Cita de: durantula78 en Agosto 19, 2017, 12:59:14 PM
Yo cada vez lo tengo más claro que este juego al final no es tan caro como lo pintan si es tan profundo y le puedes dar tanta caña. Al final el término caro a o barato depende de la amortización que le des al juego. Y yo sin tenerlo!!!!

Personalmente lo tengo más que amortizado y eso que aún me queda mucha tela que cortar del core y las expansiones antiguas. Como bien dices, si te entra y puedes dedicarle algo de tiempo, el desembolso merece mucho la pena a pesar de ser importante. 

Cita de: durantula78 en Agosto 19, 2017, 12:59:14 PM
Yo cada vez lo tengo más claro que este juego al final no es tan caro como lo pintan si es tan profundo y le puedes dar tanta caña. Al final el término caro a o barato depende de la amortización que le des al juego. Y yo sin tenerlo!!!!

Yo no creo que sea caro... si te gusta la propuesta de Poots; yo veo esas minis y pienso: "vaya una manera de desperdiciar tanto talento" XD, porque técnicamente son espectaculares, pero el estilo del arte del juego no me dice absolutamente nada. Todo dicho con el máximo respeto a los que les encante, que no se trata de crear una disputa

@Artschool Estamos viendo juegos y no quiero dar nombres que si te metes con todo te vas a mucho mas de 500 €, al final lo que dijiste medio en broma medio en serio va a ser totalmente cierto que este juego no es caro.

@Cannonball Yo creo que el arte del juego por si solo a mi tampoco me dice nada pero el conjunto de todo ahí si me parece sublime. El diseño a mi me encanta, me gusta mas el diseño de las cartas que las ilustraciones y el conjunto todo me parece muy original.

Cita de: durantula78 en Agosto 19, 2017, 01:13:42 PM
@Artschool Estamos viendo juegos y no quiero dar nombres que si te metes con todo te vas a mucho mas de 500 €, al final lo que dijiste medio en broma medio en serio va a ser totalmente cierto que este juego no es caro.

@Cannonball Yo creo que el arte del juego por si solo a mi tampoco me dice nada pero el conjunto de todo ahí si me parece sublime. El diseño a mi me encanta, me gusta mas el diseño de las cartas que las ilustraciones y el conjunto todo me parece muy original.

Yo lo dije una vez y la reaccion fue de ir a la hoguera (como hablar algo negativo de la ideologia de genero hoy dia vamos) pero al q mas caña se le dio fue a @Artschool por su insistencia y nos encontramos q actualmente la peña se deja esa misma pasta en proyectos mediocres con un poco mas de plastico. La vida es asi

Cita de: Cannonball en Agosto 19, 2017, 01:07:09 PM
Yo no creo que sea caro... si te gusta la propuesta de Poots; yo veo esas minis y pienso: "vaya una manera de desperdiciar tanto talento" XD, porque técnicamente son espectaculares, pero el estilo del arte del juego no me dice absolutamente nada. Todo dicho con el máximo respeto a los que les encante, que no se trata de crear una disputa

AVISO: tochopost

Hombre, el desembolso en términos absolutos es importante si  decides meterte con una cierta profundidad en el tema. Y desde luego -y lo hemos dicho hasta la saciedad - meterse en este fregado sin estar como mínimo bien informado de de qué va esto es una inconsciencia salvo que uno nade en billetes. 

La estetica del juego es tan bizarra y extrema que lo normal es que no deje indiferente en la dirección que sea. Yo sólo  tenía algo de experiencia en una estética fantástica mucho más tradicional tipo D&D o como mucho Dark Souls y desde luego flipé alucinado la primera vez que me topé con las criaturitas pollesco-gores de Poots, que te confieso que tampoco fueron el gancho que me capturó.  Sólo cuando me metí en la filosofía, la narrativa, las mecánicas y en definitiva el contexto del juego, fue cuando todo ese universo mega freak y hasta desagradable empezó a tener sentido. Ahora no vería kdm de otra forma, porque un juego que lo que busca desde que abres la página 1 del manual es sacarte de tu zona de confort no puede ser de otra forma. Lo que encaja es un bicharraco repugnante en un enfrentamiento encarnizado en el que no se hacen concesiones y se va a saco.  Fue un poco como descubrir a Dalí en versión chunga.

