Cita de: Chinorre en Mayo 30, 2016, 05:18:55 PM
Mañana por literalidad de la frase de la última actualización se les acaba el enésimo crédito a la (dichosa) fábrica, aunque para mí lo han perdido.
Dieron fin de mayo como fecha holgada y esperando cumplirla , pero los Reyes de las Cartas se han lucido!!
Es cierto que llegado al punto no viene ni de una o dos semanas, pero si querían entrar en el mundo de los juegos de tablero con Skull Tales (lo dijo 4Moon Studio) se han lucido y creo que en España pocos contarán con ellos, al menos en  crowfunding.
Hoy (pensando, cosa que no hago mucho) se me ha ocurrido una cosa que ahora no tiene sentido pero dos semanas antes lo hubiera propuesto a 4Moon, para tocar lo que más duele a Cartamundi.
A ver cuando lo envían y que no se eche encima el finde, para fastidiar más el envío.
😉😉

Hombre lo de que no va de una o dos semanas cuando ya lleva de retraso 5 meses a mi si que me importa. Ya no me valen mas escusas vengan de donde vengan. Por muy bien que llegue el producto el boca a boca para promocionar la empresa de mi no lo tendrán, mas bien lo contrario, tanto por 4moon como para cartamundi. Como luego las cartas sean del montón y finillas habrá guerra.

No os preocupéis, que está semana no voy a estar así que seguro que mandan.

Con lo qie sea esperemos que actualicen algo y digan alguna cosilla mañana.

Es que esta semana en Barcelona hay vaga de metros y ya se sabe, el trabajador no pudo coger el metro a la hora. Y ya paso de ir a trabajar.

Cita de: Kririon en Mayo 30, 2016, 05:33:47 PM

Hombre lo de que no va de una o dos semanas cuando ya lleva de retraso 5 meses a mi si que me importa. Ya no me valen mas escusas vengan de donde vengan. Por muy bien que llegue el producto el boca a boca para promocionar la empresa de mi no lo tendrán, mas bien lo contrario, tanto por 4moon como para cartamundi. Como luego las cartas sean del montón y finillas habrá guerra.

La culpa se la doy entera al fabricante, ya que 4 Moon ya se disculpó por su mala elección en Facebook, donde junto a los mails y la página de Kickstarter son las únicas vías que utilizan para contestar.
Evidentemente cada cual lo vive a su manera , pero después de tanto tiempo y fechas tope que me iba poniendo yo (Puente de la Purísima, Navidad, Reyes, mi santo, Semana Santa, Granollers, mi aniversario), todas incumplidas, ya no me pongo ninguna más!!
😉😉

Cita de: Chinorre en Mayo 30, 2016, 05:47:22 PM
La culpa se la doy entera al fabricante, ya que 4 Moon ya se disculpó por su mala elección en Facebook, donde junto a los mails y la página de Kickstarter son las únicas vías que utilizan para contestar.
Evidentemente cada cual lo vive a su manera , pero después de tanto tiempo y fechas tope que me iba poniendo yo (Puente de la Purísima, Navidad, Reyes, mi santo, Semana Santa, Granollers, mi aniversario), todas incumplidas, ya no me pongo ninguna más!!
😉😉

El enfado en parte también es porque si una empresa se retrasa tanto tiempo(cartamundi) ha de ofrecer una rebaja en el precio al cliente o algo por el estilo. 4moon a cambio a sus cliente solo les da una disculpa. No se hasta que punto le sale a cuenta a 4moon todo este retraso.  El juego ya lo han vendido a los mecenas y la gente que va a las tiendas a comprarlo no sabe nada de como fue el crowdfunding o no le importa ya que tendrá el producto en cuanto pague por el.  Solo salen perdiendo para sacar otros kickstarter en el futuro pero tampoco creo que lo hagan.

Así que cuanto mas retraso mas ventajas para 4moon a cuesta nuestra. Así lo veo yo, a 4moon solo le esta costando el esfuerzo de una actualización al mes para decir Pronto Pronto ya casi esta.

Cuanto mas tiempo pase mas paranoia...

Yo creo que todo es culpa del polaco. Ahora cartamundi le ha enviado a Barcelona a preparar las cajas de los juegos y el hombre no puede coger el metro. Y además...... Pero por si fuera poco...... Es que son........

A ver, no nos pongamos nerviosos. Que se han sobrepasado todos los límites que se nos han dado, si. Que se han presentado muchas escusas, si. Pero dejemos que la cosa siga su curso, estoy seguro que recibiremos una gran explicación al final del proceso que en este momento podría se contraproducente para 4Moon si se pone a malas con su fabricante. No olvidemos que hay otra empresa implicada que es The radikal Games, por lo que uno u otro nos acabarán explicando que ha pasado. Paciencia, no creo que la cosa se dilate más de un par de semanas.

Cita de: elentar en Mayo 30, 2016, 06:35:49 PM
A ver, no nos pongamos nerviosos. Que se han sobrepasado todos los límites que se nos han dado, si. Que se han presentado muchas escusas, si. Pero dejemos que la cosa siga su curso, estoy seguro que recibiremos una gran explicación al final del proceso que en este momento podría se contraproducente para 4Moon si se pone a malas con su fabricante. No olvidemos que hay otra empresa implicada que es The radikal Games, por lo que uno u otro nos acabarán explicando que ha pasado. Paciencia, no creo que la cosa se dilate más de un par de semanas.

