Publicado por: Fardelejo en Diciembre 11, 2019, 06:39:35 pm
¿Creéis que está justificada la denuncia por odio a este juego?
Publicado por: Shiro_himura en Diciembre 11, 2019, 07:03:51 pm
https://www.lavanguardia.com/vida/20191211/472182364407/juego-mesa-homofobo-denuncia.html
¿Creéis que está justificada la denuncia por odio a este juego?
Se ha comentado por activa y pasiva. Yo no la comparto pero se veia venir
Publicado por: Werty en Diciembre 11, 2019, 07:09:12 pm
A priori me parece que no debería ser considerado discriminatorio por el hecho de que no menosprecia ni ridiculiza a presidiarios y homosexuales "reales", si no que se basa es una idea que está arraigada en la cultura pop a nivel internacional y que no pretende ser fiel a la realidad no de reos ni de homosexuales.
De hecho, si la defensa esgrimiese este argumento, sin duda podrían estar horas revisando las pruebas audiovisuales que lo respaldan.
Dicho esto, ¿es conveniente seguir alimentando esta clase de tópicos tan arraigados en la cultura pop? Puede que no, pero no creo que un juzgado sea la mejor forma de poner esto a debate.
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Publicado por: Canruliano en Diciembre 11, 2019, 07:45:03 pm
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Publicado por: Fardelejo en Diciembre 11, 2019, 08:49:01 pm
Se nos va de las manos...¿El jabón?
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Publicado por: McAxel en Diciembre 11, 2019, 09:00:04 pm
¿El jabón?
Ala, otra denuncia más de la fiscalía...
Publicado por: Fardelejo en Diciembre 11, 2019, 09:07:37 pm
Ala, otra denuncia más de la fiscalía...Mierda, si no tuviera el foro alojado en Turmekistán, ya me lo habrían cerrado por ese comentario.
Publicado por: Koldan en Diciembre 11, 2019, 09:16:10 pm
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Publicado por: Werty en Diciembre 11, 2019, 09:19:01 pm
Por cierto, juego con 3 cartas de las cuales 1 son las instrucciones.
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Publicado por: Hollyhock en Diciembre 11, 2019, 09:30:37 pm
Pero lo realmente asqueroso es que volvamos a tener censura moralista. Ser de mal gusto no debería ser ilegal. Y las situaciones ficticias no son un ensalzamiento de su equivalente real. Vivimos tiempos oscuros.
Por cierto, nadie comenta que la obscenidad del juego consiste en trivializar violencia sexual contra presos que ni siquiera son homosexuales, sino heterosexuales (de ahí la "gracia" añadida de su sufrimiento). Y sus violadores probablemente también lo sean. Pero como los heteros ni tienen observatorio ni delitos de odio asociados, lo están reinterpretando para castigarles por homofobia.
No creo que sea por tener la piel fina. Esto es una burda demostración de poder. Esta gente no está así por ser extremadamente empática, sino por el subidón de adrenalina que les da quemar a la bruja.
Publicado por: Hollyhock en Diciembre 11, 2019, 09:50:56 pm
Pues nadie denunció el juego de cartas del "Teto" y, a efectos prácticos, va de lo mismo.
Por cierto, juego con 3 cartas de las cuales 1 son las instrucciones.
No bromees con eso, es bastante serio.
Ese juego es de Heliópolis y mío, y no, no va de lo mismo. De hecho especifica ser un cooperativo, "ya que todo el mundo disfruta". Sí, lo pusimos en las reglas.
Y las reglas no son una carta. Las reglas son adrede innecesariamente largas y complejas y tienen hasta subfases con términos pomposos de eurogame ("subfase de ejecución").
Porque la gracia ni siquiera está en el sexo insinuado ni en el sufrimiento de nadie, sino en hacer creer a un jugón de que va a jugar a algo serio y complicado y que de repente se dé cuenta que en realidad es una chorrada y no hay juego (un chiste para jugones). Pero también lo presentamos como posible juego sexual para parejas (las cartas determinan a quién le toca agacharse). Obviamente, consentido.
Vivo en una de las comunidades más progresistas de España, repartí docenas de ejemplares, pedí opiniones y nadie puso ninguna pega. Pero sí, sólo falta que el día de mañana ofenda a alguien y toque entrevista con el comisario político.
Publicado por: Werty en Diciembre 11, 2019, 09:57:15 pm
No bromees con eso, es bastante serio.Pues yo tengo una queja con el juego (el Teto, por si no queda claro), y es que no conseguí comprarlo por mucho que lo intenté.
Ese juego es mío, y de Heliópolis, y no, no va de lo mismo. De hecho especifica ser un cooperativo, "ya que todo el mundo disfruta". Sí, lo pusimos en las reglas.
La gracia ni siquiera está en el sexo insinuado ni en el sufrimiento de nadie, sino en hacer creer a un jugón de que va a jugar a algo serio y complicado y que de repente se dé cuenta que en realidad es una chorrada y no hay juego. Pero también lo presentamos como posible juego sexual para parejas (las cartas determinan a quién le toca agacharse). Obviamente, consentido.
Vivo en una de las comunidades más progresistas de España, repartí docenas de ejemplares, pedí opiniones y nadie puso ninguna pega. Pero sí, sólo falta que el día de mañana ofenda a alguien y toque entrevista con el comisario político.
No conseguí ningún lugar que lo vendiese, la distribuidora no me indicó ninguno y mi tienda habitual dijo que pasaba de trabajar con la distribuidora (ahora no recuerdo las razones, al parecer los tenía cruzados por experiencias pasadas).
Y perdona si te ha ofendido la comparativa; pretendía ser un chiste. De hecho me pareció un juego cachondo con ilustraciones divertidas y frikis. ¿No te quedará alguna copia?
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Publicado por: Koldan en Diciembre 11, 2019, 09:58:08 pm
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Publicado por: Hollyhock en Diciembre 11, 2019, 10:36:59 pm
Y perdona si te ha ofendido la comparativa; pretendía ser un chiste. De hecho me pareció un juego cachondo con ilustraciones divertidas y frikis. ¿No te quedará alguna copia?
Te he enviado un privado sobre cómo contactar a la editorial.
No me ofende, pero me veo obligado a puntualizarlo porque si no, lo mismo somos los siguientes. Que estas mierdas sólo van a más, que lo mismo mañana cambian la memoria histórica y por crear wargames de la guerra civil donde dejes controlar a los sublevados te empuren por ensalzamiento del franquismo. Que ya me lo creo todo.