Cita de: Soybris en Agosto 19, 2017, 01:30:21 PM
Yo lo dije una vez y la reaccion fue de ir a la hoguera (como hablar algo negativo de la ideologia de genero hoy dia vamos) pero al q mas caña se le dio fue a @Artschool por su insistencia y nos encontramos q actualmente la peña se deja esa misma pasta en proyectos mediocres con un poco mas de plastico. La vida es asi

Bueno compañero  @Soybris, es cierto que se me dio tanta cera que hasta me fui una buena temporada de por aquí porque no entendía muy bien la inquina hacia el juego y hacia quienes abiertamente decíamos que nos habíamos gastado un dinero en tenerlo.  Hasta se llegó a decir que me fastidiaría mucho que Poots lo reeditara a un mejor precio que el que yo pagué en la tienda...

pero eso era fruto creo de que se me percibió -y algo de culpa tendré aunque quienes me conocen saben de sobra que nada de eso ha sido nunca mi propósito  - como un tipo elitista o que venía a refregarle a la gente que yo tenía kdm y ellos no o que prefería dejarme mil en uno que cincuenta en veinte.

Pero la foto ha cambiado mucho desde mediados de 2015. KDM ya es un juego mucho menos elitista porque el nuevo ks dio la oportunidad de entrar desde 200 dólares, cuando el core antes no lo conseguías por menos de 600 o 700 euros. 

También es mucho más conocido en el mundillo y eso creo que también ha ayudado a que mucha otra gente aprecie lo que tiene de calidad y de singular y coincida con quienes nos tiramos a la piscina tiempo antes.  Pero seguro que también habrá decepciones cuando se empiece a recibir porque- como también hemos dicho mil veces - no es ni perfecto ni para todo el mundo.  Y habrá quienes pongan mucho acento en cosas en las que el juego no pita todo lo bien que podría o en detalles que les fastidien particularmente. Hay que informarse...y ahora hay muchísima más información que la que había cuando gente como soybris se metió en el primer ks -eso sí que fue un salto de fe- o chalados como yo nos dejamos mucha más pasta en la tienda de kdm.

Creo que también pagué el pato de ser novato en el rollo éste de los foros, entrando a todos los trapos, siendo totalmente ditecto y tomándome las cosas demasiado personalmente.  También en ese sentido creo que he aprendido en todos estos meses. Y también nos vamos conociendo unos y otros...

Y ahora sólo estoy deseando que os llegue para saber si finalmente la cosa os ha merecido la pena tanto como a mí. Esta es una experiencia que mola compartir- sin spoilers claro. Y a quienes no les merezca la pena, espero que le puedan dar una buena salida porque gente queriendo tenerlo habrá seguro.

Cita de: Soybris en Agosto 19, 2017, 01:30:21 PM
Yo lo dije una vez y la reaccion fue de ir a la hoguera (como hablar algo negativo de la ideologia de genero hoy dia vamos) pero al q mas caña se le dio fue a @Artschool por su insistencia y nos encontramos q actualmente la peña se deja esa misma pasta en proyectos mediocres con un poco mas de plastico. La vida es asi

Esto es una verdad como un templo, con la inflación en los precios d elos juegos de mesa resulta q casi casi esta en la media, con una calidad e ideas muy distintas


Enviado desde una cosa

No solo en este foro, en el foro hermano, recuerdo que hace un año y medio o dos años, abrí un post preguntando por este juego (no conocía ni su nombre).

Cuando un forero apareció diciendo que lo tenía y hablándome de el, se le tiraron encima diciendo que si el precio que si el idioma o que había mil juegos mejores xD

Al final acabé hablando con el por privado y maravillándome con las historias que me contaba de sus partidas.

