Cita de: borja_ en Mayo 05, 2023, 06:27:45 PM
Ahí, ahí, clasista y machista. Suma y sigue

Ehmmm... Que no he puesto el pronombre bien? O lo dices porque no tiene internet?    Aunque si eso es todo lo que se te ha ocurrido y en lo único que te has fijado, me parece que el problema está en otro sitio, quizá no te haya leído todas las empanadas que han puesto, date otra vuelta hombre, así más tranquilo, que si yo lo he hecho, tú también. 

Cita de: borja_ en Mayo 05, 2023, 06:27:45 PM
Y aqui tienes tu ejemplo de la paradoja de la tolerancia

Hola, otra vez... Me parece que poco has entendido también de la Paradoja, haz lo mismo que arriba, date otra vuelta por ella, no así en diagonal, quizá aprendas algo.

Solo paso por aquí para comentar que tengo un ojo en este hilo.

Hacía tiempo que un hilo no se aceleraba de esta manera. Recordad que se puede debatir de todo pero siempre con respeto hacia todo el mundo, foreros, terceros, etc.

Confirmo que el @Bulldozer ha pasado la ITV y tiene los papeles en regla, por lo que puede empezar a llevarse cosas por delante a la que haya alguna falta de respeto.

Por aportar un punto de vista, aunque creo que ya se ha dicho casi todo.

Yo pienso que lo de los pronombres tiende a detraer de la función principal del lenguaje, que es la comunicación, y así lo ha dicho la RAE ya en más de una ocasión: en español, la "o" engloba a la "a" y lo demás es complicarse la vida.

Ahora bien, un autor tiene la libertad de llamar a las cosas por el nombre que elija: si quiere decir que "el héroe" de su juego es "le héroa", pues no hay más que hablar, es su obra y él decide, qué le vamos a hacer. Lo mismo que a mí no me gusta que le cambien el título a las novelas de Agatha Christie, o que cancelen a autores como Kipling o Conrad porque no coinciden con una determinada línea editorial actual, si un autor pone un título o un pronombre "moderno" y alguien se lo cambia sin permiso, yo tengo que ser coherente y mantener la misma postura al respecto. Por tanto, pienso que la editorial no ha obrado bien en este caso, pero en el pecado llevan la penitencia.

Ya digo, desde el respeto absoluto a todas las opiniones expresadas hasta ahora. 

Qué tarde he llegado a la fiesta. Si ya está todo dicho, pero voy a destacar unos comentarios que igual han pasado desapercibidos:

Cita de: Blackwar en Mayo 03, 2023, 08:33:08 PM
una parte muy muy minoritaria de la población que tiene algún problema con su identidad sexual

Cuando una persona se reconoce como no binaria o transexual, ya ha pasado por una etapa de autoconocimiento y aceptación. Esas personas no tienen ningún problema con su identidad. Son otros los que la tienen y los que hacen un problema de ella.

Cita de: JokerLAn en Mayo 04, 2023, 11:02:49 PM
pero si cualquiera es feliz así o de otra manera, sin molestar a nadie ni tratar de institucionalizar nada, pues como si quiere sentirse que es un arenque al sol, por mí perfecto.

Es que ésta está escrita para darle por todos los lados. Pero en fin..."sin molestar a nadie" No sé si sin molestar a nadie significa esconderse y que nadie te vea para que otros no se molesten, o que se metan en tu vida. Porque los que se meten en los derechos que tienen que tener la comunidad LGTBIQ+ ya sabemos quienes son. Que viene de perlas para el "ni tratar de institucionalizar nada". Eso es, que las instituciones que no las toque nadie y se queden como están. Varón y Hembra como Dios manda. Que viene el Lobby LGTBQzi o como se quieran llamar, y a ver si a mi niño varón le van a entrar ganas de chupar una polla el día de mañana. Y por último "pues como si quiera sentirse que es un arenque al sol, por mí perfecto." El desprecio y la reducción de la importancia del asunto en esta frase me recuerda a una que oí en la tele (hace muchos años cuando era un crío e iban a aprobar el matrimonio igualitario) a un pollavieja que sacaron en la tele: Si se van a casar dos hombres o dos mujeres, pues ya de paso dejamos que la gente se case con una cabra también.

