Hay muchos hilos al respecto donde se ha discutido todo esto, pero una noticia de este calibre se merece un hilo dedicado porque detrás hay temas complejos que van más allá de la propia quiebra de una empresa.

Para empezar, Final Frontier Games es una editora que solía sacar juegos por crowdfunding (ahora no sé si Polaca, alguien que lo confirme) que tiene una buenísima reputación no solo por la calidad de los juegos (Merchant's Cove, Rise to Nobility, Coloma...) muy centrados en los eurogames de dureza media-alta pero con ilustraciones desenfadadas y con universos muy elaborados.

Tuvieron algunos retrasos con el tema pandemia y con Merchant's Cove pero en general la empresa es bastante bien apreciada, siempre cumple y los juegos son excelentes en mecánicas y jugabilidad.


Bien, pues esto se ha acabado, han emitido un comunicado diciendo, que básicamente y con palabras coloquiales, han petado financieramente y ya no pueden ni entregar lo pendiente ni seguir con el negocio. Y lo más desconcertante de todo es que abiertamente han dicho que el culpable es nada más y nada menos que CMON.

Os recomiendo leer su comunicado porque explican cosas que normalmente nosotros subestimamos, como que en la pandemia se comieron los gastos de envío y sus incrementos, que otros problemas causaron liquidar el poco dinero que les quedaba (pero nada por culpa suya, todo mala suerte, situaciones y malas compañías).

Vale ¿Y qué mierda pinta aquí CMON? Pues CMON aparte de hacer Zombicides y hacer que mojemos la ropa interior cuando sacan una campaña de Marvel, tiene otros negocios. Uno de ello es ayudar a terceros (juegos que no tienen nada que ver con ellos) a vender en China, tienen su red logística, sus traductores y músculo para, como en nuestro caso, por ejemplo, que Coloma pueda venderse en aquel mercado traducido y distribuido.

Hasta aquí bien pero, CMON son unos zorros. Os explico. Normalmente (seguimos con Final Frontier) ellos (FF) pagan la producción del juego, CMON paga la traducción, y CMON se lleva los juegos y los vende con sus contactos chinos. Normalmente, lo acuerdos son que CMON paga el 50% del valor de los juegos que vaya a vender al principio, y con eso FF puede empezar la producción, y el otro 50% cuando se los lleva.

FF en esta caso gana el margen, de ese 100% de los juegos se lleva una puta mierda, un 2 o un 5%, pero oye, sus juegos se distribuyen y venden y se encarga CMON de todo eso. Si el juego cuesta producirlo 95 euros, CMON les da 100, a pagar 50 al inicio y 50 al entregar.

En algún momento y basándose en "Soy CMON y soy el puto amo, fíate de mí", cambiaron las condiciones a FF y dijeron que "Ya os damos el 100% a la entrega, para qué hacer dos transferencias"... todo esto firmadito por FF.

Resultado, FF ha pagado la producción (una pasta) y CMON no ha pagado y ni les responde a los correos. Esto ha generado una bola de nieve tremenda financiera que ha acabado en volar por los aires la empresa.

Así que es una marranada épica de CMON que ya no volverá a tener la confianza de nadie para etas cosas.


***Por favor corregidme si me equivoco en algún tema***

Como decía en el otro hilo, para mí la responsabilidad es de FFG. Porque si tu proceder consiste en tener que esperar a que otra empresa te pague para poder pagar un proyecto anterior, pues es que suena como la crónica de una muerte anunciada. Lo de usar las ganancias de un proyecto para pagar el anterior es un modelo que se ha criticado hasta la saciedad. Y el que juega con fuego se quema. Además hay que ser bastante pardillo para no tener las cosas bien atadas desde un principio y no incluir cláusulas de impago en un contrato. Lo de creer en la confianza entre empresas como que muy potito pero demuestra que no estaban preparados para el mundo empresarial.

Cita de: Ingwaz en Abril 16, 2025, 12:49:17 PM
Como decía en el otro hilo, para mí la responsabilidad es de FFG. Porque si tu proceder consiste en tener que esperar a que otra empresa te pague para poder pagar un proyecto anterior, pues es que suena como la crónica de una muerte anunciada. Lo de usar las ganancias de un proyecto para pagar el anterior es un modelo que se ha criticado hasta la saciedad. Y el que juega con fuego se quema. Además hay que ser bastante pardillo para no tener las cosas bien atadas desde un principio y no incluir cláusulas de impago en un contrato. Lo de creer en la confianza entre empresas como que muy potito pero demuestra que no estaban preparados para el mundo empresarial.

Yo creo (y es mi opinión basada en ninguna prueba) que todas las empresas que sacan multi-campañas montan el sistema ponzistarter, tapan agujeros anteriores con campañas nuevas. Luego te viene la guerra de Ucrania, la subida del transporte marítimo, la puñetera inflación, o un viejo naranja senil que pone aranceles basado en consultar una bola mágica cada mañana y revienta el ponzi.