Hay mucho hater de Kingdom Death: Monster. A mí su estética, su arte, sus minis, el diseño de todo, me parece SUBLIME.

Cita de: suri en Agosto 18, 2017, 01:17:05 AM
Yo solo pille el correo porque no tenía pasta para más. Podré pillar el Gambler ahora con los gastos de envío?

Aunque no hay nada dicho oficialmente @suri, lo más sensato es pensar que NO, bastante jaleo tiene ya de logística como para que deje pillar más cosas. Pero repito, nada oficial, lo mismo se anima y lo permite, pero mi consejo es que no cuentes con ello. Donde sí que hay probabilidades de que vuelva a abrir el PM es para la tercera oleada (la que viene siendo ya material nuevo), y quizás en la segunda, pero la tercera tiene muchas más papeletas.

Cita de: Constite en Agosto 19, 2017, 07:27:16 AM
Madre mía...

Esta es la foto que ha publicado Poots en su twitter, dice que es la versión de plástico duro. No estoy seguro de si es cosa mía, pero lo veo más "voluminoso" en comparación con el que se ha ido viendo hasta ahora, como si tuviese más piezas y detalles. En cualquier caso, es sin duda uno de los monstruos que más me flipan hasta la fecha, espero poder pillar la expansión algún día

Cita de: durantula78 en Agosto 19, 2017, 01:13:42 PM
Artschool Estamos viendo juegos y no quiero dar nombres que si te metes con todo te vas a mucho mas de 500 €, al final lo que dijiste medio en broma medio en serio va a ser totalmente cierto que este juego no es caro.

Cita de: Soybris en Agosto 19, 2017, 01:30:21 PM
Yo lo dije una vez y la reaccion fue de ir a la hoguera (como hablar algo negativo de la ideologia de genero hoy dia vamos) pero al q mas caña se le dio fue a @Artschool por su insistencia y nos encontramos q actualmente la peña se deja esa misma pasta en proyectos mediocres con un poco mas de plastico. La vida es asi

Cita de: meromero en Agosto 19, 2017, 02:58:16 PM
Esto es una verdad como un templo, con la inflación en los precios d elos juegos de mesa resulta q casi casi esta en la media, con una calidad e ideas muy distintas

A ver, lo que voy a comentar va a sonar a que defiendo a los otros juegos, pero no es mi objetivo. Yo creo que si se van a comparar precios, se debe hacer de manera "justa", es decir, estáis hablando de hacer un all-in vs solo core, por lo que el all-in se te va a 300, 400, lo que sea, mientras que el core de KD:M lo podías pillar por 200-300. Normalmente lo que viene siendo el pledge estándar suele rondar los 100-120, que es prácticamente la mitad que el core de KD:M en su precio más bajo. Luego hay campañas que con el pledge básico te amplian el core, aunque ya aquí depende mucho de la campaña y la opinión porque habrá gente que te diga que los SGs realmente son parte del core que venía desmenuzado o realmente añaden chicha a un core "completo", por eso no se puede hacer una comparación directa. Si comparamos all-in vs all-in, está claro que el de KD:M se va de madre, estamos hablando de comparar unos 400-500€ vs 1600€ que cuesta un satán (y sin contar el sablazo del envío, que KD:M es mucho más caro en ese aspecto que otros juegos), es más del triple y no es precisamente una cantidad pequeña. Lo que quiero decir es que si la gente piensa que KD:M es caro, sin dudas no se le puede quitar la razón, otra cosa es que merezca más la pena para unos invertir ese dinero en un core de KD:M que está claro que es una experiencia completa y bastante diferente, o invertirlo en otro juego más estándar con un all-in pero que le motive más, esto siempre va a ser la cuestión de que cada uno invierte en lo que más le gusta, por lo que no creo que merezca la pena seguir el tema de si es caro o barato, o si la gente se gasta X en un all-in en otros
En lo que sí estoy de acuerdo es que se debe ser responsable con la inversión e informarse bien antes de meter pasta en un juego como este (o en cualquiera realmente, que un all-in en un KS también es una pasta y lo mismo luego el juego no es lo que creías).