Cita de: Ingwaz en Mayo 05, 2023, 08:54:19 PM
Qué tarde he llegado a la fiesta. Si ya está todo dicho, pero voy a destacar unos comentarios que igual han pasado desapercibidos:

Cuando una persona se reconoce como no binaria o transexual, ya ha pasado por una etapa de autoconocimiento y aceptación. Esas personas no tienen ningún problema con su identidad. Son otros los que la tienen y los que hacen un problema de ella.

Me parece que aquí hay ciertas discrepancias, no por mí, sino ellos mismos también, aunque bueno imagino que sólo verás los 'aceptados' y no los que se han arrepentido de dicha transición, que eso no interesa.

Cita de: Ingwaz en Mayo 05, 2023, 08:54:19 PM
Es que ésta está escrita para darle por todos los lados. Pero en fin..."sin molestar a nadie" No sé si sin molestar a nadie significa esconderse y que nadie te vea para que otros no se molesten, o que se metan en tu vida. Porque los que se meten en los derechos que tienen que tener la comunidad LGTBIQ+ ya sabemos quienes son. Que viene de perlas para el "ni tratar de institucionalizar nada". Eso es, que las instituciones que no las toque nadie y se queden como están. Varón y Hembra como Dios manda. Que viene el Lobby LGTBQzi o como se quieran llamar, y a ver si a mi niño varón le van a entrar ganas de chupar una polla el día de mañana. Y por último "pues como si quiera sentirse que es un arenque al sol, por mí perfecto." El desprecio y la reducción de la importancia del asunto en esta frase me recuerda a una que oí en la tele (hace muchos años cuando era un crío e iban a aprobar el matrimonio igualitario) a un pollavieja que sacaron en la tele: Si se van a casar dos hombres o dos mujeres, pues ya de paso dejamos que la gente se case con una cabra también.

Ehmmm... Por qué inventas y me atribuyes intencionalidades que yo no he dicho? Basándote simplemente es unas frases recortadas para acomodar a tu propósito? Bien, vamos bien, porque creo que no soy yo el que va enarbolando por ahí o como se ha leído en este mismo hilo mis preferencias, gustos o disgustos sexuales, que por otra parte es algo tan íntimo como el cagar agusto e igual no interesan a nadie, pero claro, el axioma del egoísmo impera y hay que bombardear por todos lados mis premisas, el típico Quítate tú, pa' ponerme yo de toda la vida.

Por cierto... Ibas a comprarte el juego o te interesaba? O lo conocías al menos? O sólo a raíz del lloriqueo de un excolaborador del juego y este hilo?

Cita de: JokerLAn en Mayo 05, 2023, 09:18:01 PM
Me parece que aquí hay ciertas discrepancias, no por mí, sino ellos mismos también, aunque bueno imagino que sólo verás los 'aceptados' y no los que se han arrepentido de dicha transición, que eso no interesa.

Un hombre que se ha operado por cualquier motivo para ser una mujer, y se ha dado cuenta que ha cometido un error, no es una mujer transexual en sentido de identidad sexual. Es una persona que por lo que sea ha tenido dudas de su identidad sexual o quizás de otra índole, y que se ha sometido a un cambio de sexo. Esto es como si un adolescente tiene dudas de lo que le gusta y piensa que por eso es gay, y luego resulta que lo prueba con un amigo y no es lo suyo. Que te hayas acostado con tu amigo no te hace gay.

Por otro lado, un hombre asignado mujer al nacimiento que se reconoce como hombre sí es un hombre transexual. Es decir; cuando una persona se conoce y se acepta, no tiene problema de identidad.

Edito:

Y yo estoy hablando de aceptación personal en términos de identidad sexual, no en términos de aceptar tu cuerpo de nacimiento. No todas las personas transexuales quieren pasar por un cambio de sexo completo porque no saben cómo van a "sentir" después.

