Cita de: gcaperan en Marzo 05, 2019, 10:01:44 AM
La verdad es que es todo bastante tramposo. Pone unos precios retail tan absurdos que luego el pledge warlord parece una ganga, pero te pones a sumar el contenido y en realidad no tiene nada de barato, hay KSs con tanto o mas material por la mitad de dinero.

También hay móviles mejores que el iPhone por la mitad de precio y la gente sigue comprando como si no hubiera un mañana. La gente somos así.

Cita de: Fardelejo en Marzo 05, 2019, 10:06:22 AM
También hay móviles mejores que el iPhone por la mitad de precio y la gente sigue comprando como si no hubiera un mañana. La gente somos así.

No es lo mismo, apple no te vende el iphone a 1000€ en preventa diciendoté que luego valdrá 2000€ en tiendas, para que piques.

Cita de: gcaperan en Marzo 05, 2019, 10:14:00 AM
No es lo mismo, apple no te vende el iphone a 1000€ en preventa diciendoté que luego valdrá 2000€ en tiendas, para que piques.

Ya, pero si lo hiciese luego es cierto que el iphone valdría 2000€ en tiendas y no lo encontrarías mas barato en ningún sitio.

Cita de: Manchi en Marzo 05, 2019, 10:16:55 AM
Ya, pero si lo hiciese luego es cierto que el iphone valdría 2000€ en tiendas y no lo encontrarías mas barato en ningún sitio.

Puede que esto sea cierto para los europeos, pero en los States tiendas como MiniatureMarket venden los artículos de SoB con bastante descuento (un 30% más o menos, los cores de se quedan por unos 61€)

Cita de: Cannonball en Marzo 05, 2019, 10:22:18 AM
Puede que esto sea cierto para los europeos, pero en los States tiendas como MiniatureMarket venden los artículos de SoB con bastante descuento (un 30% más o menos)

No, claro, yo digo los europeos. Aquí solo ves mas de un 10, si me apuras un 15% en momentos muy, muy puntuales que estén liquidando stock. Y luego además te suelen hacen la conversión 1=1 del msrp, con lo que mas chachi todavía. 80 dólares = 80 euros, que con el 10% de descuento que te hago se queda realmente en lo que cuesta en dólares, con lo que descuento real cero.

PD: Desde aquí mi voto a la peor campaña del año 2019, @Fardelejo , que manda cojones que una empresa veterana te haga este despropósito de campaña. Y mira que solo dura 15 días. La dejan como las de antes y nos cortamos la venas con semejante zurullo.

Cita de: Manchi en Marzo 05, 2019, 10:16:55 AM
Ya, pero si lo hiciese luego es cierto que el iphone valdría 2000€ en tiendas y no lo encontrarías mas barato en ningún sitio.

Si, pero la realidad es que no lo hace, por eso no es comparable. Además FFG se aprovecha de que también hay mucho completista en este hobby, que es probablemente lo que hace que pique la mayoría de los que están en el warlord(aparte de los especuladores que entran para venderlo después), porque me juego lo que sea a que un altisimo porcentaje de la gente que pilla ese pledge luego no va a usar mas que el 30 o 50% del material, como mucho, que nos conocemos, y compramos juegos que luego se quedan en la balda. Encima este juego requiere una inversión extra de tiempo y esfuerzo en montar y organizar todo para que luego no de pereza sacarlo a la mesa.

No sé si peor campaña, que aún queda mucho año y nos podemos llevar alguna sorpresa, pero desde luego que si hubiera una categoría que se llamara "creadores con los huevos gordos que el caballo de Espartero", la ganarían sin discusión.

Cita de: gcaperan en Marzo 05, 2019, 10:26:57 AM
Si, pero la realidad es que no lo hace, por eso no es comparable. Además FFG se aprovecha de que también hay mucho completista en este hobby, que es probablemente lo que hace que pique la mayoría de los que están en el warlord(aparte de los especuladores que entran para venderlo después), porque me juego lo que sea a que un altisimo porcentaje de la gente que pilla ese pledge luego no va a usar mas que el 30 o 50% del material, como mucho, que nos conocemos, y compramos juegos que luego se quedan en la balda. Encima este juego requiere una inversión extra de tiempo y esfuerzo en montar y organizar todo para que luego no de pereza sacarlo a la mesa.

No se que decirte con el ejemplo del iphone, que me parece entender que tú ves como algo positivo que no ofrezcan vendértelo a menos de la mitad de lo que te cuesta en tiendas si lo pagas un año por adelantado. Yo siendo así igual hasta caía ^^u

Cita de: Cannonball en Marzo 05, 2019, 10:30:22 AM
No sé si peor campaña, que aún queda mucho año y nos podemos llevar alguna sorpresa, pero desde luego que si hubiera una categoría que se llamara "creadores con los huevos gordos que el caballo de Espartero", la ganarían sin discusión.

