Cita de: periprocto en Agosto 26, 2016, 08:58:11 AM
Yo no he dicho que sea malo. De hecho lo estoy deseando probar. Pero los fanaticos se echan las manos a la cabeza cuando dices algo menor que "es la **lla" y se encienden.
Lo que he dicho es que no es el juego definitivo y que si quiero juegos con roleo, mejor juego al rol.

A mi me pasa igual. Los juegos de mesa me gusta que sean sencillos en sus mecánicas. De hecho, no suelo jugar euros. Y para jugar algo de rol, pues un pathfinder, un cthulu.... no obstante no parece que el KDM tenga un alto nivel rolero. Mar bien algunos toques RPG y algunos tintes en plan librojuego.

Enviado desde debajo de un montón de piedras.....gigoló alopecico lactante...

Correcto.

De verdad, a los que no tenéis KD:M pero habéis leído mucho y os interesa, os recomiendo que intentéis al menos probarlo una vez en una mesa. No habréis visto nada igual, os lo aseguro. Y después de conocer aunque sea aproximadamente lo que el juego aporta podréis hablar con mucha más propiedad. En general, la gente a la que se lo he enseñado reconoce que no se espera ni de lejos lo que es. KD:M es un caso un poco especial, porque gran parte de su calidad reside en la experiencia -no sé si única, pero yo no conozco nada parecido- que transmite el juego en todos los sentidos y su profundidad (a base de capas y capas de mecánicas sencillas que se entrelazan de modo brillante con una burrada de contenido), y eso es muy complicado de valorar por mucho que se quiera leer sobre él, o teorizando, o comparándolo con todo lo que hay ahí fuera y que no se le parece.

Ayer hablando con @Soybris, que de esto de los juegos de mesa sabe mucho más que yo, me decía que no tiene ni conoce un solo juego que se parezca a KD:M. Probablemente aspectos concretos sí que nos suenen de uno u otro juego, pero el resultado conjunto, la experiencia y el contenido son únicos. Como siempre digo, 1200 tíos que le han dado un 9.2 de media en la BGG (haters incluidos) después de haberse dejado una pasta no van a estar todos sesgados por sabe dios qué trauma o por el orgullo de no reconocer que se equivocaron pagando tanto.  Que el juego esté agotado mundialmente y que las expansiones y contenido del juego (caro de cojones) en general vuelen cada vez que se ponen en circulación y que la gente pague salvajadas por él en Ebay a mí me daría al menos una pista para pensar si no será tan acojonantemente bueno como parece...

Yo estoy seguro de que si este juego acaba teniendo más difusión, se pone en lo alto de la tabla de la bgg en dos minutos. Con lo minoritario que es, está el 17 en juegos temáticos...

Y sobre si es "el juego definitivo", esperemos que no. Desde luego, es un hito como concepto, pero por supuesto que no es ni perfecto ni inmejorable. Todo se puede mejorar, incluso lo que ya es excelente. Pero en este momento yo diría que -en mi opinión- no conozco nada comparable que lo supere, (tampoco en precio XD -es lo que tiene ser el Ferrari de los juegos de mesa...)

edit: ortografía XD

Lo siento, pero nunca entenderé, eso del Ferrari...
Como ya he dicho, yo tengo un seat leon normalito, que me lleva donde quiero sin problemas, no necesito gastarme millones en un aparato que hace lo mismo (aunque pueda hacerlo más rapido).

Yo estoy pendiente de que el señor Poots me regale un core con sus expansiones para que lo pruebe. Y así hablo con propiedad.

A parte, no pongo en duda que se os haga el culo pepsicola con este juego. Por lo que decís, tiene que ser bastante bueno.
Pero tened en cuenta que hay juegos que son excelentes en su género. Y no cúestan  la barbaridad que cuesta el kdm.

El Agricola, tiene cientos de premios esta valorado por muchos como el mejor euro del mercado. Y no cúesta 400€.

El Spacehulk, es considerado por muchos como el mejor PvP. Con materiales de la máxima calidad y de GW con el sobreprecio que conlleva. Y se vende en tiendas (se ha vendido) por 85€.

El mice and mystics, es a nivel narrativo, de lo mejor que hay en el mercado. Y cuesta 70€ traducido.