Publicado por: Werty en Diciembre 11, 2019, 10:42:45 pm
Aunque, tal cómo escribía esto me ha dado por pensar que a lo.mejor si. Tendré que preguntarlo a un amigo que tengo en Berlín.
Y, por cierto, gracias por el mensaje ;-)
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Publicado por: Quim en Diciembre 11, 2019, 11:01:35 pm
Publicado por: Shiro_himura en Diciembre 11, 2019, 11:50:45 pm
Espero que no lleguemos a eso. En Alemania son muy duros con el nazismo y no creo que digan nada por tener tu ejército nazi en miniatura para jugar a que conquistas Polonia.Te lo dicen en la cárcel
Aunque, tal cómo escribía esto me ha dado por pensar que a lo.mejor si. Tendré que preguntarlo a un amigo que tengo en Berlín.
Y, por cierto, gracias por el mensaje ;-)
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Publicado por: oblivion en Diciembre 12, 2019, 12:39:48 am
Por otro lado:
- En la carcel se dan casos de violación.
- Que se te caiga el jabón lleva consigo el gran riesgo de que alguien lo pise y se rompa la crisma.
Lo más importante: El tal Oriol Morales i Pujolar denuncia un juego por homofóbia, y la Generalitat le da la razón poniendolo en conocimiento de la fiscalía por delitos de odio.
Pero a ambos parece que les importa una mierda las condiciones en las que viven los presos, nuestras cárceles son de las que tienen el mayor número de muertos por año, de toda europa, entre suicidios, sobredosis, enfermedad y muerte natural, el año pasado se saldó con 210 fallecidos, por no contar con las condiciones infrahumanas que se dan en algunas cárceles como la de Palencia y su celda 61, la carencia de personal sanitario y de funcionarios en general en la mayoría de centros, y las explotaciones laborales a las que se ven sometidos los presos en algunos centros.
No todo es trágico en las cárceles de nuestro país, en algunas las celdas parecen habitaciones de hotel y cumplen bien el cometido para el que fueron diseñadas, pero sinceramente, poner el grito en el cielo y darle tanto bombo a un juego ambientado en la ducha de una cárcel, porque pueda verse como homofóbia me parece totalmente hipócrita. Teniendo en cuenta que la realidad en algunos de esos centros llega a ser una pesadilla y los Orioles que se las dan de políticamente correctos miran hacia otro lado, por que claro, lo que pasa en la carcel, se queda en la carcel y yo como no vivo allí, poco importa...Pero me jode la vida ir a una tienda y ver el juego del jabón.
Publicado por: Fardelejo en Diciembre 12, 2019, 07:23:22 am
La denuncia no tiene ningún recorrido, y probablemente les haga más publicidad que otra cosa. Sí los ofendiditos querían que el juego no se conociera, la han liado porque ha salido en todos los periódicos. Streissand en toda la cara.
A no ser que sea una campaña de marketing y hayan hecho adrede esta tontería. Que lo dudo.
En su web aún se vende:
https://playsdgames.com/producto/que-no-se-te-caiga-el-jabon/
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191212/bf8375ba086b0fc036765af263db4ec4.jpg)
Publicado por: Fardelejo en Diciembre 12, 2019, 07:28:51 am
http://www.fatfoxgames.com/
Publicado por: MoT en Diciembre 12, 2019, 09:32:34 am
Publicado por: Koldan en Diciembre 12, 2019, 09:36:29 am
Acabaremos denunciando a los Eurogames por fomentar el esclavismo.Y a los amerithasers por fomentar la ludopatía de los juegos de azar.
De todas formas meter a la fiscalía de por medio no creo que sea buena política de marketing
y si querer generar controversia, recordad que vivimos en un país donde se ha encarcelado a unos titiriteros
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Publicado por: Booster en Diciembre 12, 2019, 09:38:02 am
sacado de la web de fat fox:
”Who am I?
Hi my name is Martin and I've always been fond of all things crazy, nasty, and offensive. I feel that there is a lack of games with a dark sense of humor, which why I created Fat Fox Games.
Fat Fox Games specializes in easy to play card games.
My flagship title is Don't Drop The Soap. Hopefully it won't be my last game ;)
Remember, it's just for fun.
”
El juego de la patata caliente, con temática de humor negro carcelario.
una edición que pasaría sin pena ni gloria.
que es de mal gusto ya lo sabemos todos, pero también que un homófobo no es el público objetivo y no se va a poner a comprar o jugar a esto. cómo penalicen el humor mal vamos.
malos tiempos para la lírica.
Publicado por: Pacharan en Diciembre 12, 2019, 09:48:55 am
La paradoja máxima.
Publicado por: JokerLAn en Diciembre 12, 2019, 11:05:17 am
Y respecto al juego, pues a mí no me llama nada y me importa mas bien poco su temática, es más, ni me gusta, pero de ahí a poner el grito en el cielo, pues tengo otras cosas mejores que hacer.
Publicado por: Altea en Diciembre 12, 2019, 01:06:41 pm
Me parto el culo de la risa con estos tip@s/asociaciones que se dicen que luchan por las libertades y derechos de algun@s y precisamente se dedican a prohibirnos a los demás todo con lo que no están de acuerdo.Y, de hecho, es realmente una paradoja estudiada: https://es.wikipedia.org/wiki/Paradoja_de_la_tolerancia
La paradoja máxima.
Extraído del encabezado, y como resumen para quienes no quieran abrir el enlace: "Popper concluyó que, aunque parece paradójico, para mantener una sociedad tolerante, la sociedad tiene que ser intolerante con la intolerancia". Que cada cual piense hasta qué punto esto se aplica al juego y el tema que lo rodea.
Sobre la denuncia, efectivamente creo que recurrir a la justicia en este caso es excesivo e innecesario. Personalmente yo jamás compraría algo así, porque creo que ayuda a reforzar estereotipos de género y porque es manifiestamente homófobo. Probablemente intentaría crear un boicot a la editorial en mi círculo próximo, cosa que no sería necesaria porque la gente en él tomaría esa decisión por si misma. Creo que es un juego perjudicial para cambiar la representación del colectivo gay en la sociedad, y creo que las cartas son un ejemplo perfecto de mal gusto. Creo que hay que ser una persona de discutible catadura moral para licenciar este juego en España, y he marcado ya a la editorial que lo ha hecho en mi libro personal.
Pero no veo nada claro que haya que denunciarlo, hay un recurso para cada cosa y esto no parece pertenecer a la vía legal.
