kickstarter - Compañía de expediciones [ROL]
Publicado por: David Velasco en Septiembre 17, 2022, 01:13:49 pm
¡Nueva recompensa para mecenas! Si alcanzamos 23.000 €, todos los mecenas recibirán el pdf de Creando Compañía. Un making of de Compañía de expediciones con manuscritos, esquemas, bocetos, tablas y anotaciones de Enrique y de David explicando cómo tomaron decisiones de creación y coherencia de la historia de este enorme juego. Un tesoro para los fans de los autores y los aficionados a los librojuegos en el que ver cómo se define y pule el librojuego más grande que ha llegado a tus manos.

(https://i.ibb.co/87V9rwW/56e9162e5528b91cade6f4af98d7c1dd-original.jpg) (https://ibb.co/87V9rwW)
Título: Re:[RELANZAMIENTO] Kickstarter - Compañía de expediciones [ROL]
Publicado por: Drawler en Septiembre 17, 2022, 04:51:11 pm
Yo es un juego que compraría sin dudar si fuese formato digital. En version impresa, aunque es verdad que va a tener mejores acabados y calidad, no me acaba de compensar.
Título: Re:[RELANZAMIENTO] Kickstarter - Compañía de expediciones [ROL]
Publicado por: JokerLAn en Septiembre 17, 2022, 06:31:30 pm
Pues a mí me pasa justo lo contario, en digital se me haría un peñazo estar buscando, leyendo, anotando cosas, etc. Aparte tres libros tochos en tapa dura y buen gramaje y demás sale por esos precios, y yo los prefiero a ediciones tipo bolsillo aunque tenga que desembolsar un poco más, la edición lo merece... Y qué narices!! Que estamos un Foro de Juegos de Mesa, no de Android ni iPhone, lo que mola es palpar, tirar dados, anotar, recrear los combates y demás cositas... No me seas rancio @Drawler (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=2467)  ;D
Título: Re:[RELANZAMIENTO] Kickstarter - Compañía de expediciones [ROL]
Publicado por: Drawler en Septiembre 18, 2022, 01:43:10 am
Yo es que so mu moderno, jajaja.
Título: Re:[RELANZAMIENTO] Kickstarter - Compañía de expediciones [ROL]
Publicado por: elentar en Septiembre 24, 2022, 10:36:15 am
Esta costando pasar la barrera de los 20.000€...
Título: Re:[RELANZAMIENTO] Kickstarter - Compañía de expediciones [ROL]
Publicado por: GPDMG en Septiembre 26, 2022, 02:49:43 pm
Se fue a la mierda el proyecto.

Título: Re:[RELANZAMIENTO] Kickstarter - Compañía de expediciones [ROL]
Publicado por: Drawler en Septiembre 26, 2022, 07:55:24 pm
Vaya pena, porque es un proyecto interesante.

Desde luego, si hacen una mini campaña para sacar la versión digital, casi seguro que estoy dentro. Como idea es muy chula. Estaría genial implementar algún tipo de APP que te agilizase ciertas partes de la gestión.

Espero que si hacen el anuncio del juego digital, se pasen por Darkstone para anunciar la página de venta.

Título: Re:[RELANZAMIENTO] Kickstarter - Compañía de expediciones [ROL]
Publicado por: Regulus en Septiembre 26, 2022, 08:56:15 pm
Pues me apunto la editorial para saber en quién no puedo confiar.
Título: Re:[RELANZAMIENTO] Kickstarter - Compañía de expediciones [ROL]
Publicado por: Jomra en Septiembre 26, 2022, 11:09:05 pm
Salud

Me parece un poco feo por parte de los autores el comunicado... y me recuerda la movida con Tombed. No tanto por la denuncia a la actitud de la editorial (siempre bien), sino por dejar caer que pueden hacer, en el fondo, la competencia a la propia campaña en otro formato.

Después del comunicado, la caída de la campaña es absoluta. La respuesta en la campaña de la editorial (https://www.kickstarter.com/projects/sugaar/compania-de-expediciones/posts/3618424):

Citar
Buenas tardes, mecenas.