Hombre de poco me servirá que 4moon cuando ya tenga el producto en las casas eche mas mierda a cartamundi que no podrá defenderse. Es como el que la caga en el curro, se lo calla, echan al compañero lo defiende mientras esta pero cuando se larga lo deja verde...


Lo que es mi persona cuando reciba el juego abandonare este hilo. Seguiré el de aventuras pero este lo abandonare. Tanto me dará de quien sea la culpa de todo, eso no cambiara nada.

Está claro. Si lo que dirán después ya lo sabemos todos. Pero igual que ellos se arrepienten de haber elegido a cartamundi , algunos también nos arrepentimos de haber elegido a 4moon. Todos somos esclavos y responsables de nuestras elecciones.  Y el responsable de un proyecto siempre es el que lo ejecuta.

Yo no estoy diciendo que se tenga que verter acusaciones sobre Cartamundi, básicamente porque no la he nombrado. Lo que digo es que como mecenas seguramente van a querer ofrecer una explicación de el retraso y de el silencio durante el retraso. Y como mecenas voy a escucharles ya que todo el mundo merece que se le escuche. Luego podremos creer o no, o estar de acuerdo o no, solo faltaría que todo el mundo pensase igual (que aburrimiento).

Cita de: Banjoman en Mayo 30, 2016, 06:59:18 PM
Está claro. Si lo que dirán después ya lo sabemos todos. Pero igual que ellos se arrepienten de haber elegido a cartamundi , algunos también nos arrepentimos de haber elegido a 4moon. Todos somos esclavos y responsables de nuestras elecciones.  Y el responsable de un proyecto siempre es el que lo ejecuta.

No me arrepiento nada de haber elegido la campaña ni a sus creadores (4Moon Studio) y no abandonaré el hilo.
Creo que en próximas campañas de 4Moon Studio es posible que entre. De ésta aprenderán y estoy con que este salseo forma parte de los crowfunding y amortiza mucho más la inversión, incluido los cabreos.
En muchas ediciones de juegos sin campaña de financiación nos dicen que el juego se retrasa y casi lo normalizamos. La diferencia es que lo pre-pagamos y éso duele, pero positivizando ya está pagado y cuando lo tengamos en nuestras manos, mucho cabreo se irá.
😉😉

El problema es de 4Moon al igual que otros Crowdfundings que se retrasan, son culpa de la empresa que trata directamente con los mecenas, ni Cartamundi ni Cartamundo ni el que te fabrica los componentes, la cuestión es que son unos agonías y te van a meter un año máximo de entrega para que sueltes la pasta, después ya nos disculparemos por los retrasos, si en lugar de poner unos meses o un año pones dos o tres años, más de la mitad de empresas se ahorrarían tener que pedir disculpas porque el CF no llega a tiempo.

Señalar a otras empresas cuando eres tu el que ha cometido el error de no ser previsor está muy feo.

A mi también me duele el retraso,  pero lo que más es el no saber. Y ahí aplico la lógica,  supongo que algo se ha retrasado por parte de CM para que aún no se hayan enviado,  porque lo que es por 4moonstudio estarán deseando quitárselos de encima.
El que no cuenten nada,  pensemos que lo harán en nuestro beneficio,  que CM tiene tu juego y que lo importante es que lo envíen y no se retrase más, quien sabe,  igual hasta están negociando una compensación aunque los tienen cogidos por las...
Y lo de compararlo con HQ25+... como broma está  bien,  pero siendo objetivo cuando me metí en esta campaña el hq llevaba ya como año y medio de recorrido y este ya está hecho (lo hemos visto todo), a falta de enviar que nos están diciendo que pueden ser dos días o dos semanas pero vamos, nada que ver.

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100% de acuerdo. Lo más probable es que estemos ante el panorama normal en lo referente a edición de juegos de mesa, lo que ocurre es que estamos acostumbrados a no ser conscientes de ello, ya que la mayoría de nosotros compramos principalmente producto finalizado.
Personalmente creo que el crowdfunding debe viviese de otra forma. Un crowdfunding no es una precompra; se supone que en el crowdfunding aportamos nuestro capital para hacer posible un proyecto y acompañar a los creadores durante todo el proceso hasta su culminación. Yo entiendo que en un crowdfunding debe haber complicidad y entendimiento bilateral entre creador y mecenas, tanto en lo bueno cómo en lo malo. En el mundo de los juegos de mesa la fórmula del crowdfunding nos permite ser partícipes del proceso de producción -y algunas veces de desarrollo- de los juegos, un paso más en este hobby. No es sólo aportar un capital con la promesa de una rentabilidad futura.
En ese sentido creo que 4Moon está cumpliendo bastante bien y personalmente estoy satisfecho. Me alegra mucho haber sido partícipe de este proyecto, tanto en lo bueno cómo en lo malo.


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El juego está al caer... yo creo que para la semana que viene...

Pero independientemente de eso... yo no soy empresario ni he hecho pedidos grandes a china o polonia... pero si contratara la fabricacion de algo o la compra de algo (a lo grande) incluiría una clausula de compensacion economica por retrasos.

No se... en plan: por cada dia de retraso de la fecha prevista de entrega, nos indemnizarás con xxx euros.
Así el proveedor/fabricante tendría algo de presion para entregar en plazo...

Me da la sensacion de que la mayoria de crowdfoundings (novatos) no tienen esa clausula, y supongo que empresas grandes experimentadas como FFG, tendrán esa y 50 clausulas mas para protegerse (que tambien tienen retrasos, pero menos)