Publicado por: Shiro_himura en Diciembre 12, 2019, 01:07:34 pm
Acabaremos denunciando a los Eurogames por fomentar el esclavismo.
En la nueva edición de Endeavor tiene un parrafo solo para justificar no quitar dicho tema de exclavitud y mantenerlo como en el original.
Publicado por: Soybris en Diciembre 12, 2019, 01:35:31 pm
Absurdo, todo el mundo sabe que en la carcel hay que lavarse en seco.
Por otro lado:
- En la carcel se dan casos de violación.
- Que se te caiga el jabón lleva consigo el gran riesgo de que alguien lo pise y se rompa la crisma.
Lo más importante: El tal Oriol Morales i Pujolar denuncia un juego por homofóbia, y la Generalitat le da la razón poniendolo en conocimiento de la fiscalía por delitos de odio.
Pero a ambos parece que les importa una mierda las condiciones en las que viven los presos, nuestras cárceles son de las que tienen el mayor número de muertos por año, de toda europa, entre suicidios, sobredosis, enfermedad y muerte natural, el año pasado se saldó con 210 fallecidos, por no contar con las condiciones infrahumanas que se dan en algunas cárceles como la de Palencia y su celda 61, la carencia de personal sanitario y de funcionarios en general en la mayoría de centros, y las explotaciones laborales a las que se ven sometidos los presos en algunos centros.
No todo es trágico en las cárceles de nuestro país, en algunas las celdas parecen habitaciones de hotel y cumplen bien el cometido para el que fueron diseñadas, pero sinceramente, poner el grito en el cielo y darle tanto bombo a un juego ambientado en la ducha de una cárcel, porque pueda verse como homofóbia me parece totalmente hipócrita. Teniendo en cuenta que la realidad en algunos de esos centros llega a ser una pesadilla y los Orioles que se las dan de políticamente correctos miran hacia otro lado, por que claro, lo que pasa en la carcel, se queda en la carcel y yo como no vivo allí, poco importa...Pero me jode la vida ir a una tienda y ver el juego del jabón.
Gracias por hablar de la situacion de los funcionarios de prisiones los cuales a veces no tienen ni guantes y q a diario tienen q lidiar con los corderitos por los q tu parece q tanto te preocupas. Ah y por cierto lo mismo te sorprenderias de la cantidad de mendas q no quieren salir de alli seguro q es porque viven fatal fatal como tu comentas...
Como lo hacemos llamadas ilimitadas y television, Jacuzzi, monitor personal y vistas al mar? Hostia perdon q lo mismo esto ya lo tienen.
De verdad q cada dia alucino mas con algunos en este foro 😂😂😂. Eso del sindrome de estocolmo digo yo q tendra su limite no?
El 90% de los individuos q pueblan las carceles son hijos de puta de lo mas despreciable q muchos no habeis ni alcanzado a conocer afortunadamente. Algunos no merecen ni el apelativo de seres humanos pero sigamos jugando a ver quien es mas bueno y fantasear con la falacia de la reinsercion.
Publicado por: Pacharan en Diciembre 12, 2019, 01:55:58 pm
Y, de hecho, es realmente una paradoja estudiada: https://es.wikipedia.org/wiki/Paradoja_de_la_toleranciaJoé que interesante.
Publicado por: Soybris en Diciembre 12, 2019, 03:31:04 pm
Y, de hecho, es realmente una paradoja estudiada: https://es.wikipedia.org/wiki/Paradoja_de_la_tolerancia
Extraído del encabezado, y como resumen para quienes no quieran abrir el enlace: "Popper concluyó que, aunque parece paradójico, para mantener una sociedad tolerante, la sociedad tiene que ser intolerante con la intolerancia". Que cada cual piense hasta qué punto esto se aplica al juego y el tema que lo rodea.
Sobre la denuncia, efectivamente creo que recurrir a la justicia en este caso es excesivo e innecesario. Personalmente yo jamás compraría algo así, porque creo que ayuda a reforzar estereotipos de género y porque es manifiestamente homófobo. Probablemente intentaría crear un boicot a la editorial en mi círculo próximo, cosa que no sería necesaria porque la gente en él tomaría esa decisión por si misma. Creo que es un juego perjudicial para cambiar la representación del colectivo gay en la sociedad, y creo que las cartas son un ejemplo perfecto de mal gusto. Creo que hay que ser una persona de discutible catadura moral para licenciar este juego en España, y he marcado ya a la editorial que lo ha hecho en mi libro personal.
Pero no veo nada claro que haya que denunciarlo, hay un recurso para cada cosa y esto no parece pertenecer a la vía legal.
O lo q es lo mismo tu le dices al otro lo q tiene q decir por tu supuesta y cierta superioridad moral y el otro obedece porque por supuesto esta equivocado y ademas es idiota q ni piensa ni entiende y mucho menos padece.
Y esto lo ha dicho “Popper” un filosofo q por supuesto esta en posesion de la verdad (depende quien lo lea) y q por supuestisimo ha llegado a esas conclusiones como si Dios le hubiese entregado las tablas de la ley o fuese la verdad imperial.
Otros dicen q todo funciona mejor cuando hay cierto equilibrio entre tolerancia e intolerancia y nadie sabe la medida exacta. A quien hacemos caso a “Popper”?
De los creadores de “La leche de vaca da cancer”, “la leche de vaca es muy saludable”, los hombres con pelo en el pecho son mas inteligentes” o mi favorito “los hombres mas peludos tienen el pene mas pequeño” 🤣
Publicado por: Altea en Diciembre 12, 2019, 03:52:36 pm
Madre mía, si tu grupo de juego piensa como tu debe ser una delicia.Los habrá que piensen más como yo y los habrá que tengan otras opiniones. Ser prácticamente todos LGTBIQ ayuda a unificar puntos de vista sobre ciertos criterios, en otros divergimos más. Pero sí, por supuesto que somos una delicia :)
De los creadores de “La leche de vaca da cancer”, “la leche de vaca es muy saludable”, los hombres con pelo en el pecho son mas inteligentes” o mi favorito “los hombres mas peludos tienen el pene mas pequeño” 🤣::)
Publicado por: Nachimrcorn en Diciembre 12, 2019, 03:53:21 pm
Publicado por: MoT en Diciembre 12, 2019, 03:58:55 pm
Y no va por nadie en concreto, no voy por ahi, me refiero a que más que prohibir por prohibir (que muchas veces acaba creando el efecto Streisand) lo que hay que hacer es educar a la sociedad para que tengan criterio y ellos mismos juzguen.