Cita de: JokerLAn en Mayo 05, 2023, 09:18:01 PM
Ehmmm... Por qué inventas y me atribuyes intencionalidades que yo no he dicho? Basándote simplemente es unas frases recortadas para acomodar a tu propósito? Bien, vamos bien, porque creo que no soy yo el que va enarbolando por ahí o como se ha leído en este mismo hilo mis preferencias, gustos o disgustos sexuales, que por otra parte es algo tan íntimo como el cagar agusto e igual no interesan a nadie, pero claro, el axioma del egoísmo impera y hay que bombardear por todos lados mis premisas, el típico Quítate tú, pa' ponerme yo de toda la vida.

No me invento nada. Es lo que percibo. Pero tienes la oportunidad de explicar punto por punto lo que querías decir con esa frase si es que me he equivocado.

Cita de: JokerLAn en Mayo 05, 2023, 09:18:01 PM
Por cierto... Ibas a comprarte el juego o te interesaba? O lo conocías al menos? O sólo a raíz del lloriqueo de un excolaborador del juego y este hilo?

¿Estamos en el hilo de futuros juegos de mesa y crowfundings? Pues he entrado a raíz de la noticia a comentar como todos. Lloriqueo ninguno, si a los que se alinean con tus comentarios os han dado una clase magistral. 

Cita de: Ingwaz en Mayo 05, 2023, 08:54:19 PM
Qué tarde he llegado a la fiesta. Si ya está todo dicho, pero voy a destacar unos comentarios que igual han pasado desapercibidos:

Cuando una persona se reconoce como no binaria o transexual, ya ha pasado por una etapa de autoconocimiento y aceptación. Esas personas no tienen ningún problema con su identidad. Son otros los que la tienen y los que hacen un problema de ella.

Es que ésta está escrita para darle por todos los lados. Pero en fin..."sin molestar a nadie" No sé si sin molestar a nadie significa esconderse y que nadie te vea para que otros no se molesten, o que se metan en tu vida. Porque los que se meten en los derechos que tienen que tener la comunidad LGTBIQ+ ya sabemos quienes son. Que viene de perlas para el "ni tratar de institucionalizar nada". Eso es, que las instituciones que no las toque nadie y se queden como están. Varón y Hembra como Dios manda. Que viene el Lobby LGTBQzi o como se quieran llamar, y a ver si a mi niño varón le van a entrar ganas de chupar una polla el día de mañana. Y por último "pues como si quiera sentirse que es un arenque al sol, por mí perfecto." El desprecio y la reducción de la importancia del asunto en esta frase me recuerda a una que oí en la tele (hace muchos años cuando era un crío e iban a aprobar el matrimonio igualitario) a un pollavieja que sacaron en la tele: Si se van a casar dos hombres o dos mujeres, pues ya de paso dejamos que la gente se case con una cabra también.

Bueno, es que en este foro hay gente para la que darle más libertad a la mujer significa agrandarle la cocina, de ahí puedes extrapolar sin mucho problema... 

Yo por lo demás dejo de participar en el hilo, porque se ha viciado de mala manera. Solo un par de apreciaciones:

- Alguien que se queja de que le atribuyen cosas que no ha dicho ha hecho conmigo lo mismo unos mensajes más atrás. Haz lo que digo, no lo que hago 

- No se que es lo que ha podido pasar. Se estaba teniendo un debate constructivo y desde el respeto con opiniones contrapuestas y de repente algún factor ha entrado en juego que lo ha mandado a la mierda. ¿Qué habrá podido ser?

Cita de: Ingwaz en Mayo 05, 2023, 09:42:12 PM
Un hombre que se ha operado por cualquier motivo para ser una mujer, y se ha dado cuenta que ha cometido un error, no es una mujer transexual en sentido de identidad sexual. Es una persona que por lo que sea ha tenido dudas de su identidad sexual o quizás de otra índole, y que se ha sometido a un cambio de sexo. Esto es como si un adolescente tiene dudas de lo que le gusta y piensa que por eso es gay, y luego resulta que lo prueba con un amigo y no es lo suyo. Que te hayas acostado con tu amigo no te hace gay.

Por otro lado, un hombre asignado mujer al nacimiento que se reconoce como hombre sí es un hombre transexual. Es decir; cuando una persona se conoce y se acepta, no tiene problema de identidad.

Ostras, estoy por coger el gif de Manchi y ponerlo aquí, acabo antes, porque vaya percepción de las cosas, es digna de estudio, así que igual me pongo a ello. Ahora no, que es viernes noche y pocas ganas.

