Pues eso, el juego en general, contando con el precio, calidad, horas de juego y experiencia.

Aunque el material es de calidad y abundante, no justifica el precio del procucto. En ese sentido le daría un 6 sobre 10.
Por otro lado y sin haber probado el juego aún, la experiencia de juego apunta a un 12 sobre 10.

Por lo que la media se me queda en un 9 sobre 10.

Yo le daría un 9 pq no es perfecto, pero para compensar a los haters y por la sensación global de la experiencia KDM, 10 

(No, aún no me he casado con él).

Votad también en la bgg, que va como un tiro camino del top 100!!

Lo de la variable "precio" es de lo más relativo y la eterna polémica con este juego (ver comentario de abajo).

Cita de: ganix en Noviembre 01, 2017, 11:28:39 AM
Aunque el material es de calidad y abundante, no justifica el precio del procucto. En ese sentido le daría un 6 sobre 10.
Por otro lado y sin haber probado el juego aún, la experiencia de juego apunta a un 12 sobre 10.

Por lo que la media se me queda en un 9 sobre 10.

La relación calidad/contenido/precio es de lo más subjetivo que hay. Es cierto que en términos relativos es un juego caro. Pero es que los 200 euros del core te pueden dar perfectamente 200 horas AAA de juego o más, sin contar los tiempos más de hobby (montaje, pintura). En mi libro eso sale a euro/hora de juego o menos. Creo que tengo otros en el armario que me van costando diez veces eso.

Pero por supuesto, cada uno pondera como quiere. Yo qué te voy a contar de KD:M que no sepas ya...

Cita de: Artschool en Noviembre 01, 2017, 01:55:13 PM
La relación calidad/contenido/precio es de lo más subjetivo que hay. Es cierto que en términos relativos es un juego caro. Pero es que los 200 euros del core te pueden dar perfectamente 200 horas AAA de juego o más, sin contar los tiempos más de hobby (montaje, pintura). En mi libro eso sale a euro/hora de juego o menos. Creo que tengo otros en el armario que me van costando diez veces eso.

La relación precio /num de horas  no creo que deba ser tenida en cuenta, xk para eso, te coges una pelota de 3€ del Decathlon y tienes una relacion precio/h muchisimo mejor que el KDM.

X mucho que te pueda apasionar el juego, es caro, no es algo subjetivo, por costes de producción y materiales, ni se debe acercar a los 200$(Eso si pillaste EB que ahora lo mas barato que se encuentra es a 300$). Decís que hay que tener en cuenta el diseño y toda la creatividad detras del producto, estoy totalmente de acuerdo, pero para eso esta el KS, para costear la etapa de desarrollo.
En este 1.5 el precio es el mismo, pero las mecanicas del core y de sus primeras expansiones se pagaron en su primer KS, por lo que ahora estas pagando 200-300 por el material y el nuevo contenido.
Es un producto de lujo, nadie nos ha obligado a meternos en el, pero si no se critica el precio, y dejamos que nos la metan doblada por fanatismo cada KS mas caro que va saliendo, en 2-3 años ningún juego de miniaturas bajara de los 200$ de base.
Yo opinare cuando me llegue, monte el juego y le eche varias sesiones, pero x mucho que acabe siendo mi dinero mejor invertido en juego de mesa, no dejará de ser un producto con el precio inflado.

No tengo tan claro que con el primer KS pagase el desarrollo del juego, esculpido de minis, fabricación del moldes... más bien todo lo contario y que palmo pasta.
Pasta que fue recuperando con la venta posterior del juego y expansiones.

Sí que en esta reedición empezaría con todo amortizado, por lo que sin duda se habrá sacado una buena tajada y su margen de beneficio sea brutal. Pero sinceramente, ole sus huevos de León blanco!

El juego al peso es caro. Creo que eso nadie lo duda. Pero lo dicho, que también se está pagando todo el desarrollo/conocimiento que hay detrás. Esa parte intangible que muy habitualmente no solemos valorar cuando descargamos/crackeamos Software y/o peliculas.

Yo tampoco creo que sea caro. El que piensa que es caro es porque no valora las minis.