Publicado por: Guille en Diciembre 12, 2019, 04:04:08 pm
Madre mía, si tu grupo de juego piensa como tu debe ser una delicia.
Madre mía , leo esto y digo .. pero si yo no lo he escrito ... Esto de Guille / Guile me ha dejado loco hasta que me he dado cuenta de que no era el mismo usuario
Publicado por: freebai en Diciembre 12, 2019, 04:05:06 pm
Os doy dos paginas mas para que empeceis a faltaros el respeto.
Asi que al final van a tener razón y el juego incita al ODIO... que cosas
Publicado por: Soybris en Diciembre 12, 2019, 04:06:02 pm
Siempre he pensado que el remedio contra el "problema" de la intolerancia/tolerancia es la cultura y la educación.
Y no va por nadie en concreto, no voy por ahi, me refiero a que más que prohibir por prohibir (que muchas veces acaba creando el efecto Streisand) lo que hay que hacer es educar a la sociedad para que tengan criterio y ellos mismos juzguen.
Tremendamente cierto pero irrealizable y utopico.
Nos guste o no la naturaleza es sabia y estamos hechos para q tarde o temprano nos eliminemos unos a otros. Es el equilibrio y esa es la herramienta definitiva por eso hay demasiada gente sin el mas minimo sentido comun e incapacidad de pensar en consecuencias y ya de ahi pasamos a matarnos...
Publicado por: freebai en Diciembre 12, 2019, 04:49:53 pm
Nos guste o no la naturaleza es sabia y estamos hechos para q tarde o temprano nos eliminemos unos a otros. Es el equilibrio y esa es la herramienta definitiva...
Si los arboles, las rocas o los rios os susurran al oido que eliminéis personas... buscad ayuda profesional.
Publicado por: Shiro_himura en Diciembre 12, 2019, 04:54:05 pm
No es este el objetivo de un juego cuyo objeto no sólo es lúdico, sino que pretende poner de relieve, en un contexto satírico y cargado de humor negro, los graves problemas que actualmente presentan las cárceles: acceso a drogas, uso de armas, violaciones etc., e incitar a la reflexión sobre estas cuestiones.
Sin comentarios....
Publicado por: morannon en Diciembre 12, 2019, 05:26:21 pm
Y, de hecho, es realmente una paradoja estudiada: https://es.wikipedia.org/wiki/Paradoja_de_la_tolerancia
Extraído del encabezado, y como resumen para quienes no quieran abrir el enlace: "Popper concluyó que, aunque parece paradójico, para mantener una sociedad tolerante, la sociedad tiene que ser intolerante con la intolerancia". Que cada cual piense hasta qué punto esto se aplica al juego y el tema que lo rodea.
Sobre la denuncia, efectivamente creo que recurrir a la justicia en este caso es excesivo e innecesario. Personalmente yo jamás compraría algo así, porque creo que ayuda a reforzar estereotipos de género y porque es manifiestamente homófobo. Probablemente intentaría crear un boicot a la editorial en mi círculo próximo, cosa que no sería necesaria porque la gente en él tomaría esa decisión por si misma. Creo que es un juego perjudicial para cambiar la representación del colectivo gay en la sociedad, y creo que las cartas son un ejemplo perfecto de mal gusto. Creo que hay que ser una persona de discutible catadura moral para licenciar este juego en España, y he marcado ya a la editorial que lo ha hecho en mi libro personal.
Pero no veo nada claro que haya que denunciarlo, hay un recurso para cada cosa y esto no parece pertenecer a la vía legal.
Suscribo desde la primera hasta la última palabra.
Publicado por: oblivion en Diciembre 12, 2019, 09:15:34 pm
Gracias por hablar de la situacion de los funcionarios de prisiones los cuales a veces no tienen ni guantes y q a diario tienen q lidiar con los corderitos por los q tu parece q tanto te preocupas. Ah y por cierto lo mismo te sorprenderias de la cantidad de mendas q no quieren salir de alli seguro q es porque viven fatal fatal como tu comentas...
Como lo hacemos llamadas ilimitadas y television, Jacuzzi, monitor personal y vistas al mar? Hostia perdon q lo mismo esto ya lo tienen.
De verdad q cada dia alucino mas con algunos en este foro 😂😂😂. Eso del sindrome de estocolmo digo yo q tendra su limite no?
El 90% de los individuos q pueblan las carceles son hijos de puta de lo mas despreciable q muchos no habeis ni alcanzado a conocer afortunadamente. Algunos no merecen ni el apelativo de seres humanos pero sigamos jugando a ver quien es mas bueno y fantasear con la falacia de la reinsercion.
Comprensión lectora por favor, que ya no estamos en EGB.
Publicado por: Soybris en Diciembre 12, 2019, 11:50:26 pm
Si los arboles, las rocas o los rios os susurran al oido que eliminéis personas... buscad ayuda profesional.
Me has entendido perfectamente.
Publicado por: Peepermint en Diciembre 13, 2019, 12:30:12 am
Lo mejor de esto es cuando la compañia llega y saca su comunicado https://playsdgames.com/noticias/comunicado-que-no-se-te-caiga-el-jabon/
No es este el objetivo de un juego cuyo objeto no sólo es lúdico, sino que pretende poner de relieve, en un contexto satírico y cargado de humor negro, los graves problemas que actualmente presentan las cárceles: acceso a drogas, uso de armas, violaciones etc., e incitar a la reflexión sobre estas cuestiones.
Sin comentarios....
No tienen ni puta idea de carceles españolas, eso esta claro. Y aparte son muy cobardes, ahora resulta que hacian defensa de los presidiarios....
En España no hay ni un problema con armas (que no quita que sigan produciendose incidentes con pinchos y demas) ni con violaciones, algo ya de otros tiempo y afortunadamente mas que desaparecido...
Donde si tenemos un problema es con las drogas, enfermos mentales, medicacion y la falta de personal medico y penitenciario...
Pero vamos, que usar esto como excusa para justificar ciertas cosas de un juego de cartas..telita...
Publicado por: elentar en Diciembre 13, 2019, 08:25:21 am
Por curiosidad ayer me acerqué a mi tienda habitual y tenían una copia abierta, le di un vistazo, y le pregunté al vendedor (con el cual he jugado muchas veces y conocemos hace tiempo) sobre el juego. Llegó a tiendas hace más de un mes, osea que todo esto es un tema post-DAU. Ellos lo han jugado, incluido mi compañero @adakin (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=587) , y no deja de ser un filler al cual le tenían que poner una temática.