Precisamente tiene gracia el comentario porque CMON es el mayor ejemplo de Ponzi entre los Ponzi en el mundo de los juegos de mesa 

Cita de: Jugador Alfalfa en Abril 16, 2025, 12:59:22 PM
Precisamente tiene gracia el comentario porque CMON es el mayor ejemplo de Ponzi entre los Ponzi en el mundo de los juegos de mesa 

De hecho fijo que las marcas Ponzistarter® y Ponzifound® las tienen registrada los directivos de CMON.

Cita de: Fardelejo en Abril 16, 2025, 12:54:31 PM
Yo creo (y es mi opinión basada en ninguna prueba) que todas las empresas que sacan multi-campañas montan el sistema ponzistarter, tapan agujeros anteriores con campañas nuevas. Luego te viene la guerra de Ucrania, la subida del transporte marítimo, la puñetera inflación, o un viejo naranja senil que pone aranceles basado en consultar una bola mágica cada mañana y revienta el ponzi.

Por supuesto que algo de las ganancias lo usas para cubrir algún gasto, como el márketing del próximo juego, algún sobrecoste, etc. Eso entra en el presupuesto. Pero de ahí a que se necesite la recaudación de un proyecto para pagar el anterior es estar condenado al fracaso. Se puede dar cualquier circunstancia. ¿Qué plan tenía esta gente? ¿Si viene otra pandemia morimos? No se puede ir así por la vida. Además, por lo visto esta gente ha estado permitiendo pedidos hasta el último momento y han cobrado el IVA.

Cita de: Jugador Alfalfa en Abril 16, 2025, 12:59:22 PM
Precisamente tiene gracia el comentario porque CMON es el mayor ejemplo de Ponzi entre los Ponzi en el mundo de los juegos de mesa 

SuperPonzi

La cosa es que, por muy ingenuos que puedan haber sido FFG o errado que pudiera ser su modelo de producción, no les estaban produciendo Paquito Games. Eran los putos CMON. Imagino que, con todo el músculo que tenían, pecaron de fiarse demasiado de ellos, pero eso no excusa que CMON incumpla y les deje tiradísimos hasta el punto de tener que cerrar. Porque si ésto pasa ahora, imaginad lo que van a hacer con sus mecenas el día que la cosa se tuerza un poco.

Dicho de otra forma, la culpa es de quien incumple, no de quien se fía. Otra cosa es que legalmente se vayan a tener que aguantar.

Cita de: Iradiel en Abril 16, 2025, 02:41:18 PM
La cosa es que, por muy ingenuos que puedan haber sido FFG o errado que pudiera ser su modelo de producción, no les estaban produciendo Paquito Games. Eran los putos CMON. Imagino que, con todo el músculo que tenían, pecaron de fiarse demasiado de ellos, pero eso no excusa que CMON incumpla y les deje tiradísimos hasta el punto de tener que cerrar. Porque si ésto pasa ahora, imaginad lo que van a hacer con sus mecenas el día que la cosa se tuerza un poco.

Dicho de otra forma, la culpa es de quien incumple, no de quien se fía. Otra cosa es que legalmente se vayan a tener que aguantar.

No creo que el tema sea quién tiene la culpa de no haber pagado a quién. Aunque de todas formas estaría bien escuchar la versión de CMON y no sólo la de una parte. El tema es quién es el responsable de lo ocurrido. Y desde mi punto de vista el único responsable es la propia FFG. Los mecenas han pagado a FGG para tener su juego. En qué se lo haya gastado FGG o tenía pensado gastárselo es otra cosa. Ni siquiera devuelve el dinero a los mecenas. Se ha ido en pagar los agujeros que tenían o el juego anterior. Sabían los riesgos que acarrea esa forma de hacer, y si no que se lo hubiesen preguntado a Mythic.

Cita de: Ingwaz en Abril 16, 2025, 02:49:51 PM
No creo que el tema sea quién tiene la culpa de no haber pagado a quién. Aunque de todas formas estaría bien escuchar la versión de CMON y no sólo la de una parte. El tema es quién es el responsable de lo ocurrido. Y desde mi punto de vista el único responsable es la propia FFG. Los mecenas han pagado a FGG para tener su juego. En que se lo haya gastado FGG o tenía pensado gastárselo es otra cosa. Ni siquiera devuelve el dinero a los mecenas. Se ha ido en pagar los agujeros que tenían o el juego anterior. Sabían los riesgos que acarrea esa forma de hacer, y si no que se lo hubiesen preguntado a Mythic.

Admito que si lo miro desde el punto de vista de los mecenas, me convence lo que dices.