Como habréis podido observar ha habido una importante retirada de mecenas en el proyecto que aboca al mismo a un previsible fracaso.

Para compartir la situación con vosotros, Felipe estará en el canal de Twitch mañana martes a las 22:00 para transmitir un pequeño comunicado y responder a vuestras preguntas.

https://www.twitch.tv/charlasentredados

Muchas gracias por vuestro apoyo.

También me extraña MUCHÍSIMO que hayan cedido solo los derechos de la versión impresa (aunque es cierto que en la campaña no hay contenido digital directamente del libro, sí otras cosas vinculadas, contando hojas de ayuda, banda sonora y demás), pero bueno, de todo hay en la viña del Señor.

En fin.

Hasta luego ;)
Título: Re:[RELANZAMIENTO] Kickstarter - Compañía de expediciones [ROL]
Publicado por: herosilence en Septiembre 26, 2022, 11:55:30 pm
El David Velasco se cree el nuevo JRTolkien español.y pensaba que con este proyecto iba a conquistar el mercado yanki y nada más lejos. Ni la editorial tiene la fuerza y poderío de pasta, influencias, personal y nombre para cruzar el charco pero este hombre se pensaba que encima, con un formato tan complicado de vender como son 3 libracos iba a salir del mercado español. Que presione a la editorial lo que quiera pero por mucha buena voluntad que ponga,  por muchas horas que le eche el tampoco va a conseguir sacarlo fuera del mercado español.
Título: Re:[RELANZAMIENTO] Kickstarter - Compañía de expediciones [ROL]
Publicado por: JokerLAn en Septiembre 27, 2022, 06:50:29 pm
El David Velasco se cree el nuevo JRTolkien español.y pensaba que con este proyecto iba a conquistar el mercado yanki y nada más lejos. Ni la editorial tiene la fuerza y poderío de pasta, influencias, personal y nombre para cruzar el charco pero este hombre se pensaba que encima, con un formato tan complicado de vender como son 3 libracos iba a salir del mercado español. Que presione a la editorial lo que quiera pero por mucha buena voluntad que ponga,  por muchas horas que le eche el tampoco va a conseguir sacarlo fuera del mercado español.

Muy buenas, vaya por delante que ni conozco a los Autores ni a la Editorial, pero esa información de dónde te la sacas? Lo ha dicho en alguna entrevista o algo? O són sólo suposiciones tuyas? Por que igual fue la Editorial la que quería 'Cruzar el Mississippi' o quizá de ambos o de él sólo y tengas toda la razón, pero sí que me gustaría contrastar dicha información, a ser posible. Gracias.

Aparte de eso, sí que es verdad que la primera campaña era carne de fracaso desde el primer click, y esta segunda pues fue un poco mejor y llegaron a casi los 20.500€ rozando la financión pero no han sabido mantenerse ni llevar bien la campaña, que imagio gran parte de la culpa pues la habrán tenido las discrepancias entre Autores y Editorial como se ha visto, vete tú a saber por qué.

Lo que sí que tengo claro que yo quiero Papel, la versión Digital si la regalan, pues igual hago el esfuerzo de Descargarla, pero PAGAR por la Digital, ni de coña, eso se lo dejo a @Drawler (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=2467)  :P :-* Yo soy de la vieja escuela, y donde esté un buen libro para manosear, que se quiten todas las demás mierdas, eBook, APPs, Tablet o PC
Título: Re:[RELANZAMIENTO] Kickstarter - Compañía de expediciones [ROL]
Publicado por: raytrax en Septiembre 27, 2022, 08:55:32 pm
El David Velasco se cree el nuevo JRTolkien español.y pensaba que con este proyecto iba a conquistar el mercado yanki y nada más lejos. Ni la editorial tiene la fuerza y poderío de pasta, influencias, personal y nombre para cruzar el charco pero este hombre se pensaba que encima, con un formato tan complicado de vender como son 3 libracos iba a salir del mercado español. Que presione a la editorial lo que quiera pero por mucha buena voluntad que ponga,  por muchas horas que le eche el tampoco va a conseguir sacarlo fuera del mercado español.