Realmente la respuesta del autor es desafortunada, simplemente con decir que han tirado de tópicos carcelarios y que el juego se basa en las prisiones de USA de los años 70 por ejemplo hubiesen quedado mucho mejor. Pero me parece que la polémica les ha venido muy bien. Por lo que me comentó el dueño de la tienda el juego ya se le había agotado una vez, y ahora disponía de 5 copias incluida la abierta para demostraciones, pero que le habían informado que ayer se habían vendido un montón sin contar los que ya estaban en stock en tiendas.
Sinceramente no creo que la denuncia vaya a llegar a nada, en todo caso lo que si va a conseguir es una difusión gratuita y un efecto contrario a lo deseado por el denunciante.
Publicado por: Canruliano en Diciembre 13, 2019, 09:27:27 am
Y, de hecho, es realmente una paradoja estudiada: https://es.wikipedia.org/wiki/Paradoja_de_la_tolerancia
Extraído del encabezado, y como resumen para quienes no quieran abrir el enlace: "Popper concluyó que, aunque parece paradójico, para mantener una sociedad tolerante, la sociedad tiene que ser intolerante con la intolerancia". Que cada cual piense hasta qué punto esto se aplica al juego y el tema que lo rodea.
Sobre la denuncia, efectivamente creo que recurrir a la justicia en este caso es excesivo e innecesario. Personalmente yo jamás compraría algo así, porque creo que ayuda a reforzar estereotipos de género y porque es manifiestamente homófobo. Probablemente intentaría crear un boicot a la editorial en mi círculo próximo, cosa que no sería necesaria porque la gente en él tomaría esa decisión por si misma. Creo que es un juego perjudicial para cambiar la representación del colectivo gay en la sociedad, y creo que las cartas son un ejemplo perfecto de mal gusto. Creo que hay que ser una persona de discutible catadura moral para licenciar este juego en España, y he marcado ya a la editorial que lo ha hecho en mi libro personal.
Pero no veo nada claro que haya que denunciarlo, hay un recurso para cada cosa y esto no parece pertenecer a la vía legal.
Buen hilo para colar a un filósofo apellidado POPPER.
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Publicado por: morannon en Diciembre 13, 2019, 12:21:04 pm
No tienen ni puta idea de carceles españolas, eso esta claro. Y aparte son muy cobardes, ahora resulta que hacian defensa de los presidiarios....
Con lo fácil que hubiera sido dorar un poco la píldora como se suele hacer en estos casos y salir del paso pero no, han intentando subirse al carro de una forma muy pobre y a todas luces mentira. Para mí una editorial menos a tener en cuenta.
Gracias por hablar de la situacion de los funcionarios de prisiones los cuales a veces no tienen ni guantes y q a diario tienen q lidiar con los corderitos por los q tu parece q tanto te preocupas. Ah y por cierto lo mismo te sorprenderias de la cantidad de mendas q no quieren salir de alli seguro q es porque viven fatal fatal como tu comentas...
Como lo hacemos llamadas ilimitadas y television, Jacuzzi, monitor personal y vistas al mar? Hostia perdon q lo mismo esto ya lo tienen.
De verdad q cada dia alucino mas con algunos en este foro 😂😂😂. Eso del sindrome de estocolmo digo yo q tendra su limite no?
El 90% de los individuos q pueblan las carceles son hijos de puta de lo mas despreciable q muchos no habeis ni alcanzado a conocer afortunadamente. Algunos no merecen ni el apelativo de seres humanos pero sigamos jugando a ver quien es mas bueno y fantasear con la falacia de la reinsercion.
Plas, plas, plas...
¿Datos que respalden ese 90% o es lo primero que se te ha ocurrido?. ???
Publicado por: Manchi en Diciembre 13, 2019, 12:37:10 pm
Buen hilo para colar a un filósofo apellidado POPPER.
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Mr Popper fue al principio, ahora se llama Don Lipio.
Publicado por: Peepermint en Diciembre 13, 2019, 01:47:51 pm
habitaciones de hotel, ni se producen violaciones ni jacuzzis ni llamadas ilimitadas... (que ademas las tendrian que pagar de todas formas). Lo que si que hay es mucha miseria, droga, medicacion, y una falta de personal penitenciario y medico brutal. Ademas de carecer estos de medios y formacion adecuados. No son un infierno pero tampoco hoteles.... Por favor, no nos inventemos cosas...
El juego solo tira de topicos mil veces vistos en pelis americanas para ponerle tema. Que ademas este juego habria pasado sin pena ni gloria por los estantes pero con esta campaña gratuita que algunos le estan haciendo solo van a lograr aumentar las ventas del juego...
Publicado por: adakin en Diciembre 13, 2019, 02:34:49 pm
Mi pregunta es ¿alguien de aquí tiene el juego?, ¿alguien lo ha jugado?...
Por curiosidad ayer me acerqué a mi tienda habitual y tenían una copia abierta, le di un vistazo, y le pregunté al vendedor (con el cual he jugado muchas veces y conocemos hace tiempo) sobre el juego. Llegó a tiendas hace más de un mes, osea que todo esto es un tema post-DAU. Ellos lo han jugado, incluido mi compañero @adakin (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=587) , y no deja de ser un filler al cual le tenían que poner una temática.
Realmente la respuesta del autor es desafortunada, simplemente con decir que han tirado de tópicos carcelarios y que el juego se basa en las prisiones de USA de los años 70 por ejemplo hubiesen quedado mucho mejor. Pero me parece que la polémica les ha venido muy bien. Por lo que me comentó el dueño de la tienda el juego ya se le había agotado una vez, y ahora disponía de 5 copias incluida la abierta para demostraciones, pero que le habían informado que ayer se habían vendido un montón sin contar los que ya estaban en stock en tiendas.
Sinceramente no creo que la denuncia vaya a llegar a nada, en todo caso lo que si va a conseguir es una difusión gratuita y un efecto contrario a lo deseado por el denunciante.
Hola,
Pues yo creo que el juego es rápido, sencillo y divertido. Lo probé en la tienda con mi pareja y los tenderos y nos pasamos más de media hora jugando.
En un inicio sin saber mucho se puede jugar, pero conforme ves las cartas y como poder combar con ellas, el juego pasa a otra escala.
