Yo tengo ganas de tenerlo, tampoco estoy que me voy a morir del hype, pero sí es cierto que tengo muchas ganas de tenerlo. También es verdad que va a ser mi primer crowdfounding exitoso (Vengo del HQ...) y supongo que eso es lo que más me motiva.

Opino que no hace falta "sobreinformar" aunque si así fuera desde luego yo no me iba a quejar. Pero vaya, que ya dijeron claro cual es el problema y a la espera están de resolverlo (y parecen trabajar todo lo que pueden en ello). Para todo lo demás: paciencia, que estos por lo menos informan de verdad.

Para mí este sera mi último CF(buen en realidad el de la marca del este) y no porque 4mooon tenga la culpa ni nada(visto que el retraso se debe a Cartamundi) si no porque yo no valgo para participar en ellos.A mí me gusta ser puntual y no admito retrasos cuando creo que las cosas se pueden hacer holgadamente y además manejo un presupuesto anual muy reducido para juegos y no me puedo permitir pagar por adelantado x dinero para recibirlo dios sabe cuando,prefiero comprar los que están en catalogo aunque me pierda las exclusividades de los CF y page mas por el juego.Pero ya digo que el problema es MÍO porque como he leído en este y otros muchos foros lo normal es que haya retrasos y yo tengo esos 2 problemas.

Recuerdo un compañero de trabajo que teniendo que hacer un camino mas corto que el mío al trabajo siempre llegaba tarde(el trafico,etc,etc)y yo siempre llegaba media hora antes y cuando tenia imprevistos 10 minutos antes.Moraleja: es mejor exagerar en el tiempo que quedarte corto.

Yo voté por Skull Talles como el mejor CF del año y si tuviera que votar hoy...LO VOLVERIA A VOTAR.Para mí han sido casi perfectos en la comunicación.

Saludos hermanos.

David80, siento por que te plantees dejar el mundo de los CF... Aunque seguramente tu mente y tu bolsillo te lo agradecerán. Aquí acabamos muy mal

Te recomiendo el hilo sobre "cómo meterte en los CF y no acabar viviendo debajo de un puente" jejeje

Cita de: nemo81 en Marzo 29, 2016, 01:30:08 PM
David80, siento por que te plantees dejar el mundo de los CF... Aunque seguramente tu mente y tu bolsillo te lo agradecerán. Aquí acabamos muy mal

Te recomiendo el hilo sobre "cómo meterte en los CF y no acabar viviendo debajo de un puente" jejeje

jejejejej Gracias nemo81.

David80, muy interesante tu comentario. Y no creo que seas un caso aislado.

David80, espero que ese abandono no implique también que dejes el foro!!! Eso sí que no!

En mi caso también es mi primer crowdfunding y ultimo, no sirvo para esto. Soy un ansias.

Lo que deciis de que la comunicación ha estado bien. Nose a mi que me digan si quieres saber algo envíanos un email. Siendo tantos que tengamos que perseguirlos individualmente lo veo raro.
Espero que esta semana aunque no tengan nada nuevo que decirnos, hagan una actualización por algún lado, es preferible decir que han ido mal los pronósticos que decir que sale tal día y que cuando llegue el día nadie diga nada de nada.

David, te entiendo perfectamente y no es solo cosa tuya.
Para mi es el primer cf en el que estoy (con un pledge compartido) y me cabrean estos retrasos.

Entiendo que a los veteranos del lugar, y dadas las malas experiencias sufridas en otros crowfundings un retraso de 4 meses les parece aceptable. Pero para los que entramos de nuevas y estamos acostumbrados a exigir (y que nos exijan) puntualidad en otros ámbitos de la vida, laborales o personales, esto nos rechina muchísimo. Teniendo en cuenta que en principio fue Diciembre, luego Febrero, más tarde Marzo, y ahora no se sabe aún fecha... da una sensación de indefensión muy grande.

Alegando que el problema está en la Fábrica ¿cuanto tiempo más puede retrasarse, si no es "culpa suya"? ¿seis meses? ¿nueve? ¿un año?

En fin... habrá que esperar acontecimientos y, si esto es lo normal, no quedará otra que acostumbrarse.