Parece que le tienes un poco de tirria a David no? Tienes fuentes o es un invent y pastar? xDD
En fin, como otros dicen lo prefiero en papel y a ver que cuenta esta noche la editorial por twitch.
Ya que me gustaría saber el por que se empezo a machar la gente de la campaña(antes del comunicado) cuando estaba apuntito de completarse...

Edit1. Ya me enteré del salseo
Título: Re:[RELANZAMIENTO] Kickstarter - Compañía de expediciones [ROL]
Publicado por: JokerLAn en Septiembre 27, 2022, 09:06:24 pm
La peña salió en estampida, como 50 de golpe, tras el escrito de uno de los Autores en los comentarios del KS como indica el compañero aquí:

--> https://www.darkstone.es/index.php?topic=24109.msg529242#msg529242

Imagino que sería peña afín a los autores y/o que ya tenían dudas y ale, estampida. En mi caso, como ni conozco a unos ni a otros y lo que me interesa es el producto y que sea bueno, pues voy a ver qué pasa y si sale por otro lado, lo que sí que tengo claro es que tanto la Editorial como los Autores lo han hecho como el culo desde el principio, no sé si es que las tiranteces ya venían desde antes de empezar nada o qué se yo, pero vamos el único que se ha movido un poco de la poltrona ha sido el tal Riq y tampoco para echar cohetes, pero bueno, se puede entender ya que imagino que no es su medio habitual y le pilla un poco a contrapie o falta de experiencia.

Ahora ya si este KS no sale, pues igual se van a Verkami o directo lo sacan a Tienda y que lo compre el que quiera, porque ganas de adelantar pasta visto lo visto, pues a mí me quedan bien pocas, y es un lástima por que la verdad que promete el librojuego y tenía curiosidad de ver cómo lo habían implementado y que rejugabilidad podría tener, desde luego al igual que el librojuego de "En las Cenizas" es algo bastante diferente a lo que yo conocía de Librojuegos.
Título: Re:[RELANZAMIENTO] Kickstarter - Compañía de expediciones [ROL]
Publicado por: raytrax en Septiembre 27, 2022, 10:45:03 pm
La peña salió en estampida, como 50 de golpe, tras el escrito de uno de los Autores en los comentarios del KS como indica el compañero aquí:

--> https://www.darkstone.es/index.php?topic=24109.msg529242#msg529242

Imagino que sería peña afín a los autores y/o que ya tenían dudas y ale, estampida. En mi caso, como ni conozco a unos ni a otros y lo que me interesa es el producto y que sea bueno, pues voy a ver qué pasa y si sale por otro lado, lo que sí que tengo claro es que tanto la Editorial como los Autores lo han hecho como el culo desde el principio, no sé si es que las tiranteces ya venían desde antes de empezar nada o qué se yo, pero vamos el único que se ha movido un poco de la poltrona ha sido el tal Riq y tampoco para echar cohetes, pero bueno, se puede entender ya que imagino que no es su medio habitual y le pilla un poco a contrapie o falta de experiencia.

Ahora ya si este KS no sale, pues igual se van a Verkami o directo lo sacan a Tienda y que lo compre el que quiera, porque ganas de adelantar pasta visto lo visto, pues a mí me quedan bien pocas, y es un lástima por que la verdad que promete el librojuego y tenía curiosidad de ver cómo lo habían implementado y que rejugabilidad podría tener, desde luego al igual que el librojuego de "En las Cenizas" es algo bastante diferente a lo que yo conocía de Librojuegos.