De hecho lo llevé a casa de mi cuñada unos días más tarde y le gusto tanto que se quedó mi ejemplar. Yo estoy pendiente de reposición, que inicialmente me llega hoy.
Si que es verdad que por el tipo de temática e imágenes no lo recomiendo para niños pequeños, pero para el resto es divertido sin más. Si es verdad tira de tópicos de pelis americanas y alguna más. Hay una carta que se llama "el guerrero 13", que sino recuerdo mal es de Antonio Banderas y no tiene nada que ver con el tema carcelário. Solo habla de gente "ruda".
Conclusión, sino te importa excesivamente el tema de "cárcel" y que se te "caiga el jabón" el juego es muy divertido, con una jugabilidad que se puede combar a la que se conocen bien las cartas.
Un saludo...
Publicado por: Fardelejo en Diciembre 13, 2019, 06:14:49 pm
https://youtu.be/rf5SCa0NqbM
Entiendo que el juego sea de mal gusto o que la gente no entienda ese humor negro, pero denunciar es excesivo. Y más por odio.
Publicado por: Soybris en Diciembre 13, 2019, 08:03:45 pm
Con lo fácil que hubiera sido dorar un poco la píldora como se suele hacer en estos casos y salir del paso pero no, han intentando subirse al carro de una forma muy pobre y a todas luces mentira. Para mí una editorial menos a tener en cuenta.
Plas, plas, plas...
¿Datos que respalden ese 90% o es lo primero que se te ha ocurrido?. ???
No hombre no, es un 10% y todo lo demas son catedraticos, medicos y fruteros...
A ti y al q te agradece os invitaba por alli un rato y asi lo juzgabais de primera mano. algunos teneis demasiada suerte q sean otros los q se parten la cara para q vosotros esteis calentitos en casita o tomando algo el fin de semana con tus colegas antisistema 😉
Publicado por: freebai en Diciembre 13, 2019, 09:01:57 pm
Artículo 20 de la Constitución Española respecto a la Libertad de Expresión:
"Estas libertades tienen su límite en el respeto a los derechos reconocidos en este Título, en los preceptos de las leyes que lo desarrollen y, especialmente, en el derecho al honor, a la intimidad, a la propia imagen y a la protección de la juventud y de la infancia."
Vaya! resulta que si que hay límites.
Por cierto, para estar calentitos en casa trabajamos a diario y lo pagamos de nuestro bolsillo y con nuestro esfuerzo. Y para los que "se parten la cara por nosotros" tengan un sueldo y con lo que comer, pagamos impuestos.
No hay de que.
;) ;) ;)
Publicado por: Canruliano en Diciembre 13, 2019, 09:46:01 pm
Enviado desde mi Mi 9T mediante Tapatalk
Publicado por: Soybris en Diciembre 13, 2019, 10:00:26 pm
Me parece que alguno se lía con la definición de antisistema...
Artículo 20 de la Constitución Española respecto a la Libertad de Expresión:
"Estas libertades tienen su límite en el respeto a los derechos reconocidos en este Título, en los preceptos de las leyes que lo desarrollen y, especialmente, en el derecho al honor, a la intimidad, a la propia imagen y a la protección de la juventud y de la infancia."
Vaya! resulta que si que hay límites.
Por cierto, para estar calentitos en casa trabajamos a diario y lo pagamos de nuestro bolsillo y con nuestro esfuerzo. Y para los que "se parten la cara por nosotros" tengan un sueldo y con lo que comer, pagamos impuestos.
No hay de que.
;) ;) ;)
Hostia a ti no te conocia bienvenido a la fiesta ponte comodo q vas a aprender cosas...
Algunos nos liamos con la definicion? Te aseguro q no me lio nada se la calaña q se junta en esos grupusculos he lidiado demasiado con ellos y ya lo curioso y a la par acojonante q para dar peso a tus argumentos absurdos sobre los antisistema cites como contrapeso un articulo de la constitucion del regimen malvado del 78. Joder lo mismo ahora la carta magna es la referencia fundamental del “movimiento” antisistema. Ver para creer...
Lo siguiente q es ETA movimiento juvenil democratico? Los GRAPO sociedad para el consumo de los colorea y pinta? TERRA LLIURE plataforma en defensa de los pobres catanazis oprimidos? Se perfectamente el tipo de gentuza q se empalma cada vez q escucha las barbaridades que cometian y cometen toda esta basura infecta como si de una ansiada revolucion a ninguna parte se tratara... y curiosamente el movimiento antisistema los jalea como si fueran salvadores. Mi asco y mi desprecio es absoluto
Pagar y trabajar? Seguimos hablando de los antisistema o hablas de tu caso particular? De toda esa gente la cual su mayor aficcion es quemar contenedores y correr delante de la Policia pagar y currar ni el 20% y soy excesivamente generoso.
No hay de que...
Publicado por: Quim en Diciembre 13, 2019, 10:04:04 pm
Hostia a ti no te conocia bienvenido a la fiesta ponte comodo q vas a aprender cosas...De parte de alguien que tuvo un familiar encerrado varios años en Mathausen y sin entrar en consideraciones políticas, hay que tener un exceso importante de cromosomas para banalizar el nazismo y lo que esté le hizo a millones de personas para usar el término catanazi
Algunos nos liamos con la definicion? Te aseguro q no me lio nada se la calaña q se junta en esos grupusculos he lidiado demasiado con ellos y ya lo curioso y a la par acojonante q para dar peso a tus argumentos absurdos sobre los antisistema cites como contrapeso un articulo de la constitucion del regimen malvado del 78. Joder lo mismo ahora la carta magna es la referencia fundamental del “movimiento” antisistema. Ver para creer...
Lo siguiente q es ETA movimiento juvenil democratico? Los GRAPO sociedad para el consumo de los colorea y pinta? TERRA LLIURE plataforma en defensa de los pobres catanazis oprimidos? Se perfectamente el tipo de gentuza q se empalma cada vez q escucha las barbaridades que cometian y cometen toda esta basura infecta como si de una ansiada revolucion a ninguna parte se tratara... y curiosamente el movimiento antisistema los jalea como si fueran salvadores. Mi asco y mi desprecio es absoluto
Pagar y trabajar? Seguimos hablando de los antisistema o hablas de tu caso particular? De toda esa gente la cual su mayor aficcion es quemar contenedores y correr delante de la Policia pagar y currar ni el 20% y soy excesivamente generoso.
No hay de que...