Skull Tales es mi primer Kickstarter, hasta ahora sólo había  participado en Verkami en juegos de cartas (con algún que otro componente pero principalmente cartas) y me he topado con el retraso generalizado, que no por sabido menos molesto...
En un mundo donde prima la inmediatez los CF van contracorriente y nos hacen ser pacientes cuando estamos programados para lo contrario.
Como bien dice Elentar 4Moon pensaba que cumpliría los plazos (a mí me lo dijo el propio David en Granollers en plena campaña de financiación) pero muchas cosas imprevistas han pasado.
Lo que para mí es inadmisible es que, siempre creyéndonos lo que nos dice 4Moon, una multinacional como Cartamundi diga que no ha enviado las cartas porque el operario estaba de baja (plaza ya cubierta) Una empresa pequeña puede colar, una multinacional en plena fabricación una baja apenas tiene que notarse, por muy especialista que sea el operario.
Como dice Manny LoneWolf ya han recibido las minis en Barcelona y sabiendo que Semana Santa es conflictiva en producción pero la mayoría estando de Vacaciones....unas imágenes del juego !!!
Soy pesado, lo sé, pero con la cantidad de materiales que trae el juego, apenas hemos visto nada de la caja enviada hace semanas. Ya me parecieron escasas las imágenes en la actualización.
Es mi opinión y también volvería a votarlos como mejor campaña, pero siempre se puede mejorar. Y aquí  todos queremos lo mejor para Skull Tales.
😉😉

Cita de: Vince en Marzo 29, 2016, 01:40:56 PM
David80, espero que ese abandono no implique también que dejes el foro!!! Eso sí que no!

Ni de coña,aquí con vosotros compartiendo opiniones a tope aunque yo soy mas del que entra 500 veces al día para leer y escribir poco jejeje.

Pues yo sí que pienso que las actualizaciones periódicas son lo mínimo que se le debe exigir a un crowdfunding. Que basta con escribir tres párrafos y poner dos imágenes y la gente está contenta.

He ido siguiendo bastante este hilo y el proyecto y creo que se están "dejando de ir" en esta recta final, y es una pena porque lo llevaban muy bien. Entiendo que llegado a un punto no depende de los autores, pero los mecenas a quien les deben pedir cuentas es a ellos y ellos a su vez a quien deban.

Tampoco se la profesionalidad de Cartamundi, pero si a mi una empresa me da un plazo (28 de marzo,en este caso) no creo que se espere al mismo dia 28 para decirme que no llega. Y creo que en el momento que les informan deberían hacer una actualización (nada de mails ni foros ni facebook, una actualización en la plataforma donde la gente ha depositado dinero y confianza).

Yo creo que el fallo más gordo ha sido dar una fecha y esperar a que esta pase para decir lo obvio: se retrasa. Ya ha pasado dos o tres veces y entiendo que haya a gente a la que le siente mal (yo si fuera mecenas tampoco me haría gracia).

Y creo que hay que decir los errores de una campaña, básicamente para que no los vuelvan a cometer.

P.D. Si a alguien le parece que un proyecto tiene muchas actualizaciones siempre puede darse de baja de las notificaciones, lo digo en general vaya xD En mi caso estoy totalmente a favor de una a la semana, y menos de una cada mes me parece un cierto pasotismo que no me gusta nada.

Por alusiones puntualizo mi comentario.

He estado en proyectos que hacían actualizaciones semanales (o bisemanales), y no me he dado de baja las notificaciones porque algunas de ellas eran importantes (y obviamente si me doy de baja no me llegan, y tendría que estar entrando en el proyecto casi cada día).

También he estado en proyectos que hacian "actualizaciones" 1 o 2 veces por año, y eso me cabrea muchísimo.

Creo que es diferente un proyecto con plazo de entrega de 6 meses, que otro con un plazo de varios años, y su gestión también puede realizarse de forma distinta.

Al final, pienso que las actualizaciones son una de las partes básicas de un crowdfunding, pero actualizaciones con contenido, que meter paja por meter, tampoco tiene mucho sentido para mí.

Para mí, lo ideal sería una frecuencia muy elevada durante el crowdfunding (1 al día o 2 a la semana dependiendo de la evolución), luego pasar a 1 cada 2 semanas los 3 primeros meses después del crowdfunding. Luego espaciarse a 1 al mes. Y finalmente hacer una traca final (volver a 1 cada 2 semanas o 1 por semana) en la recta final de entrega del proyecto (para aumentar el hype).