Parece que viene de antes de esa publicación... xD Tiene salseo el tema para rato
Título: Re:[RELANZAMIENTO] Kickstarter - Compañía de expediciones [ROL]
Publicado por: JokerLAn en Septiembre 28, 2022, 12:05:22 am
Tampoco ha explicado mucho la verdad, a mí me ha parecido bastante soso. Sólo me queda clara una cosa, que es más lamentable aún si cabe,  los palmeros de uno y otro lado, los que están con que la Editorial es la más mejor y los que dicen que son los Autores y que la editorial es el dimonio menos mal que yo esta vez miro con mis palomitas desde la grada.
Título: Re:[RELANZAMIENTO] Kickstarter - Compañía de expediciones [ROL]
Publicado por: raytrax en Septiembre 28, 2022, 11:10:35 am
Tampoco ha explicado mucho la verdad, a mí me ha parecido bastante soso. Sólo me queda clara una cosa, que es más lamentable aún si cabe,  los palmeros de uno y otro lado, los que están con que la Editorial es la más mejor y los que dicen que son los Autores y que la editorial es el dimonio menos mal que yo esta vez miro con mis palomitas desde la grada.
A mi me aclaró mas el chat que la editorial, mi resumen es que ambas partes hicieron mal y ambas no llegaron a buen pie tras relanzar el KS sin el ingles. Pero si, había mucho fanboy de la editorial ayer por el chat del stream.
Lo que si me ponía nervioso era el argumento “no enviamos mas updates por que el KS estaba en valle, así se hace en cualquier KS” que manía de compararse con otros y no mirarse el ombligo.
Pero bueno, nos quedaremos sin los libros que era lo interesante. Que se maten entre fanboys.
Lo que me ahorro de esto me lo gasto en un Nemesis de segunda xD
Título: Re:[RELANZAMIENTO] Kickstarter - Compañía de expediciones [ROL]
Publicado por: elentar en Septiembre 28, 2022, 11:33:34 am
Me bajo del proyecto, esta guerra no me va, la editorial no ha aclarado nada en su actualización de hoy, se nos remite a un vídeo que es largo y con poca calidad, y a pesar de recular desde los 20k a los 13k se nos dice que la cosa va adelante sin más. Si no hay feeling entre autores y editorial lo mejor es que el producto no salga a la luz, ya que cualquier cosa intermedia que pueda surgir y que haya que modificar/arreglar etc no se va a realizar con el mismo mimo.
Título: Re:[RELANZAMIENTO] Kickstarter - Compañía de expediciones [ROL]
Publicado por: Sagres en Septiembre 28, 2022, 12:11:36 pm
desde luego al igual que el librojuego de "En las Cenizas" es algo bastante diferente a lo que yo conocía de Librojuegos.

Y pregunto, no hubieran podido optar esta gente por el sistema que usa En las Cenizas para publicarlos? La inversión es nula. Y el acabado decente.
Título: Re:[RELANZAMIENTO] Kickstarter - Compañía de expediciones [ROL]
Publicado por: herosilence en Septiembre 28, 2022, 02:26:06 pm
Muy buenas, vaya por delante que ni conozco a los Autores ni a la Editorial, pero esa información de dónde te la sacas? Lo ha dicho en alguna entrevista o algo? O són sólo suposiciones tuyas? Por que igual fue la Editorial la que quería 'Cruzar el Mississippi' o quizá de ambos o de él sólo y tengas toda la razón, pero sí que me gustaría contrastar dicha información, a ser posible. Gracias.


No hace falta decirlo. La primera campaña se lanza en Kickstarter y se promociona en ambos idiomas, en lugar de hacerlo en Verkami solo en español. Esto provoco que la cifra de financiacion fuera bastante alta porque la editorial sera bastante modesta y no podria asumir dicha cantidad con capital propio. La primera campaña fracaso estrepitosamente como ya se predijo por aqui y al ver que no llegaban los numeros la editorial lo canceló. Tras eso David soltó este mensaje

(https://i.ibb.co/WzNkS65/3929a230-824c-4dfa-96cc-31132f50c57c.jpg) (https://ibb.co/WzNkS65)

Ya había desavenencias con la editorial tras el fiasco de la primera campaña. ¿por que? Pues a saber, pero la única diferencia entre ambas campañas es el idioma y el autor dejó claras sus intenciones al afirmar que no promocionaría ese segundo intento y a pesar de eso soltó un mensaje que si la editorial no le habia dado permisos para comentar como autor en la campaña... Pero si dijiste que no la ibas a promocionar.. Por parte de la editorial se afirma que fue un descuido. Se le dió permisos en la primera campaña y en la segunda pues simplemente se les olvidó. Pero a pesar de eso los autores no tienen la necesidad ni obligatoriedad de participar activamente en el KS. De hecho, en muchas campañas funciona de esa manera.