De nada
Publicado por: Soybris en Diciembre 13, 2019, 10:13:34 pm
De parte de alguien que tuvo un familiar encerrado varios años en Mathausen y sin entrar en consideraciones políticas, hay que tener un exceso importante de cromosomas para banalizar el nazismo y lo que esté le hizo a millones de personas para usar el término catanazi
De nada
Joder se nota q hoy es Viernes estais todos juntitos aqui, solo falta POPPER...
Pero a ti “Quim” q te jode mas del termino q incluya en la palabra CATA- o NAZI-?
Estamos en un hilo en el q se banaliza el termino “homofobo” por una chorrada de juego se te paso eso? Correccion politica no por favor ya bastante me trago por la tele en absolutamente todos los canales...
Publicado por: freebai en Diciembre 13, 2019, 10:19:27 pm
Hostia a ti no te conocia bienvenido a la fiesta ponte comodo q vas a aprender cosas...
Algunos nos liamos con la definicion? Te aseguro q no me lio nada se la calañaq se junta en esos grupusculos he lidiado demasiado con ellos y ya lo curioso y a la par acojonante q para dar peso a tus argumentos absurdos sobre los antisistema cites como contrapeso un articulo de la constitucion del regimen malvado del 78. Joder lo mismo ahora la carta magna es la referencia fundamental del “movimiento” antisistema. Ver para creer...
Lo siguiente q es ETA movimiento juvenil democratico? Los GRAPO sociedad para el consumo de los colorea y pinta? TERRA LLIURE plataforma en defensa de los pobres catanazis oprimidos? Se perfectamente el tipo de gentuza q se empalma cada vez q escucha las barbaridades que cometian y cometen toda esta basura infecta como si de una ansiada revolucion a ninguna parte se tratara... y curiosamente el movimiento antisistema los jalea como si fueran salvadores. Mi asco y mi desprecio es absoluto
Pagar y trabajar? Seguimos hablando de los antisistema o hablas de tu caso particular? De toda esa gente la cual su mayor aficcion es quemar contenedores y correr delante de la Policia pagar y currar ni el 20% y soy excesivamente generoso.
No hay de que...
Con aprender, supongo que no será gramática.
;D ;D ;D
Publicado por: Quim en Diciembre 13, 2019, 10:22:34 pm
Joder se nota q hoy es Viernes estais todos juntitos aqui, solo falta POPPER...
Pero a ti “Quim” q te jode mas del termino q incluya en la palabra CATA- o NAZI-?
Estamos en un hilo en el q se banaliza el termino “homofobo” por una chorrada de juego se te paso eso? Correccion politica no por favor ya bastante me trago por la tele en absolutamente todos los canales...
Si has leído el hilo verás que me parece igual de mal el activismo SJW en contra de la incorrección política que a ti. Estoy seguro que si alguien se chotea de las víctimas de ETA te parecerá igual de aceptable no? No sabes lo que significa la palabra horror hasta que alguien te cuenta si testimonio en primera persona lo que significó estar en un campo de concentración de verdad. Por cierto, porque entre comillas mi nombre, que quieres dar a entender? Acaso te faltan las gonadas para decir las cosas claras?
Publicado por: freebai en Diciembre 13, 2019, 10:24:32 pm
Algunos nos liamos con la definicion? Te aseguro q no me lio nada se la calaña q se junta en esos grupusculos he lidiado demasiado con ellos y ya lo curioso y a la par acojonante q para dar peso a tus argumentos absurdos sobre los antisistema cites como contrapeso un articulo de la constitucion del regimen malvado del 78. Joder lo mismo ahora la carta magna es la referencia fundamental del “movimiento” antisistema. Ver para creer...
Mira ya tienes algo en común con ellos, el desprecio y desconocimiento de nuestra Constitución... si es que al final los extremos se tocan.
Publicado por: freebai en Diciembre 13, 2019, 10:28:16 pm
Lo siguiente q es ETA movimiento juvenil democratico? Los GRAPO sociedad para el consumo de los colorea y pinta? TERRA LLIURE plataforma en defensa de los pobres catanazis oprimidos? Se perfectamente el tipo de gentuza q se empalma cada vez q escucha las barbaridades que cometian y cometen toda esta basura infecta como si de una ansiada revolucion a ninguna parte se tratara... y curiosamente el movimiento antisistema los jalea como si fueran salvadores. Mi asco y mi desprecio es absoluto
Aqui te faltó el Sin Feinn, Sendero Luminoso y la mas importante Hidra.
;D ;D ;D ;D
Publicado por: freebai en Diciembre 13, 2019, 10:29:46 pm
Pagar y trabajar? Seguimos hablando de los antisistema o hablas de tu caso particular? De toda esa gente la cual su mayor aficcion es quemar contenedores y correr delante de la Policia pagar y currar ni el 20% y soy excesivamente generoso.
Como te gustan los tantos por ciento. Invent.
;D
Publicado por: Nachimrcorn en Diciembre 13, 2019, 10:45:05 pm
Os doy dos paginas mas para que empeceis a faltaros el respeto.
Me ha sobrado una.
Publicado por: Soybris en Diciembre 13, 2019, 11:09:18 pm
Con aprender, supongo que no será gramática.
;D ;D ;D
Joder tio la gramatica? Tronco lo puedes hacer algo mejor esfuerzate un poquito q eso esta ya muy manido...
Desprecio y desconocimiento de la Constitucion? 😂😂😂
Y me lo dice alguien q deja atisbar una cercania con toda la purria antisistema y perroflautica en unos cuantos mensajes q te llevo leidos...
Te dire q hay ciertas normas organicas del texto q no me gustan nada porque han llevado a este pais al desorden imperante hoy dia pero de ahi a decir q la desprecio no se de donde te lo sacas y luego ya sobre mi conocimiento o desconocimiento sobre ella tampoco se q te da pie a pensar de tal forma 🤷♂️
@Nachimrcorn (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=4335) no te preocupes q de momento vacile mucho pero insulto al menos de momento poco.
Publicado por: Nachimrcorn en Diciembre 13, 2019, 11:10:24 pm
Podeis proseguir hasta que os canseis xD
Publicado por: Soybris en Diciembre 13, 2019, 11:22:57 pm
Si has leído el hilo verás que me parece igual de mal el activismo SJW en contra de la incorrección política que a ti. Estoy seguro que si alguien se chotea de las víctimas de ETA te parecerá igual de aceptable no? No sabes lo que significa la palabra horror hasta que alguien te cuenta si testimonio en primera persona lo que significó estar en un campo de concentración de verdad. Por cierto, porque entre comillas mi nombre, que quieres dar a entender? Acaso te faltan las gonadas para decir las cosas claras?