Dos cosas pueden ser verdad al mismo tiempo, y tan feo está el sistema Ponzi que parece estaban usando estos de Final Frontier, como la actitud de CMON en general, que pensábamos que solo sudaban de sus clientes y parece que también gustan de pasar de sus partners. Con la que está cayendo y que no digan ni una palabra es ya casi vergonzoso: incluso si es para negar la mayor, saben que tienen a su comunidad acojonada con todos los sucesos recientes y les da absolutamente igual

Cita de: danosuper en Abril 16, 2025, 03:04:12 PM
Con la que está cayendo y que no digan ni una palabra es ya casi vergonzoso: incluso si es para negar la mayor, saben que tienen a su comunidad acojonada con todos los sucesos recientes y les da absolutamente igual

A mi el miedo que tengo es que no hablen porque la cosa está tan mal o peor de lo que parece, y no porque les de igual...

Cita de: danosuper en Abril 16, 2025, 03:04:12 PM
Dos cosas pueden ser verdad al mismo tiempo, y tan feo está el sistema Ponzi que parece estaban usando estos de Final Frontier, como la actitud de CMON en general, que pensábamos que solo sudaban de sus clientes y parece que también gustan de pasar de sus partners. Con la que está cayendo y que no digan ni una palabra es ya casi vergonzoso: incluso si es para negar la mayor, saben que tienen a su comunidad acojonada con todos los sucesos recientes y les da absolutamente igual

Cita de: Manchi en Abril 16, 2025, 03:15:54 PM
A mi el miedo que tengo es que no hablen porque la cosa está tan mal o peor de lo que parece, y no porque les de igual...

CMON siempre ha sido un poco así. O lo tomas o lo dejas. Y la mayoría de la gente lo toma porque sus juegos se venden como rosquillas. Ahora bien, yo creo que la forma de responder de CMON por ahora tampoco ha sido incorrecta. Yo estoy en DCU con ellos y en su último update muestran lo mismo que han mostrado en otras campañas de United: que todo va viento en popa aunque lleve algo de retraso. Lo más probable es que CMON ahora esté reestructurando su empresa como ya ha hecho un sin fin de veces y tenga otras prioridades. No son 4 gatos y conlleva mucha coordinación. Me imagino que cuando tengan todo bien atado darán un paso adelante. Y si no dan el paso pues seguirán tan pichis y esperarán a que sus futuros juegos lo peten.

Cita de: Iradiel en Abril 16, 2025, 03:00:11 PM
Admito que si lo miro desde el punto de vista de los mecenas, me convence lo que dices.

Yo, siendo sinceros, me jodería si estuviese en un KS de esta gente y perdiese 200 o 300 euros, claro que si, pero me parece mucho peor la situación en la que se ven ellos, que se quedan sin trabajo, con una perdida de reputación importante y con un buen montón de clientes insatisfechos con la empatía de una zarigüeya muerta. Creo que es una empresa que montaron con más ilusión que con cabeza (como se montan miles), si, pero con más idea que otras, que no han llegado a entregar ni su primer proyecto. Y que han recibido una hostia detrás de otra en los últimos años. Y no han sido los únicos, claro, pero otros con más recorrido y opciones han podido capear mejor el temporal. Cuando hasta un peso pesado de los KS como Stonemaier empieza a temblar con la que está cayendo, sabes que pintan bastos.

Mi impresión es que van a caer unas cuantas empresas por el camino, y de nuevo, me joderá mucho si me quedo sin alguno de los productos en los que haya podido entrar, pero al final del día no me supone dejar de poner un plato en la mesa que no me entreguen un juego. A todas estas pequeñas empresas igual si.

Cita de: Manchi en Abril 16, 2025, 03:26:34 PM
Yo, siendo sinceros, me jodería si estuviese en un KS de esta gente y perdiese 200 o 300 euros, claro que si, pero me parece mucho peor la situación en la que se ven ellos, que se quedan sin trabajo, con una perdida de reputación importante y con un buen montón de clientes insatisfechos con la empatía de una zarigüeya muerta. Creo que es una empresa que montaron con más ilusión que con cabeza (como se montan miles), si, pero con más idea que otras, que no han llegado a entregar ni su primer proyecto. Y que han recibido una hostia detrás de otra en los últimos años. Y no han sido los únicos, claro, pero otros con más recorrido y opciones han podido capear mejor el temporal. Cuando hasta un peso pesado de los KS como Stonemaier empieza a temblar con la que está cayendo, sabes que pintan bastos.

Mi impresión es que van a caer unas cuantas empresas por el camino, y de nuevo, me joderá mucho si me quedo sin alguno de los productos en los que haya podido entrar, pero al final del día no me supone dejar de poner un plato en la mesa que no me entreguen un juego. A todas estas pequeñas empresas igual si.

No sé, yo es que debo de ser mala persona porque me dan la misma pena que Mythic, y si en el futuro otra compañía sea yo que sé Chip Theory, CMON o La Cabra hace lo mismo, pues opinaré igual. En mi casa me han enseñado que a quien tiene cama y duerme en el suelo no hay que tenerle duelo.