Se que el kdm lleva mucho material y muchos libros y mucho de todo. Y será la releche. Pero asegurar que es el juego definitivo, me parece una afirmación demasiado audaz. Más aún teniendo en cuenta el precio.

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Cita de: totustustous en Agosto 26, 2016, 08:56:11 AM
Jo. Como os ponéis por un juego......
Pero vamos, que ni es tan bueno, ni es tan malo.
Tiene sus cosas buenas y sus cosas malas, tal y como he podido leer en varios sitios.
¿Es el juego definitivo? No. Y no creo que nadie piense eso.
¿Es un buen juego? Pues sí lo parece. Aunque el precio es desorbitado en relación al material que trae. 300 o 400 euros de salida, por el core de un juego de mesa, me parece una barbaridad, independientemente de lo bueno que pueda ser.

Me recuerda a lo de la botella de coca cola especial. Es buena, si te gusta la coca cola si. ¿pagarías 100 € por ella?.....yo no desde luego.

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Totus q de verdad q no es por eso. Es q este chaval esta en todas las salsas haciendo comentarios de cosas q ni conoce y comentarios de lo mas absurdos y no lo digo por este juego lo digo pq te metas en el hilo q te metas aparece el colega este haciendo sus conjeturas basándose en NADA.

@periprocto nadie te dice q digas q es la polla ni q es gran cosa, ni revolucionario como vas a decir eso si no lo conoces. Es q es mas, conociéndote ya un poco diría q ni siquiera has visto un video o incluso te has informado minimamente. Lo q irrita es q absolutamente todos tus comentarios y con la mayoría de juegos (y no me canso de decir q curiosamente solo los q no tienes tu) van dirigidos a afirmar cosas como "pues yo no veo q sea para tanto", "para eso ya hay juegos de rol mucho mas baratos", "yo me lo comprare mas barato y traducido" y tantas y tantas respuestas tuyas con ese aire de Media-Markt "Porque yo no soy tonto y vosotros si". Solo te digo una cosa ya q dices q si este juego sale caro dinero q te dejas para el Forbidden Fortress espero q no te refieras al Kickstarter y sea verdad eso de q te esperas a tienda.

Cita de: periprocto en Agosto 26, 2016, 10:01:00 AM
Lo siento, pero nunca entenderé, eso del Ferrari...
Como ya he dicho, yo tengo un seat leon normalito, que me lleva donde quiero sin problemas, no necesito gastarme millones en un aparato que hace lo mismo (aunque pueda hacerlo más rapido).

No te ofendas, pero si no eres capaz de comprender las diferencias entre un Ferrari y un Seat León más allá de que uno corre más que el otro (eso es que no has visto cómo se tunea la peña los León jajajaja) ahora sí que entonces comprendo perfectamente que no entiendas nada de KD:M y que por eso digas lo que dices.  Es inútil argumentar contigo entonces, porque nada te va a valer. Es como convencerte para ir a comer  -por ejemplo- a Celler de Can Roca y que digas que no entiendes la diferencia entre ir al Burger o a un restaurante tres estrellas Michelín, si al final en los dos sitios te quitan el hambre. Seguro que hay gente que prefiere un Whopper, pero vamos, creo que quien no vea la diferencia tampoco puede opinar con un mínimo de solvencia sobre gastronomía.

Cita de: Soybris en Agosto 26, 2016, 10:17:24 AM
Totus q de verdad q no es por eso. Es q este chaval esta en todas las salsas haciendo comentarios de cosas q ni conoce y comentarios de lo mas absurdos y no lo digo por este juego lo digo pq te metas en el hilo q te metas aparece el colega este haciendo sus conjeturas basándose en NADA.

@periprocto nadie te dice q digas q es la polla ni q es gran cosa, ni revolucionario como vas a decir eso si no lo conoces. Es q es mas, conociéndote ya un poco diría q ni siquiera has visto un video o incluso te has informado minimamente. Lo q irrita es q absolutamente todos tus comentarios y con la mayoría de juegos (y no me canso de decir q curiosamente solo los q no tienes tu) van dirigidos a afirmar cosas como "pues yo no veo q sea para tanto", "para eso ya hay juegos de rol mucho mas baratos", "yo me lo comprare mas barato y traducido" y tantas y tantas respuestas tuyas con ese aire de Media-Markt "Porque yo no soy tonto y vosotros si". Solo te digo una cosa ya q dices q si este juego sale caro dinero q te dejas para el Forbidden Fortress espero q no te refieras al Kickstarter y sea verdad eso de q te esperas a tienda.