Todo parecen intentos de provocar motivos para la separación entre editorial y autores.  Las intenciones las desconozco como cualquiera pero el tema de la traducción parece uno de los motivos principales.

Y en este video la editorial incide que se ha promocionado en ingles y que NADIE los puede acusar de no haberlo promocionado en dicho idioma. Que ahí estan las facturas..
https://www.twitch.tv/charlasentredados
Título: Re:[RELANZAMIENTO] Kickstarter - Compañía de expediciones [ROL]
Publicado por: JokerLAn en Septiembre 28, 2022, 06:35:29 pm
Collins, gracias por el apunte @herosilence (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=4142) , supongo que eso lo pondría en algún medio o RRSS que no sigo ni miro, pero la verdad que esto sí que se ha convertido en un LibroJuego de verdad ;D ;D Me rio por no llorar vamos, que entre Autores y Editorial, cada uno con lo suyo, telita.

De video/comunicado que han puesto, la verdad, si alguien hace un resumen con los pormenores, pues que avise, por que he mirado y me he quedado igual, poco han aclarado. Y si esperan que el Proyecto remonte en estos 5-6 días que les quedan me parece que son muy optimistas. Yo cancelaría y buscaría otra forma de financiamiento más acorde por que incluso relanzando Campaña torpedeada ya por los mismo autores con fanboys en un lado y en otro, mala cosa.

Así pensando en voz alta para mí una forma poco ortodoxa de sacar esto en papel adelante sería hacer una tirada sólo para librerías con promociones jugosas y publicitar dichas Librerías en donde se puede comprar el LibroJuego y que sean éstas Librerías las sean como "Mecenas" y fijo que así más peña compraría, ver el LibroJuego en Tiendas, no sé, es un opción así descabellada, pero plausible.

Y pregunto, no hubieran podido optar esta gente por el sistema que usa En las Cenizas para publicarlos? La inversión es nula. Y el acabado decente.

Los acabados sí que son un poco sencillotes, pero como dices dan el pego. Creo que así no lo hacen ya que al ser Editorial creo que el mayor margen se lo queda Amazon, y la Editorial pues lo suyo es que haga dinero editando, no que se lo lleve otro. Luego ya los acuerdos entre Editores y Autores que se tenga, pues de eso no piloto nada ni sé cómo va el tema, sólo que lo de Amazon si eres autor así nóvel pues te sirve, para otro tipo de actuaciones ya te tienes que buscar una Editorial.
Título: Re:[RELANZAMIENTO] Kickstarter - Compañía de expediciones [ROL]
Publicado por: Jomra en Septiembre 28, 2022, 11:11:44 pm
Salud

Así pensando en voz alta para mí una forma poco ortodoxa de sacar esto en papel adelante sería hacer una tirada sólo para librerías con promociones jugosas y publicitar dichas Librerías en donde se puede comprar el LibroJuego y que sean éstas Librerías las sean como "Mecenas" y fijo que así más peña compraría, ver el LibroJuego en Tiendas, no sé, es un opción así descabellada, pero plausible. (...)

Creo que Sugaar ha dejado claro que no pueden financiar la impresión de este producto, por ello la campaña (además de que como preventa y publicidad suela venir bien, una editorial como esa no puede adelantar unos cuantos miles de euros para ilustraciones, maquetación, impresión y todo lo demás y luego esperar a recuperar el dinero en un tiempo). No creo que ni siquiera el dinero que estén pidiendo sea suficiente para cubrir «toda» la tirada que hubiesen querido hacer y que cubra, además, recuperar lo ya invertido. Las tiradas pequeñas no son viables para obras como esta.