Por mi parte solo hablaba globalmente y de manera totalmente subjetiva q mucha gente se mete en kickstarter dejandose la misma pasta por una mayor suma de plastico y luego lo destierran a criar polvo en numerosas ocasiones y en este podria ocurrir pero tengo la sensacion q ocurre muchisimas menos veces. Dejo el tema tambien lapidado q paso de repetir un bucle cansino hartamente discutido.

Lo q esta claro es q KD:M no necesita a nadie q lo defienda porque ya se defiende el solito, 12.393.139 de chorrodolares lo avalan 😜

Cita de: Soybris en Agosto 19, 2017, 05:28:39 PM
Lo q esta claro es q KD:M no necesita a nadie q lo defienda porque ya se defiende el solito, 12.393.139 de chorrodolares lo avalan

Más quién sabe cuánto del PM, que estoy segurísimo que ahí se ha llevado otro pico enooorme

---

Cambiando de tema, he visto por reddit que han compartido los setup de las batallas de demostración que tienen en el stand de la GenCon, OJO que salen muchas cartas de equipo del juego y puede ser spoiler, yo por ejemplo no las he leído porque prefiero ir descubriéndolas a medida que vaya jugando, por eso aviso
https://imgur.com/gallery/7EwCt

Cita de: KD. en Agosto 19, 2017, 06:07:07 PM
Más quién sabe cuánto del PM, que estoy segurísimo que ahí se ha llevado otro pico enooorme

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Cambiando de tema, he visto por reddit que han compartido los setup de las batallas de demostración que tienen en el stand de la GenCon, OJO que salen muchas cartas de equipo del juego y puede ser spoiler, yo por ejemplo no las he leído porque prefiero ir descubriéndolas a medida que vaya jugando, por eso aviso
https://imgur.com/gallery/7EwCt

Yo ya me he pispado de tres o cuatro cosas que salen en las fotos como quien no quiere la cosa. Creo que 1.5 va a tener mucho más de lo que nos ha contado.  Y de momento todo lo que he visto mejora claramente el juego en mi  modesta opinión.  No digo más para no espoilear...

Cita de: Artschool en Agosto 19, 2017, 08:43:36 PM
Yo ya me he pispado de tres o cuatro cosas que salen en las fotos como quien no quiere la cosa. Creo que 1.5 va a tener mucho más de lo que nos ha contado.  Y de momento todo lo que he visto mejora claramente el juego en mi  modesta opinión.  No digo más para no espoilear...

Tu y yo ya hemos hablado de eso eh pajaro 😉.

Yo doy por hecho q segun se vaya flipando mientras testea todo ira metiendo cosas "by the face" por amor a su criatura.

Pues yo miro las imágenes y no me empano de nada, pero supongo que la sorpresa será mayor, si es que llega en algún momento de este año, o del que viene

Enviado desde mi piedra mediante Patatatalk

Esto de dersvirgarme con la 1.5 creo que va a molar...

Cita de: Soybris en Agosto 19, 2017, 08:57:41 PM
Tu y yo ya hemos hablado de eso eh pajaro 😉.

Yo doy por hecho q segun se vaya flipando mientras testea todo ira metiendo cosas "by the face" por amor a su criatura.

Jeje sí...es que yo creo que babeamos más incluso los que lo hemos catado...

Cita de: Dustin Dewin en Agosto 19, 2017, 09:07:52 PM
Pues yo miro las imágenes y no me empano de nada, pero supongo que la sorpresa será mayor, si es que llega en algún momento de este año, o del que viene

Enviado desde mi piedra mediante Patatatalk

Bueno es que supongo que con horas de vuelo es más fácil ver las diferencias. Además mucho son pequeñas diferencias que sólo se ven si conoces los detalles de los componentes originales.