¿Qué cambiarías/mejorarías/quitarías/añadirías de Skull Tales?

Hay que probar mucho y dejarlo todo bien atado. Pero creo que puede salir algo muy interesante, siempre que sean cosas realizables, que no encarezcan el productos, y que tampoco requiera de alargar el tiempo de juego sin favorecer la diversión, que al fin y al cabo es lo importante.

Estos días he visto los dos vídeos de aventura y travesía de los chicos de Discípulos de Armitage, se han reído y los he visto disfrutar tanto, que al final me lo he pasado como un enano con los vídeos, y poco importa que no hayan llevado a cabo las reglas a rajatabla.

Claro, la idea es que hagan la experiencia de juego mas intensa pero sin pasarse d duracion, tiradas, etc.

Yo el tema del critico lo veo bien, pero q sea un x2, un poco fuerte no? Quizas mejor algo como.+1 herida, osea q un acierto con 6, seria la herida de la espada x ejemplo de 2, +1 de critico, seria 3. Nose pienso yo jeje.

Por otro.lado, el tema de cartas d evento o algo parecido se personajes y enemigos tambien lo veo muy guapo, para enemigos algo asi como.lo q decian x aqui de un RM con mas vida, o mas punteria, o maestro.de espada... etc, le da un toque muy wapo al juego, y algo parecido pero para nosotros en plan algun objetivo o q a nuestro personaje le.pase algo q le haga tener alguna estdistica aumentada o disminuida, etc, creo q le daria un toque mas rolero, menos.repetitivo, mucho mas rejugable y para exprimirse 1 poco mas la.cabeza jeje en plan esta noxe has dormido mal y tiene 1 PA menos durante nose 3 turnos, o has bebido mas ron de la cuenta y pierdes 1 en CD hasta que "tomes 1 respiro", nose o el libro q t leiste ye hace ganar 1 d inteligencia en esta aventura.jajaja nose cosas q le den 1 toke

Lo de la.aplicacion es una cosa q no termino de entender =S mmmm como seria? Es q nose cual es la idea como se usaria o para q serviria

Y por ultimo, para los.q ya tenemos.el juego con el KS y todo, este tip.de variaciones q serian 1 expansion a parte? Alguna cajita con extras? Algun contenido descargable? O se reeditaria el juego completo y dentro irian estas cosas? Es q no se como va ese tema jeje

De verdad muchas gracias por todo barbacalva!!

Completamente de acuerdo contigo [member=2675]Barbacalva[/member] .
La Fase de Travesía , sobretodo, épica. Me refiero al vídeo de los Discípulos de Armitage.
Las mejoras que proponéis son muy interesantes , a ver cómo queda tras el testeo.
😉😉

Muchas gracias por la atencion barbacalva!

Lo de la app ya lo entiendo jeje, mola mucho, es algo diferente, no lo habia visto antes.

El resto gracias por escucharnos y nada lo ultimo q preguntaba es q no se como se hace el "add on" del que hablamos por decirlo d alguna manera jeje

Un saludo!

Vaya, hacia mucho que no me pasaba por este hilo. Muchas gracias Barbacalva por tu implicación.

Me gustaria participar un poco, aunque lo cierto es que en mi grupo el juego nos gusta bastante... a ver qué se me ocurre.

En la fase de aventura nos dio la sensación que con planificación adecuada y aprovechándonos de la IA de los enemigos, un pirata puede ir, "sacar" a los enemigos de la loseta siguiente, retroceder y hacer que los enemigos te sigan para hacerles caer en una emboscada donde en un turno entre todos los piratas los enemigos te duran un turno. Así el avanzar en losetas se convierte en algo un poco monótono, la verdad. Esto lo veo sobre todo cuando todos los piratas colaboran, y sobre todo si son 4; no es tan marcado si los piratas no colaboran (por ejemplo dos grupos de dos) ni en en el juego solitario, curiosamente, porque el modo aliado "capa" a los piratas que no controlas y lo equilibra. Supongo que si solo juegan dos piratas tampoco pasará, pero en mi caso juego solo o jugamos 4, asi que no lo sé. Entiendo que este efecto de "planificación" desaparerá en parte si se modifican las IA de los enemigos y se permite que uno no bloquee la línea de visión de los que venga detrás, como ya has mencionado.