Visto el vídeo, también creo que le falta un poco de autocrítica, y que sí pudieron explicar más su estrategia para una campaña de KS (no es justificar nada, es explicar, incluso podían tirar de lo que hicieron en campañas anteriores); pero es cierto que, al menos en castellano, han hecho un gran despliegue publicitario (tal vez en los lugares incorrectos, muy centrados en los canales de rol y no de librojuegos), sí tienen muchos vídeos (algunos de elaboración propia) y comenta que tenían incluso alguna entrevista pactada que aún estaba por salir (una justo para ese día); también comentan que tenían cosas preparadas para la última semana (que estaba por comenzar) y eso es acorde con cómo han llevado otras campañas en KS o Verkami (que ya tienen experiencia, también la tienen de financiar en los últimos 3 días, no era nada raro cómo abordaban la campaña).

Sobre si tenían o no abandonada la campaña, hay algo más que debatir (y debió entrar en ello, ahí es donde más autocrítica o reflexión, como poco, le faltó), pero sí es cierto que muchos editores comentan que durante el valle, si no tienen avances significativos (objetivos extras, cosas que mostrar o nuevos extras de pago), colgar actualizaciones normalmente hace que se vaya más gente que la que entra. ¿Que se podían pasar más por la zona de comentarios? Puede, eso no lo discuto, pero casi no había comentarios nuevos y ¿qué preguntas se quedaban sin responder? En realidad, en esa parte de la campaña (que estaba en un valle duro, con un saldo más tirando a negativo pero tampoco nada raro en KS), los esfuerzos deben ir hacia fuera de KS, no dentro de la gente que ya está, la promoción no se hace con actualizaciones dentro de la campaña (y en sus redes sí seguían haciéndole publicidad a la campaña). Y mejor enfocarse en la recta final que perder fuerzas en el valle.

Creo que ha sido parcialmente elegante al no meterse con lo que harán o puedan hacer los autores («que digan lo que tengan que decir», no se mete a explicar lo que le corresponde a los autores explicar, no se mete a cuestionar que puedan sacar otro proyecto, «siempre y cuando no vulneren los derechos, marcas y demás» de Sugaar), aunque era incapaz de disimular el disgusto con toda la situación y una posición excesivamente a la defensiva (sí hay cosas que puedes explicar y eso no significa que se cuestione la profesionalidad con la que lo has hecho).

Sobre el «descuido», acá es un poco un «yo digo y tú dices», los autores se han quejado públicamente de que no los pusieran como colaboradores (el comunicado lo dice), pero la editorial dice que, efectivamente, no se les puso, pero que fue un «descuido» no ponerles, eso sí, indican que hasta ese día en la mañana no se lo habían pedido. Me parece un «descuido» gordo; también creo que eso se soluciona o debería solucionar con una llamada el primer día de campaña, no varios días después. Y la editorial se defiende con «no tienen por qué estar» (de hecho, la mayoría de autores NO están en este tipo de campañas) que sobra un poco (por la forma en que lo dice, no por el contenido). Acá los autores se quejan de la falta de comunicación... un «yo digo y tú dices» que no conduce a nada.

David (al menos él) está muy acostumbrado a la autopublicación (tiene mucho en Amazon, incluso con el anterior juego de rol que no salió, antes del de la línea Impulso, tras la campaña cancelada en Verkami lo autopublicó), con lo que normalmente gestiona la parte comercial de forma directa y suele participar mucho con la comunidad (su presencia acá, sobre todo en la primera campaña, es una demostración de ello), pero eso no es habitual en la edición más tradicional, las decisiones de comercialización, una vez cedida la obra y si no están en el contrato con cláusulas concretas (que no sé si es el caso, no lo parece), son de la editorial. Cuando entró Enrique para colgar el comunicado, dijo que entraba con la aportación completa para poner el comentario... ¿por qué no entró con 1 EUR? Siempre, tanto David como Enrique, pudieron estar en la campaña como mecenas con 1 EUR y andar contestando, aunque no aparecieran como colaboradores (el propio David por acá dijo que «a partir de ahora le dedique menos tiempo a hacerle promoción para centrarme en otros proyectos»).