Comprad monstruos y personajes por valor de los 8 que trae el core, y 32 guerreros multicomponentes de cualquier marca con calidad. A cuánto están los dragones en GW ahora? Y el Phoenix no creo que tenga mucho que envidiarles a ninguno.

Aparte la caja, las cartas (son de una calidad brutal, más de una vez he mirado por si había cogido dos juntas de lo gordas que son xD), tableros (menos el de IA, una cartulina)...

Sobre el juego hasta que no haga una campaña entera no opino xD

Lo suyo sería que la gente, a parte de votar, adjunte al menos una ligera descripción del por qué de la nota, ¿no? Quiero decir, ya hay un voto con un 3 ahí fantasma sin ningún tipo de explicación. Por ese tipo de cosas paso olímpicamente de votaciones y rankings de la mayoría de sistemas (hablo en general), siempre hay gente "votando por votar" y sin hacer fundamentos. Yo personalmente haría una votación con un hilo normal sin el sistema de votación automático donde la gente, para votar, debe escribir en un post su nota y el por qué de la misma, y luego se lleva el recuento manual cada X tiempo, así te aseguras de que los votos tengan justificación (luego la justificación será mejor o peor, estará la gente de acuerdo o en desacuerdo, pero al menos un mínimo del "por qué").

EDIT: P.D: No conozco ningún Kikgdom Death: Monster 1.5 

Cita de: KD. en Noviembre 01, 2017, 04:15:43 PM
Lo suyo sería que la gente, a parte de votar, adjunte al menos una ligera descripción del por qué de la nota, ¿no? Quiero decir, ya hay un voto con un 3 ahí fantasma sin ningún tipo de explicación. Por ese tipo de cosas paso olímpicamente de votaciones y rankings de la mayoría de sistemas (hablo en general), siempre hay gente "votando por votar" y sin hacer fundamentos. Yo personalmente haría una votación con un hilo normal sin el sistema de votación automático donde la gente, para votar, debe escribir en un post su nota y el por qué de la misma, y luego se lleva el recuento manual cada X tiempo, así te aseguras de que los votos tengan justificación (luego la justificación será mejor o peor, estará la gente de acuerdo o en desacuerdo, pero al menos un mínimo del "por qué").

EDIT: P.D: No conozco ningún Kikgdom Death: Monster 1.5 

Esto mismo es lo que pasa con la bgg. Que lo mismo te encuentras una lista de 30 dieces seguidos y de repente un 1 y en ninguno de ellos se explica nada. Lo que pasa es que en mi opinión es mucho más valiosa la info de las notas bajas. Los 9s y los 10s ya nos podemos imaginar por qué son, ya que las virtudes del juego se han dicho un millón de veces, por lo que asumo que quien pone un 10 es porque piensa eso, aunque estaría mucho mejor que lo explicara.

Lo que sería verdaderamente interesante es saber las razones por las que alguien le pone una nota baja a un juego, especialmente cuando se trata de un producto con una abrumadora mayoría de notas excelentes. En estos casos, si no hay explicación, tiendo a pensar que (i) no se han enterado de lo que han comprado -igual esperaban un euro duro-; (ii) se ha colado un troll que sólo quiere distorsionar los resultados, o (iii) se ha votado sin apenas conocimiento o directamente sin tenerlo ni haberlo probado (a la mayoría no os ha podido dar tiempo material de conocer ni un 1% del juego).

Lo malo es que este tipo de notas disonantes no explicadas distorsionan los resultados. Pero ojo, pasaría exactamente lo mismo si fuera un juego que a la mayoría le pareciese de suspenso y de repente se cuela un 10 sin explicación.

Coño! Tras el comentario de KD. me he dado cuenta que el hilo era para votar, y es que desde Tapatalk no se ve esa opción. Votado está.

Sobre la calidad de las minis, siendo plastiquero como soy y habiendo entrado en muchos KS sólo por las minis, en este curiosamente no es lo que más me llamo. Reconozco que tienen calidad, pero en general no son muy de mi agrado. De los enemigos solo me quedo con el Watcher y de los héroes, sólo me gustan los iniciales. Creo que con el set de armaduras quiso hacer tanta variación, que se pasó y al montarlas no "pegan".
Pero no me hagáis caso, que no tengo mucho criterio. Las minis de juego de mesa (excluyendo los de GW) que más me gustan son las del Myth. Quizás por el rollo "infantil" o Cartoon que tienen, y las del KDM son justo todo lo contario.