Cita de: Ingwaz en Mayo 05, 2023, 09:42:12 PM
No me invento nada. Es lo que percibo. Pero tienes la oportunidad de explicar punto por punto lo que querías decir con esa frase si es que me he equivocado.

Sí que inventas, como tú mismo indicas, es lo que percibo ahí has hablado y está todo claro, te has formado tu propia peliculita y la has expuesto, así sí. Nada más que añadir, que me da la risa, porque si piensas que me tengo que justificar ante tí o cualquier otro don nadie, máxime cuando usa calificativos como "a un pollavieja" porque no le gusta lo que oye y por lo tanto su opinión no es respetable, pero yo tengo dar explicaciones, Ah! Y "punto por punto" nada somero o resumido, aún me estoy riendo... Sigue con tu peliculitas que fijo que te lo pasas mejor y es más divertida que la realidad.

Cita de: Ingwaz en Mayo 05, 2023, 09:42:12 PM
¿Estamos en el hilo de futuros juegos de mesa y crowfundings? Pues he entrado a raíz de la noticia a comentar como todos. Lloriqueo ninguno, si a los que se alinean con tus comentarios os han dado una clase magistral. 

Era simple curiosidad, aunque no has respondido a la pregunta, porque al menos convendrás conmigo en esto de que todo viene a raíz de un juego de mesa no? O tampoco? Igual que lo percibo yo de otra manera, no se... Vamos digo yo, o ya se ha perdido todo sentido, que a mí me sigue interesando el juego de mesa, que igual hasta esta guay y todo.

Cita de: Manchi en Mayo 05, 2023, 10:10:45 PM
....
- Alguien que se queja de que le atribuyen cosas que no ha dicho ha hecho conmigo lo mismo unos mensajes más atrás. Haz lo que digo, no lo que hago 
...

Anda leñe @Manchi he sido yo? En serio? Válgame, lo más lejos de mi intención... Si he sido yo, sorry habrá sido inconscientemente, dime dónde y rectifico (o no), porque he repasado contestaciones y no lo encuentro, ni me ha parecido tampoco...    Si ha sido otro pues ya tal.

Cita de: JokerLAn en Mayo 05, 2023, 06:15:19 PM
Lo "educación" y "mucho respeto" lo dices ya por nada más empezar en el segundo párrafo y en negrita que tacha de nosequéfobos categóricamente y sin ningún género de dudas a toooooda la empresa de MQO hasta la limpiadora que la pobre no tiene ni el internete ese en el

No voy a entrar en discusiones.

Cita de: Usagi en Mayo 05, 2023, 11:23:39 PM
No voy a entrar en discusiones.

No era una discusión era más bien una pregunta, pero bueno, como suele decir el refranero popular el que calla, otorga porque "calladito estás más guapo" o incluso el "si no tienes nada bueno que decir, mejor cállate". Gracias de todas formas.

Cita de: JokerLAn en Mayo 05, 2023, 09:18:01 PM
creo que no soy yo el que va enarbolando por ahí o como se ha leído en este mismo hilo mis preferencias, gustos o disgustos sexuales, que por otra parte es algo tan íntimo como el cagar agusto e igual no interesan a nadie, pero claro, el axioma del egoísmo impera y hay que bombardear por todos lados mis premisas, el típico Quítate tú, pa' ponerme yo de toda la vida.

Por alusiones, lo único que estaba haciendo era explicar mi situación para intentar hacer pensar a los demás y dar un punto de vista que pudiera servir a otros, y creo además que fui bastante respetuoso. La intención no era en absoluto "enarbolar mi sexualidad" como dices, pero si así lo fuera, POR SUPUESTO estoy en todo mi derecho de hacerlo si me da la gana. Y si te ha supuesto un problema o te molesta como parece por tu comentario (que ya han pasado tres días desde el mensaje y yo no he dicho ni mú desde entonces) te invito amistosamente a mirar a otro lado y sobre todo a que me dejes en paz

Cita de: JokerLAn en Mayo 05, 2023, 11:12:52 PM
Ostras, estoy por coger el gif de Manchi y ponerlo aquí, acabo antes, porque vaya percepción de las cosas, es digna de estudio, así que igual me pongo a ello. Ahora no, que es viernes noche y pocas ganas.