Bueno, pues a nominada seguro. Potato, tomato xDD

Cita de: Manchi en Marzo 05, 2019, 10:31:16 AM
No se que decirte con el ejemplo del iphone, que me parece entender que tú ves como algo positivo que no ofrezcan vendértelo a menos de la mitad de lo que te cuesta en tiendas si lo pagas un año por adelantado. Yo siendo así igual hasta caía ^^u

Yo no he sido el que ha sacado el iphone a colación, sigo sin ver el sentido a la comparación. A mi lo que me molesta del SoB, desde la campaña original, es que el tio infla una barbaridad los precios de todo en retail, para que sus campañas de KS parezcan una ganga y sean un éxito, cuando son una mierda.

Cita de: gcaperan en Marzo 05, 2019, 10:26:57 AM
Encima este juego requiere una inversión extra de tiempo y esfuerzo en montar y organizar todo para que luego no de pereza sacarlo a la mesa.

No te digo que no, en absoluto, pero para mí eso está siendo un aliciente más. Estoy disfrutando un montón de montar las miniaturas, diseñar un chisme para mantener las cartas guardadas y ordenadas y pensar en empezar a pintarlas. Es un hobby que nada tiene que ver con los juegos de mesa, y si te metes por eso ciertamente es un coñazo. Pero a mí me está dando montones de horas de trabajo super agradable y entretenido, más allá de las partidas.

Por otro lado, la verdad es que no conozco ningún otro juego con las posibilidades de inmersión y personalización que tiene SoB. Es un auténtico sandbox, que ya con la primera campaña tenía material para jugar durante mucho tiempo; y si le sumas esta tienes literalmente juego para toda una vida. Puedes retocar cualquier mazo para ofrecer experiencias super diferentes, y eso sin meterte en añadir tú cosas de tu propia cosecha para conseguir misiones que den una sensación muy distinta y renovada a los jugadores.

Estoy totalmente de acuerdo en que no es una campaña divertida, ni entretenida, ni emocionante. Son muy dejaos, hay varios SGs sin explicar que en realidad no sabemos del todo bien qué son, y en general el nivel de interés está bajo cero. Pero también es verdad que ya sale muy rentable comparado con sus precios habituales (excesivos de todo punto, claro) y el tema de disponibilidad en España/Europa. Entre lo aburridas que son y los retrasos que tienen, estas campañas son para meterse si tienes la pasta y olvidarse de ellas: en algún momento llegará un montón de material a tu puerta, y listo. Si tienes prisa por jugarlo, no son campañas adecuadas para ti; pero es que probablemente el juego tampoco lo sea por el tema de montar las minis y organizar el contenido.

Cita de: gcaperan en Marzo 05, 2019, 10:35:17 AM
A mi lo que me molesta del SoB, desde la campaña original, es que el tio infla una barbaridad los precios de todo en retail, para que sus campañas de KS parezcan una ganga y sean un éxito, cuando son una mierda.

Inflar es quedarse cortos, ni el contenido ni la calidad justifican los precios que maneja FFP.

Cita de: Moondraco en Marzo 05, 2019, 10:38:35 AM
No te digo que no, en absoluto, pero para mí eso está siendo un aliciente más. Estoy disfrutando un montón de montar las miniaturas, diseñar un chisme para mantener las cartas guardadas y ordenadas y pensar en empezar a pintarlas. Es un hobby que nada tiene que ver con los juegos de mesa, y si te metes por eso ciertamente es un coñazo. Pero a mí me está dando montones de horas de trabajo super agradable y entretenido, más allá de las partidas.

Por otro lado, la verdad es que no conozco ningún otro juego con las posibilidades de inmersión y personalización que tiene SoB. Es un auténtico sandbox, que ya con la primera campaña tenía material para jugar durante mucho tiempo; y si le sumas esta tienes literalmente juego para toda una vida. Puedes retocar cualquier mazo para ofrecer experiencias super diferentes, y eso sin meterte en añadir tú cosas de tu propia cosecha para conseguir misiones que den una sensación muy distinta y renovada a los jugadores.

Estoy totalmente de acuerdo en que no es una campaña divertida, ni entretenida, ni emocionante. Son muy dejaos, hay varios SGs sin explicar que en realidad no sabemos del todo bien qué son, y en general el nivel de interés está bajo cero. Pero también es verdad que ya sale muy rentable comparado con sus precios habituales (excesivos de todo punto, claro) y el tema de disponibilidad en España/Europa. Entre lo aburridas que son y los retrasos que tienen, estas campañas son para meterse si tienes la pasta y olvidarse de ellas: en algún momento llegará un montón de material a tu puerta, y listo. Si tienes prisa por jugarlo, no son campañas adecuadas para ti; pero es que probablemente el juego tampoco lo sea por el tema de montar las minis y organizar el contenido.

Si a la campaña entrasen los que realmente van a disfrutar del juego como tu, no recaudaría ni la mitad. Bueno y en la mayoria de los KS en realidad, y me incluyo entre los que compran por encima de sus posibilidades de tiempo y espacio.