@herosilence (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=4142), ¿eso es del «Programademensajeríapalabratabú» del autor? ¿Otro grupo? Porque cuando le han cuestionado a la editorial sobre que el comunicado de los autores no decían que se bajaran de esta campaña (ejem... a mí ese comunicado sí me parece que es una bandera roja y bájese usté de aquí), el editor sí dijo que esos comentarios los habían dicho en un grupo del «Programademensajeríapalabratabú», entre otros lugares (EDITO: que el compañero lo subió en el hilo del foro amigo, aquí (https://labsk.net/index.php?topic=259810.msg2232491#msg2232491); literalmente pide eso, que dejen la campaña). La verdad es que David anda poco comunicativo en sus redes públicas (TW, FB, Instagram y su propia web) estos días (tampoco es buen momento ni debe ser fácil hablar en público, conste que lo entiendo).

Sobre cancelar, no me voy a meter mucho en las razones; pero en otros casos parecidos (MUY, lamentablemente, parecidos) directamente era contraproducente para defender legalmente la posición de la propia editorial. No sé si es el caso, pero más allá del empecinamiento de «yo tiro hasta el final», a veces hay más flecos de por medio a tener en cuenta.

Hasta luego ;)

PD: yo de la editorial creo que solo tengo dos obras, Morirse en Bilbao, el juego de rol (tras esa campaña en Verkami es cuando se funda la editorial, el primer título con ese sello es de ese libro) y Jetas, este último tiene un serio problema de falta de revisión ortotipográfica. Ambos libros son lo que prometieron ser, eso sí (salvo por la falta de revisión de Jetas, que cada vez que puedo, lo suelto -y ya escribí en su día a la editorial con la queja-); mucho ha llovido y mucho ha crecido la editorial desde entonces, todo hay que decirlo.
Título: Re:[RELANZAMIENTO] Kickstarter - Compañía de expediciones [ROL]
Publicado por: GPDMG en Septiembre 30, 2022, 09:46:18 am
Yo tengo claro a qué AUTORES tengo descartados.

Me alegro de no haber entrado en el Harakiri. Espero que la editorial le diga que sí a todo a Velasco, por los mecenas...
Título: Re:[RELANZAMIENTO] Kickstarter - Compañía de expediciones [ROL]
Publicado por: Jomra en Septiembre 30, 2022, 10:03:22 am
Yo tengo claro a qué AUTORES tengo descartados.

Me alegro de no haber entrado en el Harakiri. Espero que la editorial le diga que sí a todo a Velasco, por los mecenas...
Creo que no son comparables para nada; quiero decir, por el momento en que está cada proyecto (ahora que el autor de la parte narrativa haga públicamente una declaración en contra de un juego que está en fase final donde lo más importante no dejan de ser las mecánicas y el resto de elementos, pues poco afectaría), por la implicación del autor (en el KS de Harakiri no estuvo como colaborador y nunca puso una pega sobre esa situación, acá sí es parte del problema el que no le hubiesen incluido), porque una obra es totalmente de encargo (viste y da forma a la parte narrativa del juego, pero no es el autor del juego) y la otra es un desarrollo muy propio, etcétera (acá es muy posible que el acuerdo económico sea muy distinto).

Hasta luego ;)

EDITO: lo que digo no quita para vetar o boicotear a autores, diseñadores, editoriales, editores... a quien sea; me parece muy sano decidir qué se consume según a quién se apoya y por qué se apoya.
Título: Re:[RELANZAMIENTO] Kickstarter - Compañía de expediciones [ROL]
Publicado por: herosilence en Septiembre 30, 2022, 10:38:25 am
Yo tengo claro a qué AUTORES tengo descartados.

Me alegro de no haber entrado en el Harakiri. Espero que la editorial le diga que sí a todo a Velasco, por los mecenas...
Como dice Jomra, ahí el encargado de la narrativa pincha poco.