Pues sí. Hay que estudiar mucho para llegar a esas conclusiones validadas. Como ciencias y un doctorado. Luego los resultados los transmitimos a la sociedad. Pero claro, hay gente que luego hace el "no te escucho cara cartucho" que dice @Manchi o escucha lo que le conviene.

Cita de: JokerLAn en Mayo 05, 2023, 11:12:52 PM
Sí que inventas, como tú mismo indicas, es lo que percibo ahí has hablado y está todo claro, te has formado tu propia peliculita y la has expuesto, así sí. Nada más que añadir, que me da la risa, porque si piensas que me tengo que justificar ante tí o cualquier otro don nadie, máxime cuando usa calificativos como "a un pollavieja" porque no le gusta lo que oye y por lo tanto su opinión no es respetable, pero yo tengo dar explicaciones, Ah! Y "punto por punto" nada somero o resumido, aún me estoy riendo... Sigue con tu peliculitas que fijo que te lo pasas mejor y es más divertida que la realidad.

Aquí ya te has quedado retratado tú mismo XDD

Cita de: JokerLAn en Mayo 05, 2023, 11:12:52 PM
Era simple curiosidad, aunque no has respondido a la pregunta, porque al menos convendrás conmigo en esto de que todo viene a raíz de un juego de mesa no? O tampoco? Igual que lo percibo yo de otra manera, no se... Vamos digo yo, o ya se ha perdido todo sentido, que a mí me sigue interesando el juego de mesa, que igual hasta esta guay y todo.

Probablemente me interese el juego lo mismo que te interesa a tí. 

Cita de: Ingwaz en Mayo 05, 2023, 11:42:03 PM
Pues sí. Hay que estudiar mucho para llegar a esas conclusiones validadas. Como ciencias y un doctorado. Luego los resultados los transmitimos a la sociedad. Pero claro, hay gente que lugo hace el "no te escucho cara cartucho" que dice @Manchi o escucha lo que le conviene.

Pues, y aquí soy yo el que percibe, de poco me parece que te han servido, o igual ese día estabas echando una meadita, no sé... Ciencias nada menos, aunque bueno, aventurándome quizá sea algo así.

Spoiler

Cita de: Ingwaz en Mayo 05, 2023, 11:42:03 PM
Aquí ya te has quedado retratado tú mismo XDD

En vez de película, te montas Serie? Normal como ahora va todo por capítulos. Bien, bien 

Cita de: Ingwaz en Mayo 05, 2023, 11:42:03 PM
Probablemente me interese el juego lo mismo que te interesa a tí. 

Nuevamente conjeturando? Tsk, tsk

Cita de: danosuper en Mayo 05, 2023, 11:41:53 PM
Por alusiones, lo único que estaba haciendo era explicar mi situación para intentar hacer pensar a los demás y dar un punto de vista que pudiera servir a otros, y creo además que fui bastante respetuoso. La intención no era en absoluto "enarbolar mi sexualidad" como dices, pero si así lo fuera, POR SUPUESTO estoy en todo mi derecho de hacerlo si me da la gana. Y si te ha supuesto un problema o te molesta como parece por tu comentario (que ya han pasado tres días desde el mensaje y yo no he dicho ni mú desde entonces) te invito amistosamente a mirar a otro lado y sobre todo a que me dejes en paz

@danosuper siento que te hayas sentido aludido, pero esta vez para nada iba mi comentario dirigido a tí, que sí leí tu comentario y como bien dices hace días y yo no he dicho ni mú al respecto por eso mismo, porque no me ha supuesto ningún problema, sino todo lo contrario; no tengo nada contra tí, que pensemos de forma distinta o nos expresemos en uno u otro sentido, no quiere decir que me caigas mejor o peor, ya lo te lo dije en su momento que es un error de concepto muy dado y quizá aquí en el medio escrito parezca que más, pero lo dicho, esta vez estate tranquilo que mis palabras iban más bien para el forero Usagi y sus palabras de "Soy hombre, blanco y gay" pffff más rancio imposible