Como parte de lo anterior, cuando no hay enemigos en el tablero, los piratas usan la habilidad del médico para curarse las heridas, cargar las armas, equipar las armas adecuadas y colocarse en la posición más adecuada para la posterior emboscada. Entiendo que la partida tampoco debe ser una carrera contrarreloj, pero después de sacar una loseta y acabar con los enemigos, dedicar 6 turnos completos para curarse y equiparse con tranquilidad tampoco parece muy real. No se me ocurre una forma lógica de evitar esto, puesto que los jugadores tienen derecho a prepararse, pero no sé como hacer que no abusen del proceso. Quizás tirando un dado al final de cada turno que no haya enemigos en el tablero, y si sale un 6 poner un par de enemigos en la salida mas cercana, o algo así...

La fase de travesía no nos disgusta demasiado, pero lo cierto es que rompe un poco el ritmo de juego. El capitán ya tiene bastante con poder llevar el barco a puerto, pero quizás se le puedan dar algún bonus (por ejemplo X al prestigio) cuando lo logra o cuando logra un objetivo adicional secreto que sólo sabe él. Los eventos en los que te encuentras un enemigo, a poco inteligente que sea el capitán, puede aprovecharlo para aproximarse al puerto de destino evitando que "corra el tiempo" o que los demás jugadores le jueguen eventos. Una solución podría ser permitir que el tiempo siga corriendo y que cierto tipos de eventos puedan concurrir a la vez (por ejemplo, dos barcos a la vez, o un barco y una ventisca) aunque otros sean incompatibles. También se podría solucionar primero el evento del enemigo y al acabar reiniciar el viaje en la misma casilla donde estaba el barco en el momento de que apareciera el enemigo...

Un fallo que le vemos a la fase de travesía es que, por ejemplo, sale el galeón, el jugador que lo controla bombardea el barco pirata hasta casi hundirlo (por ejemplo para cumplir algún objetivo), y como no quiere hundirlo porque su personaje está en él, en ese momento hace que el galeón se marche... No lo vemos muy inmersivo, para eso sería mas lógico usar la IA del galeón pensada para el juego en solitario, o hacer que un enemigo atacante no pueda retirarse hasta estar casi hundido, o algo así.

La posibilidad de luchar eventos de abordaje también nos parece buena idea, aunque no sé si complicaría o alargaría mucho la partida, pero desde luego daría otra entidad a los viajes, y se podría hacer con sólo un par de losetas enfrentadas. ¿Que habilidades tiene un personaje en un abordaje? ¿Los adversarios no tienen también un vigía, un capitán, un contramaestre con habilidades especiales? ¿Hay partes de una cubierta más adecuadas que otras para combatir o moverse? ¿Los asaltados pueden rechazar el abordaje y escapar sin necesidad de matar a todos los adversarios, simplemente rompiendo los garfios de abordaje y echando a los invasores de su cubierta? Son tantas ideas que casi sería otro mini juego. 

Otro asunto es cómo debería gestionarse un hipotético abordaje: ¿el capitán controlando un bando, y los jugadores el otro? ¿Y los jugadores van a querer herir a sus personajes o lo evitarán? (vamos, el mismo problema que mencioné con el galeón=

También nos gustaría una fase de puerto más inmersiva. Todo el mundo, cuando piensa en una peli de piratas piensa en un abordaje, unos piratas enterrando o buscando un tesoro, y una escena en Port Royal o similar. Aquí las ideas que has mencionado son fantásticas, y muchas más que se pueden hacer.

Si al final para la fase de Puerto os decantáis por un sistema de visitas al gusto, se puede dar a cada jugador un límite de unidades de tiempo para las estancias en puerto, por ejemplo 24 horas, y asociarlo a lo que hacen en tierra, para evitar que  Por ejemplo:
- Si vas a curarte al médico, 8 horas de tiempo, -50 monedas de oro, curas todas las heridas
- Si vas a la taberna, 4 horas de tiempo, posibilidad de comprar ron, posibilidad de apostar dinero
- Si vas al mercado, 6 horas de tiempo, sacas 4 cartas de Equipo y puedes comprar cualquiera de ellas
- Si mendigas, 2 horas de tiempo, -1 de prestigio y +2 de oro
- Si buscas un maestro, 20 horas de tiempo y puedes comprar una habilidad
- Si vas al burdel, 4 horas de tiempo, -20 monedas de oro y +1 punto Destino
- Etc

Por cierto, gran idea lo del árbol de habilidades, así serían más lógicas las habilidades que van reuniendo los personajes. A veces hay combinaciones que favorecen claramente a algunos personajes, o que no tienen mucho sentido.