Pero vamos, que esto es mi opinión propia y personal, que ni es una verdad absoluta ni tiene que ser compartida por nadie.

Mientras tanto, silencio de radio....

Cita de: pekepuma en Marzo 29, 2016, 05:11:36 PM
Mientras tanto, silencio de radio....

No te hagas mala sangre, seguramente están intentando dar la estocada final, en forma de actualización con fechas definitivas.

Estoy con Nemo81 en el tema de las actualizaciones, la manera de sacarlas a la luz es vital para cualquier CF, y saber hacerlo es un arte.

Y en cuanto al tema de los retrasos ya lo he dicho en varios hilos de este foro, se dan por supuestos y por habituales, e incluso se justifican, y no debería ser así. Salvo problemas muy graves las fechas deberían ser ajustadas en el momento que se presenta el proyecto a financiación. Pero creo que en este caso 4Moon eso ya lo había contemplado y por tanto solo me queda pensar que los terceros les han toreado durante meses. Como se ha dicho más arriba no estamos hablando de una imprenta cualquiera, estamos hablando de Cartamundi, considerada a nivel mundial, así que a los que fabrican las cartas para los casinos de "las Vegas" se retrasen en las cartas, pues la verdad que suena raro.

Todos los CF's deberían llevar garantizado una serie de actualizaciones mínimas y unas fechas de entrega coherentes. Al fin y al cabo es la garantía que les queda a los mecenas de que su inversión está siendo rentable y de ver los avances de la misma. hay cosas que las plataformas no deberían permitir. Por poner un ejemplo después de 1 mes de que finalizase la campaña de financiación Mantic no ha dicho ni mu sobre el TWD, ¿alguien se cree que estará para Septiembre?...

He leído varias opiniones que, en mi humilde opinión, se salen un poco del contexto que nos ocupa.

Un crowdfunding es algo diferente a comprar un producto en una tienda (aunque algunas compañías nos hagan creer que no es así). Es donar dinero para que el creador pueda producir el juego y éste, a cambio, nos obsequia con una serie de cosas, entre ellas suele ser habitual el propio producto que has ayudado a producir. Pero no es una compra al uso porque ni se pagan la misma cantidad de impuestos ni el juego está producido aún, por lo que puede sufrir cambios tanto en diseño, materiales o composición y algunas especificaciones, como la fecha de entrega o el coste del envío , sólo puede presentarse como algo orientativo porque cambia mes a mes.

El tema de los retrasos está contemplado desde el momento en que se publica la campaña, por lo que forma parte intrínseca e inseparable de la misma (riesgos y desafíos). Queda bajo nuestra responsabilidad ver si el proyecto nos gusta para entrar (y dentro del "nos gusta" hay muchas cosas). He estado en varios procesos de inversión y lo primero que se pregunta son los antecedentes de la empresa, sus métricas de los últimos años y su previsión a corto/medio/largo plazo. En la mayoría de crowdfundings no se puede hacer esto porque muchas empresas ni siquiera existen cuando se lanza el proyecto, por eso hay que pensarse bien donde invertir (cuando el famoso Heroquest. circulaban muchas noticias sobre los procesos jurídicos que arrastraba GZ. y muchas quejas de gente que había trabajado con ellos y no se les había pagado...motivos más que suficientes para no confiarles mi dinero, por mucho que me hubiera gustado tener el juego).

Respecto a 4Moon, yo entiendo los retrasos porque para mi las fechas de los crowdfundings siempre son orientativas, especificación que entiendo que puede no ser del agrado de todos. También entiendo los que sugerís criticas al respecto, aunque personalmente no las comparto siempre y cuando la empresa manifieste buena voluntad y, en este caso, siempre la ha tenido. Y partiendo de la buena voluntad, los primeros que están deseando que llegue el juego a sus mecenas son sus creadores, así que es preferible dejarles trabajar y que llegue ni pronto ni tarde, sino exactamente cuando tenga que llegar (como Gandalf! xD).

Por favor, tomaros todo esto como mi opinión personal, no es mi intención que nadie se lo tome mal