Cita de: ganix en Noviembre 01, 2017, 04:47:11 PM
Coño! Tras el comentario de KD. me he dado cuenta que el hilo era para votar, y es que desde Tapatalk no se ve esa opción. Votado está.

Sobre la calidad de las minis, siendo plastiquero como soy y habiendo entrado en muchos KS sólo por las minis, en este curiosamente no es lo que más me llamo. Reconozco que tienen calidad, pero en general no son muy de mi agrado. De los enemigos solo me quedo con el Watcher y de los héroes, sólo me gustan los iniciales. Creo que con el set de armaduras quiso hacer tanta variación, que se pasó y al montarlas no "pegan".
Pero no me hagáis caso, que no tengo mucho criterio. Las minis de juego de mesa (excluyendo los de GW) que más me gustan son las del Myth. Quizás por el rollo "infantil" o Cartoon que tienen, y las del KDM son justo todo lo contario.

Coincido contigo en que los kits son tan personalizables que les falta algo de dinámica, pero hay gente (creo que yo no estoy entre ellos  ) que ha conseguido darles un aire mucho mejor sin tanta rigidez. La verdad es que en mi caso me lo he pasado bomba pensando qué ponerles a cada una. Y veremos a ver qué tal van las "narrative sculpts" porque pueden ser la leche. Desde luego lo que se ha visto promete y mucho, y eso que yo sigo siendo muy fan de los kits.

Sobre la calidad, no tengo mucha experiencia, pero mi impresión es que tienen un nivel de detalle que no he visto en otras minis de juego de mesa. Otra cosa es el estilo, claro. Ahí ya entramos en la valoración artística y es muy comprensible que no te mole un pájaro al que le salen tres manos del culo (literalmente) o un tiburón repugnante con un tentáculo fálico.  Eso sí, la variedad de piezas intercambiables que tienes (desde cabezas, peinados, ropas, armas, accesorios...) es casi de la Señorita Pepis por lo de ponerte a "vestir" los muñecos de mil formas distintas. Personalmente creo que las minis consiguen el efecto inquietante-incomodante que va con la línea general de oscuridad del juego y que los monstruos son espectaculares.

Bueno, y claro, no nos olvidemos de que las minis son un medio más para conseguir el fin, que es la brutalidad de la experiencia lúdica KD:M, que al final es lo que nos importa a los jugones.

Cita de: KD. en Noviembre 01, 2017, 04:15:43 PM
EDIT: P.D: No conozco ningún Kikgdom Death: Monster 1.5 

Es la versión chinorris de aliexpress xDD

Edito para decir que ahora mismo me parece un poco sinsentido votar por mi parte. Cuando le pueda meter tres o cuatro sesiones ya si eso emito voto, que tendrá mas fundamento que lo que ahora mismo solo es un palpito.

Cita de: KD. en Noviembre 01, 2017, 04:15:43 PM
No conozco ningún Kikgdom Death: Monster 1.5 

Cita de: Manchi en Noviembre 01, 2017, 05:07:47 PM
Es la versión chinorris de aliexpress xDD

Que va. Lo que pasa es que está picado por no haber recibido aún el juego y se está haciendo el loco por una letra

@Fardelejo cambia el nombre en post, que se te ha colado alguna letra.

Cita de: ganix en Noviembre 01, 2017, 05:10:38 PM
Que va. Lo que pasa es que está picado por no haber recibido aún el juego y se está haciendo el loco por una letra

@Fardelejo cambia el nombre en post, que se te ha colado alguna letra.

Hostia si, gracias. Lo corrijo.

Cita de: ganix en Noviembre 01, 2017, 02:40:40 PM

El juego al peso es caro. Creo que eso nadie lo duda.

Hombre, al peso precisamente no, que pedazo ladrillo que casi no somos a meter la macro-caja por la puerta. 

Luego ya cuando lo probemos y eso... pues opino en serio 

KDM está ya en el top 100 del ranking de los mejores juegos de mesa de la historia en la bgg! Puesto 94 de la general, 14 en temáticos y subiendo.