La variedad de cartas de objetos se nos hace corta. Lo cierto es que nos parece que muchas de las cartas no merecen la pena para el beneficio que dan (ahí esta el ejemplo que un compañero ha puesto sobre el cañón de mano), así que ahorramos un par de viajes y ya compramos la variedad mas cara que dé mas beneficios. Si hubiera mas armas con diversos efectos y mas precios intercalados creo que daría mas juego).

La idea de limitar los objetos disponibles por viaje al mercado me parece bien, es más, me parece fantástica, porque también alarga la vida de la baraja de objetos normales, dado que el pirata preferirá comprar algo ahora que ahorrar y tener 1000 monedas guardadas sin poder comprar ese objeto que espera que esté disponible.

Por otro lado, para una posible reedición os recomiendo que aclaréis algunos de los marcadores (muchos son muy oscuros y el dibujo no se ve fácilmente, con lo que de un solo vistazo lo que es, sobre todo las primeras partidas que no sabes no lo que estás buscando) y sobre todo una reescritura del manual (incluyendo algunas de las 345 preguntas de FAQ que has tenido que contestar por todos los foros  )

Finalmente, para dar mas vida al juego apoyo la moción de aplicaciones de móvil o de ordenador que ayuden a implementar todos estos modos de juego que hemos hablado, pero también para crear nuevas aventuras, que es lo que alarga realmente la vida de un juego.

Bueno, ahora mismo no se me ocurre nada más. Espero haber aportado algo de utilidad en este tocho  Por nuestra parte, el juego nos gusta mucho, contad con que compraremos cualquier cosa nueva que saquéis para ampliarlo. ¡Gracias y un saludo!

Gran post [member=625]riojano2002[/member] a la altura del gran [member=1847]Dondon[/member] como poco por extensión. Coincido plenamente en lo que expones. Está claro que todos coincidimos más o menos en las cosas que añadir/mejorar al juego.

Por mi parte solo añadir una cosa, que si se va a hacer esto para una reedición del juego se piense en un kit de actualización para la primera edición  (seguro que [member=2675]Barbacalva[/member] ya lo tiene previsto)

Por mi parte solo añadir una cosa, que si se va a hacer esto para una reedición del juego se piense en un kit de actualización para la primera edición  (seguro que [member=2675]Barbacalva[/member] ya lo tiene previsto)

+ 1.000.000.000.000

Nada me duele mas que hagan reediciones de juegos, sin pensar en la gente que tiene el primero...

[member=2675]Barbacalva[/member] ya ha dicho que tendrá en cuenta a los backers.
Que nos pregunte que mejoraríamos demuestra que se nos tiene en cuenta.
😉😉

Exacto! Ya lo comentaba yo, q hay q pensar la forma de poder reeditarlo pero sin olvidar a los primeros inversores, y sin encarecer el producto! Yo supongo q barbacalva nos pide ayuda para mejorar pq luego nos dara a nosotros tambien esa posibilidad de adquirir el addon de alguna manera... es normal ^^

Yo le pondria escenarios suelto, con sus condiciones de inicio.
Porque cuando quieres enseñar el juego a alguien o no este tu grupo de campaña, puedas jugarlo sin usar los escenarios de campaña.
Asi tendria mas salida a mesa que solo campaña.
Saludos

A este juego le hace falta una mayor variedad con el equipo como el comer y eso de llegar al pueblo y disponer de todo el mazo para comprar cosas no me gustaba nada y lo cambie al tipo Desdent en el q sacaba 5 cartas de equipo y esas eran las q se podian comprar ni una mas ni una menos. En este tipo de juego q los personajes no sepan cuantos objetos diferentes hay hace todo mucho mas emocionante al no saber q estara disponible en el pueblo y cada dia ir descubriendo objetos nuevos q no conocias.

Y para acabar, la fase de puerto. Desde un inicio, la fase de puerto era una fase con vida propia, pero que debido a las limitaciones de la producción hubo que capar y dejarla aparcada. Quizás, con la inclusión de una aplicación que hiciera las veces de mazo de eventos se le podría poner solución para que viera la luz sin tener que cargar a la caja básica de un coste extra. Brindaría la oportunidad de acudir a la taberna a cobrar tu salario y encontrarte en medio de una pelea, o ser retado a algún desafío pirata ante la mirada de todos jugándote tu prestigio; o acudir a la casa de Madame Claude y salir con lo puesto; sufrir algún atraco entre las calles del puerto o convertirte en el pirata más deseado para las damiselas de Isla Tortuga...