Ok. Periprocto es un salsero y le gusta estar en todos los fregaos. Y a veces le pierde el haterismo....

Enviado desde debajo de un montón de piedras.....gigoló alopecico lactante...

Cita de: periprocto en Agosto 26, 2016, 10:01:00 AM
Lo siento, pero nunca entenderé, eso del Ferrari...
Como ya he dicho, yo tengo un seat leon normalito, que me lleva donde quiero sin problemas, no necesito gastarme millones en un aparato que hace lo mismo (aunque pueda hacerlo más rapido).

Q tu no lo entiendas no me extraña, pero eso no cambia las diferencias abismales de calidad entre tu Seat Leon y un Ferrari al igual q un chalet de 500m cuadrados con un piso de 80 metros cuadrados. Vivir puedes vivir igualmente y de forma cómoda (nadie habla q de forma pragmática ambos sean funcionales) pero uno te da unas prestaciones q el otro no puede.

Ahora ya lo entiendes?

Por cierto tampoco necesitas gastarte millones pq para eso hace falta tenerlos.

Cita de: Soybris en Agosto 26, 2016, 10:17:24 AM
Totus q de verdad q no es por eso. Es q este chaval esta en todas las salsas haciendo comentarios de cosas q ni conoce y comentarios de lo mas absurdos y no lo digo por este juego lo digo pq te metas en el hilo q te metas aparece el colega este haciendo sus conjeturas basándose en NADA.

@periprocto nadie te dice q digas q es la polla ni q es gran cosa, ni revolucionario como vas a decir eso si no lo conoces. Es q es mas, conociéndote ya un poco diría q ni siquiera has visto un video o incluso te has informado minimamente. Lo q irrita es q absolutamente todos tus comentarios y con la mayoría de juegos (y no me canso de decir q curiosamente solo los q no tienes tu) van dirigidos a afirmar cosas como "pues yo no veo q sea para tanto", "para eso ya hay juegos de rol mucho mas baratos", "yo me lo comprare mas barato y traducido" y tantas y tantas respuestas tuyas con ese aire de Media-Markt "Porque yo no soy tonto y vosotros si". Solo te digo una cosa ya q dices q si este juego sale caro dinero q te dejas para el Forbidden Fortress espero q no te refieras al Kickstarter y sea verdad eso de q te esperas a tienda.

Eres un bocas, más que yo.
Me he bajado incluso las instrucciones y las he leido por encima.
Empiezo a pensar que el unico tonto, aquí, eres tu.
Yo no me meto en KS que no sean de fiar y SoB ya ha dejado a los mecenas sin expansiones por mucho tiempo. Si me refiero a cuando salga en tiendas, que no se lleva mucho con el Ks, al parecer.

Cita de: periprocto en Agosto 26, 2016, 10:34:47 AM
Eres un bocas, más que yo.
Me he bajado incluso las instrucciones y las he leido por encima.
Empiezo a pensar que el unico tonto, aquí, eres tu.

No te enteras ni de cuando te corres, "enterao".

Vete a jugar al juego definitivo y nos cuentas como te come los testiculos el fenix o lo que sea.

Cita de: periprocto en Agosto 26, 2016, 10:38:36 AM
Vete a jugar al juego definitivo y nos cuentas como te come los testiculos el fenix o lo que sea.

me voy a ir contigo a ver si asi adquieres ese conocimiento q te falta

Lo que me falta es un hype obnuvilador como el que tienes tu.
Eso se pega como la sarna?

Cita de: periprocto en Agosto 26, 2016, 10:41:28 AM
Lo que me falta es un hype obnuvilador como el que tienes tu.
Eso se pega como la sarna?

Ah pero tu sabes lo q es la sarna? venga vete corriendo a la Wikipedia.