Recopilación de nuevo para ver cómo está la cosa, contando con desbloquear todo (el optimismo es bueno).

- TREDERRA
Strike Team (4 Heroes, Gear and Items, Encounters, Missions, etc.)
MK II "Lightning" Scout Tank (XXL)

- TARGA
Targa Librarian (miniboss)
Trun Gladiators (L)
Centurions
Archive Guardian (XL)
Archive Turrets
CARDS: Artifact Pack

- JARGONO
Croxin Beast (XL)
Temple Guard (L)
Serpentmen Archers
Carnivorous Plants
Feathered Serpents of Kotak
Serpent King (XXL)
Venomstrike Ballista (XL)
Swamp Stingers (L)
Hero - Jaguar Warrior
CARDS: Artifact Pack, Adventure Pack (with Spanish Fort)

- NORSE LANDS
5 Heroes + Alt Genders / Version
Allies Pack
Frost Giant (XL)
Trolls (L)
Gremians
Thunderforged Titan (XXL)
Fenris Wolves (L)
Hell Bears (L)
Feljeagórs (L)
Draugar
Marauders
Viking Hero Enemies
CARDS: Gear Pack, Encounter Pack, Adventure Pack, Artifact Pack

- SPANISH FORT
5 Heroes + Alt Genders
Allies Pack
Drowned Dead
Crimson Hand Dark Acolytes
Lumia Vampires
Dread Inquisitors
Conqueror Hero Enemies
CARDS: Gear Pack, Encounter Pack, Artifact Pack, Adventure Pack (with Jargono)

- OTHERS
Shadow Lurkers (L) - Derelict Ship?
Harvesters Drill Team (L) - All OtherWorlds
Old Western Hero Enemies - Old West
Japanese Hero Enemies - Forbidden Fortress


Las novedades desde la última recopilación incluyen enemigos para Targa (Trun Gladiators) y para Spanish Fort (Dark Acolytes y los propios héroes como enemigos). Eran los OW que iban más flojos, así que es una buena noticia. También incluyen enemigos que aparecen en todos lados, y la posibilidad de enfrentarse a los héroes del Old West como enemigos. Esto me parece indispensable para una campaña con vikingos o conquistadores: ahora se pueden utilizar las Minas como OW para ellos mucho mejor.

La aparición de enemigos "clásicos" renovados a mí me gusta. Esta es una campaña para quienes entramos en la primera, y expandir la profundidad de estos enemigos es chulo para nosotros: permite a los jugadores encontrarse con varias versiones de ellos y ayuda a crear la sensación de mundo cohesionado. También es una maniobra cojonuda para ellos, porque quien no pillara el mission pack de Crimson Hand o los Trun Hunters en su momento los comprará en este pledge manager seguro.

La forma de gestionar los héroes como enemigos tampoco me parece mala, es un buen equilibrio entre profundidad y facilidad para gestionarlos en partida. Todos los héroes de un setting comparten una hoja de enemigo, pero hay un mazo de cartas que les otorga diferencias según la clase que te encuentres (parecido a los mazos de tribus para los hombres serpiente o de facciones para los enemigos de Trederra). Es mucho más cómodo que tener 20 hojas de enemigo y si las cartas están bien diseñadas dará bastante juego. Me pregunto si el Preacher como enemigo traerá un mazo de Sermones, al estilo del mazo de Magik del chamán serpiente, por ejemplo.
Esto, además, da una sensación de círculo cerrado al juego que mola. Si un grupo ha jugado varias aventuras con héroes del Old West, es probable que en algún momento se hayan cruzado a unos Conquistadores perdidos por ahí. Si tras cerrar una campaña deciden jugar la siguiente con Conquistadores, la sensación de llegar a las Minas y enfrentarse a los que antes fueron sus personajes implica ver el combate desde el otro lado. Cambiar el punto de vista en algo a mí me parece una forma magistral de redondear una experiencia a largo plazo como la que ofrece SoB. ¡Y podrán darle a los enemigos los nombres propios de sus antiguos personajes!

Resumiendo, si se llega al millón, creo que las opciones se han expandido bastante y cubren bien los OW que ofrecen, incluyendo una adición muy chula para Trederra. No entraría en esta campaña con nada menos que Warlord: el valor/precio de los otros pledges también está bien, pero creo que se quedarían cortos si se juega Sob como se debería (y si no lo vas a jugar así, pa qué lo compras). No sé si entraría con Warlord sin tener los cores anteriores o planes para adquirirlos. Teniéndolos, yo podría picar, aunque es mucha pasta y aún no estoy seguro. Pero las opciones nuevas y la profundidad que añade este contenido a lo que ya tenemos es bastante jugosa, la verdad.

Cita de: Moondraco en Marzo 05, 2019, 11:09:56 AM
Recopilación de nuevo para ver cómo está la cosa, contando con llegar al millón na más que ya es buena estimación.

Creo que te has dejado las serpientes de la SG social.