Yo el tema del puerto creo que lo ideal seria sacar un mapa de isla tortuga con diferentes localizaciones, medico, cantina, tienda, puerto, academia de esgrima, callejon con apuestas ilegales, casa para hacer duelos con arma c/c, zona del puerto donde poder robar la carteras, etc ... 
Cuando uno llega a isla tortuga tiene un tiempo para poder ir de un sitio a otro como ha comentado alguien (creo que riojano), luego ya seria ir pensando lo que hace cada sitio, por ejemplo la tienda yo haria que se sacara un numero de cartas de equipo fijas como han dicho y puedas comprar eso (si acaso poner hachas y otros items fijos), en otros como la cantina o el burdel que fuera mediante un mazo de eventos, y en otros como las apuestas algun minijuego rapido.
Con esto ganaria mucho en el tema inmersivo, al tener un tiempo para hacer cosas se puede ajustar para que no se haga eterno.
Ademas al ser un mapa en futuras expansiones solo hay que ampliar el mapa de la isla con nuevas opciones.


El tema semicooperativo lo veo mal implementado porque realmente no hay incentivo para ello, por que voy a putear en algunas circunstancias a un compañero si al final ganamos todos o perdemos todos, creo que unas cartas de objetivo secreto le hubieran venido bien, algo como que aparte de ganar la campaña tienes que ser el capitán, o ser el pirata con mas renombre, oro...

Para mi ese tambien es uno de los problemas del juego, como dice Barbacalva puede que sea mas del grupo de juego que del propio juego, pero la opcion que comentan de empezar con un objetivo oculto me parece muy buena idea. No es lo mismo robarle a un compañero porque si, que l final puede llevar a piques o a que a uno no le interese terminarla para volver a como estaba antes, que robarle porque tienes un objetivo secreto y si lo cumples te da unos beneficios. Ademas este objetivo al ser distinto por cada fase de aventura haria que la rejugabilidad ganara muchos enteros y tambien nos guiaria un poco sobre que hacer.
 

CHAVALEEES!! Ya se q no es el hilo en el que hay que escribir esto, pero como es el hilo mas activo ultimamente, y el q mas atencion trae, recuerdo q se estan votando los mejores juegos!! Y skull tales es uno de ellos, de hecho va en cabeza pero a muy poco del segundo! Asi q a darle caña y votar el q no haya votado jeejeje

http://www.darkstone.es/index.php?topic=8828.0

Vamos a darle una alegria a barbacalva!! asi seguro q nos recompensa jeje

Voy tomando notas de todo.

Gran post, [member=625]riojano2002[/member] muchísimas ideas interesantes. Algunas de ellas ya implementadas y funcionan como un reloj.

[member=660]SwimG[/member] mi idea siempre fue crear aventuras sueltas liberadas para mantener vivo el juego. Ahora mismo estoy más centrado en mejorar la base, pero todo se andará.

[member=914]Bryan_Fury[/member] Creo que esos objetivos podrían funcionar muy bien. Una de mis aventuras favoritas de la primera campaña lleva algo así. Tengo que darle una vuelta a la idea, aunque reconozco que me echa para atrás todo lo que sea ampliar componentes.

Tengo que decir que la fase de aventuras ha mejorado muchísimo, y que a falta de cuadrar bien el árbol de habilidades para evitar combos muy radicales y darle mayor coherencia al personaje, puedo darla por prácticamente concluida en su revisión. Ahora ando probando la fase de travesía con muchas de las ideas que habéis propuesto. Mis objetivos son fijar el tiempo de duración entre 20 y 30 minutos, darle mayor realismo al papel de cada jugador dentro del barco y que sea más dinámica.

CHAVALEEES!! Ya se q no es el hilo en el que hay que escribir esto, pero como es el hilo mas activo ultimamente, y el q mas atencion trae, recuerdo q se estan votando los mejores juegos!! Y skull tales es uno de ellos, de hecho va en cabeza pero a muy poco del segundo! Asi q a darle caña y votar el q no haya votado jeejeje

http://www.darkstone.es/index.php?topic=8828.0

Vamos a darle una alegria a barbacalva!! asi seguro q nos recompensa jeje

Mil gracias por esto. Esta tripulación siempre me sorprende.

PD: Este post se abre con un ancho de página anormal en comparación con el resto de post que visito en el foro. ¿Os pasa también a los demás?

Si que nos pasa.

Por cierto, cuando termines las correcciones y añadidos, colgaras las reglas por aqui verdad??