Pero yo si que lo tengo descartado por otras razones. Mas por parte de calidad que otra cosa. De hecho, una de las razones (no definitiva, claro) de varias más para descartar la compra del Harakiri, fue la calidad narrativa. Lo unico que he leido de este hombre fueron los textos de lore que colgaba de vez en cuando en la pre y la propia campaña y sinceramente no les veía absolutamente nada especial. Vocabulario manido y poco variado que no me metia para nada en dicho universo. Nada que ver con el texto narrativo de, p.e., Deep Madness. Por decir un juego que se conoce bastante por aqui. El cual recuerdo estar enganchado a leer los extractos de texto que sacaban en los updates.
Como decia en otro grupo, es posible que David sea un crack, un profesional de lo suyo en crear librojuegos. Multiples caminos, rejugables, sorprendentes. Ahi no me meto porque no lo sé. Pero en lo que respecta a la manera de contar presentaciones de personajes e historias a mi no enganchó nada. No entendia muy bien porque la gente le tiene en tan buena estima. Gustos personales, supongo. O bagaje literario.
Título: Re:[RELANZAMIENTO] Kickstarter - Compañía de expediciones [ROL]
Publicado por: Jomra en Octubre 08, 2022, 09:02:41 am
Salud

Campaña finalizada sin éxito. Finalmente acabó con 12 058 euros de 22 000 euros solicitados, gracias a los aportes de 176 personas. Y, por la última actualización (https://www.kickstarter.com/projects/sugaar/compania-de-expediciones/posts/3625851), parece que dan carpetazo a este proyecto:

Citar
Seguiremos apostando por nuevos proyectos y esperamos que les echéis un ojo porque serán interesantes. Seguidnos en redes, boletín o la web y os contaremos pronto de nuevas campañas.

Al margen que ya están anunciando el KS de 2300 d. C. (un coso para Traveller), creo que antes tenían Compañía en su web como una de las líneas de la editorial y ya no está (no han borrado las noticias ni nada, simplemente ya no es una de las líneas... igual nunca lo fue al no estar ya publicado y me estoy confundiendo con la posible «retirada» de la información genérica).

En fin, puede que este librojuego o juego de rol solitario o como lo quieran llamar salga por otro lado o en otro formato, pero dudo mucho que por Sugaar.

Hasta luego ;)
Título: Re:[RELANZAMIENTO] Kickstarter - Compañía de expediciones [ROL]
Publicado por: JokerLAn en Octubre 08, 2022, 12:35:14 pm

Hombre, según decían los propios autores los derechos de publicación en papel los tenían Sugaar, así que o se arreglan ambas partes y visto el fracaso inicial con la ridícula propuesta del mercado anglosajón con una cantidad que hacía temblar cimientos y luego el house of dragon que se han marcado en la segunda habiendo llegado incluso a los 20K :o pues me parece que lo van a tener ahí en el cajón del olvido, o igual lo venden a otro licenciatario más amiguete o menos tecla con el autor o vete tú a saber...

En lo que a mí respecta, y como no soy ni fanboy de la empresa ni mucho menos del autor/es como que se me han pasado las ganas de esta Expedición, que será por oferta de mercado, lo que había invertido aquí ya me ha volado y más del doble en otras cositas.
Título: Re:[RELANZAMIENTO] Kickstarter - Compañía de expediciones [ROL]
Publicado por: Vince en Octubre 10, 2022, 09:48:28 am
En lo que a mí respecta, y como no soy ni fanboy de la empresa ni mucho menos del autor/es como que se me han pasado las ganas de esta Expedición, que será por oferta de mercado, lo que había invertido aquí ya me ha volado y más del doble en otras cositas.

+1 a esto, me ha pasado igual.
Título: Re:[RELANZAMIENTO] Kickstarter - Compañía de expediciones [ROL]
Publicado por: bobrock en Octubre 10, 2022, 10:08:12 am
Visto el lamentable espectáculo (español y muy español): a otra cosa mariposa