Tio q no has entendido la ironia a q me voy a chotear yo de victimas de nada ni de nadie... pero tu a mi no me moderas el lenguaje ni me dices lo q se puede decir o lo q no. Si tu piensas q no se puede hacer referencias al nazismo porque lo banalizas practicamente se lo podriamos aplicar a cualquier regimen o periodo historico carnicero como podria ser el imperio romano, los mongoles y hasta la conquista del oeste... el problema es tuyo lo siento 😐.
Y vuelvo a reiterar yo no me he reido en ningun momento de las victimas de nada ni de nadie por si todavia tienes dudas.
La ultima parte es de cajon no de gonadas. De Nick “Quim” y te ofendes por lo de cata-nazi. Tu me diras... pero q oye lo mismo eres de Murcia 😉
Publicado por: Soybris en Diciembre 13, 2019, 11:25:11 pm
Dije faltar al respeto, no insultar.
Podeis proseguir hasta que os canseis xD
🤔
Buff yo es q estoy en mi salsa aqui con mi colega POPPER... 😃
Publicado por: freebai en Diciembre 13, 2019, 11:48:17 pm
Joder tio la gramatica? Tronco lo puedes hacer algo mejor esfuerzate un poquito q eso esta ya muy manido...
Desprecio y desconocimiento de la Constitucion? 😂😂😂
Y me lo dice alguien q deja atisbar una cercania con toda la purria antisistema y perroflautica en unos cuantos mensajes q te llevo leidos...
Te dire q hay ciertas normas organicas del texto q no me gustan nada porque han llevado a este pais al desorden imperante hoy dia pero de ahi a decir q la desprecio no se de donde te lo sacas y luego ya sobre mi conocimiento o desconocimiento sobre ella tampoco se q te da pie a pensar de tal forma 🤷♂️
@Nachimrcorn (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=4335) no te preocupes q de momento vacile mucho pero insulto al menos de momento poco.
No rabies... cada uno con lo suyo, que no veas lo que me cuestan las clases de flauta.
;D ;D ;D
Y puestos a adjetivizarnos yo te llamaré "Meneillos", coleguilla.
Lo que me lleva pensar en tu desconocimiento son las "q", Meneillos, las malditas "q". Bueno, eso y que no puntuas una sola tilde, Meneillos. Ahí has de reconocerme que no te estás esforzando lo suficiente, Meneillos.
No se lo pongas fácil al contubernio judeo-masonico, por favor, Meneillos.
Publicado por: morannon en Diciembre 14, 2019, 11:54:07 am
No hombre no, es un 10% y todo lo demas son catedraticos, medicos y fruteros...
A ti y al q te agradece os invitaba por alli un rato y asi lo juzgabais de primera mano. algunos teneis demasiada suerte q sean otros los q se parten la cara para q vosotros esteis calentitos en casita o tomando algo el fin de semana con tus colegas antisistema 😉
Jajajaja.
O sea que tu argumentación para el dato de cuñado de antes es simplemente ridiculizar al interlocutor. Sigo esperando una referencia a un estudio o datos que demuestren ese 90%.
Y mira tú que casualidad que dentro de mi circulo de conocidos y amigos perroflautas y antisistemas tengo una amiga de mi hermana que es funcionaria de prisiones (trabajo muy solicitado por estos grupos que creen en la reinserción :o, que recuerdo, es el fin de una prisión) y nos ha contando auténticas barbaridades de lo que sucede ahí dentro y de los medios que tienen en algunas prosiones.
No necesito tus fantasías y datos inventados para hacerme una idea, de hecho te invito yo a tí por si quieres un testimonio de primera mano. ;)
Publicado por: AlbertoGM en Diciembre 14, 2019, 05:38:19 pm
Rebajemos el tonito condescendiente (y ahora hablo por todo el mundo) que se puede debatir sin que cada hilo acabe en lanzamientos velados de mierda entre los usuarios.
Publicado por: HarrisGr en Diciembre 14, 2019, 11:19:53 pm
Publicado por: Werty en Diciembre 14, 2019, 11:24:07 pm
¿velados?Conste que me he abstenido de realizar este mismo comentario por no echar más leña al fuego.
Enviado desde mi Aquaris U Plus mediante Tapatalk
Publicado por: Altea en Diciembre 16, 2019, 03:13:23 am
Publicado por: GPDMG en Diciembre 16, 2019, 10:30:39 am
Pensaré en vosotros mientras se me cae el jabón... 8)
Publicado por: Koldan en Diciembre 16, 2019, 05:42:22 pm
No me llamaba nada el juego, pero entre todos habéis conseguido que le eche un vistazo...Cuanto vicio
Pensaré en vosotros mientras se me cae el jabón... 8)
Enviado desde un lugar cuyo nombre no quiero recordar
Publicado por: Booster en Febrero 01, 2020, 05:00:42 pm
Publicado por: Fardelejo en Febrero 01, 2020, 05:15:49 pm
en que ha acabado este asunto? ha sido flor mediatica de un día y sanseacabó?En nada, que el juego se vendió como churros esos días.
Publicado por: Vince en Febrero 03, 2020, 10:55:06 am
Publicado por: gervader2 en Marzo 02, 2020, 08:13:55 pm
Con aprender, supongo que no será gramática.
;D ;D ;D
CAPITAAAAN ORTO-GRAFIAAA!!!
Publicado por: Fraipapada en Marzo 03, 2020, 10:59:58 am
CAPITAAAAN ORTO-GRAFIAAA!!!
Por favor, deja de practicar la nigromancia, gracias...
Publicado por: freebai en Marzo 05, 2020, 08:18:56 pm
Publicado por: Fardelejo en Marzo 05, 2020, 10:28:44 pm
¿Aburridos? o ¿Necesitáis un poco más de trafico?
Tráfico nos sobra (de hecho este hilo tiene 3000 miserables visitas frente a las 10.000 de cualquier hilo de crowdfunding que no sea muy exitoso), solo queríamos ver quienes picaban en la trampa de avivar el hilo.
Publicado por: criatura en Marzo 06, 2020, 12:26:06 pm
Tráfico nos sobra (de hecho este hilo tiene 3000 miserables visitas frente a las 10.000 de cualquier hilo de crowdfunding que no sea muy exitoso), solo queríamos ver quienes picaban en la trampa de avivar el hilo.Entonces es aburrimiento. :P