Cita de: AlbertoGM en Septiembre 25, 2020, 10:34:35 PM
Correcto, yo desde que existen Netflix, HBO y tal no me descargo una peli xD

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¿Antes si?

Cita de: Hollyhock en Enero 07, 2020, 06:37:30 PM
Se puede copiar una obra audiovisual sin permiso del que tenga el copyright y sin poseer la versión original, gracias al derecho a copia privada. Pero tiene como condición ser sin lucro (no puedes venderlo) y para ámbito privado (sin distribución alguna).

Si todo este jaleo fuese cosa de una sola persona, que ella misma se lo guisa y se lo come, sería legal. Tampoco habría lucro a nivel del individuo mientras no revenda lo que obtiene. Otra cosa es que pueda ser detenido a nivel imprenta, porque sea otro país con otra legislación o porque la imprenta no quiera enfrentarse a una demanda civil larga y costosa.

Pero al ser un pedido conjunto que una persona gestiona para todo el grupo, esto para mí se escapa completamente del ámbito privado. Así que no me parece nada legal.


En cuanto al plano moral, pues defender la legislación de copyright actual es como criar cuervos, pero supongo que también dependerá de la situación de la empresa y de su disposición y posibilidades de hacer esas traducciones. Hacerle esto a una empresa pequeña que intenta ser amistosa con los aficionados y cuidar sus productos y hace caso del feedback... es ser un capullo y tirar piedas contra tu propio hobby. Hacérselo a una empresa que por ser un mastodonte los jugones le importamos una mierda y "secuestra" una obra dejándola en el limbo, pues sería hasta admirable. Desconozco el caso concreto.


Lo que sí os digo es que aquí no se puede emplear el argumento de "defensor de la libertad cultural", porque promover la cultura libre empieza por dejar de alimentar la cultura no-libre dándole atención copiándotela, menos aún para ahorrarte unas perras. La libertad cultural se defiende promoviendo los escasos juegos libres que existen, gastando en ellos dinero o trabajando para mejorarlos o crear nuevos.

Yo no lo voy a explicar mejor.

Cita de: Manchi en Septiembre 25, 2020, 10:41:15 PM
¿Antes si?

Sí, y asumo que no es correcto.

Lo que no me vale es que la gente ponga excusas de que es por tal o cual cuando el 90% lo hacen por ahorrarse dinero. Por lo menos que lo reconozcan, si tampoco va a ir nadie a ponerles una multa

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Cita de: sanyudo en Septiembre 25, 2020, 10:43:18 PM
Yo no lo voy a explicar mejor.

¿Y peor?

Entonces si lo entiendo bien:

Piratear por separado es bien. Yo pirateo, tú pirateas, él piratea.

Piratear en grupo es mal.

Y aquí lo que indigna es el pirateo en grupo because reasons.

Cita de: AlbertoGM en Septiembre 25, 2020, 10:47:56 PM
Sí, y asumo que no es correcto.

Lo que no me vale es que la gente ponga excusas de que es por tal o cual cuando el 90% lo hacen por ahorrarse dinero. Por lo menos que lo reconozcan, si tampoco va a ir nadie a ponerles una multa

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Bueno, en este caso igual si, que parece que hay algún aburrido con muy poca autocrítica y un gran sentido de la moralidad y del bien y el mal, que ha dado nombres y teléfonos y número de calzado de gente que está dentro del pedido, o algo así me ha parecido entender.

Cita de: AlbertoGM en Septiembre 25, 2020, 10:34:35 PM
Correcto, yo desde que existen Netflix, HBO y tal no me descargo una peli xD

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¿Entonces antes de las plataformas de streaming si que era licito? Porque yo supongo que entonces todos los que estaís criticando esto, nunca os habeis bajado una peli, mp3, juego de la play o impreso un libro ... sin haberos comprado el original antes o despues ¿no? Porqué estaríais siendo bastante hipócritas. Que conste que no defiendo el que se realice un grupal para un P&P y más, como decís, si va a salir en castellano pero si no se hace con ánimo de lucro, yo no seré quien lo critique.
En lo que si estoy de acuerdo es en que esto le hace un flaco favor al sector. Otra cosa distinta es la imprenta que lo realice. Ahí, si que creo que está actuando de manera ilícita.

Cita de: borja_ en Septiembre 25, 2020, 10:53:04 PM

¿Entonces antes de las plataformas de streaming si que era licito? Porque yo supongo que entonces todos los que estaís criticando esto, nunca os habeis bajado una peli, mp3, juego de la play o impreso un libro ... sin haberos comprado el original antes o despues ¿no? Porqué estaríais siendo bastante hipócritas. Que conste que no defiendo el que se realice un grupal para un P&P y más, como decís, si va a salir en castellano pero si no se hace con ánimo de lucro, yo no seré quien lo critique.
En lo que si estoy de acuerdo es en que esto le hace un flaco favor al sector. Otra cosa distinta es la imprenta que lo realice. Ahí, si que creo que está actuando de manera ilícita.

Bueno, me ha parecido leer que si se piratea a una compañía tipo Hasbro es bien. O sea que hay matices y todo. Es mas compleja la cosa de lo que parece.

Lícito no es, porque la ley no lo permite.
Ético, pues depende del punto de vista. A los aficionados que quieran jugar al juego en español les parecerá genial. A la editorial, no.

Cita de: borja_ en Septiembre 25, 2020, 10:53:04 PM

¿Entonces antes de las plataformas de streaming si que era licito? Porque yo supongo que entonces todos los que estaís criticando esto, nunca os habeis bajado una peli, mp3, juego de la play o impreso un libro ... sin haberos comprado el original antes o despues ¿no? Porqué estaríais siendo bastante hipócritas. Que conste que no defiendo el que se realice un grupal para un P&P y más, como decís, si va a salir en castellano pero si no se hace con ánimo de lucro, yo no seré quien lo critique.
En lo que si estoy de acuerdo es en que esto le hace un flaco favor al sector. Otra cosa distinta es la imprenta que lo realice. Ahí, si que creo que está actuando de manera ilícita.

No, he dicho que asumo que no era correcto. Y que lo que hay que hacer es no poner excusas, asumir lo que haces y fuera.

Está mal? Pues sí, no estás pagando por un trabajo. Es algo gravísimo? Pues no lo creo. Tienen la culpa ellos por no sacarlo en español? Pues ahí ya entraríamos en debate, lo que está claro es que si de 1000 interesados 500 se hacen el juego por otros medios con un acabado medianamente profesional son 500 copias menos que vendería.

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Si la camiseta oficial del Real Madrid me parece muy cara, y voy a una tienda de equipación deportiva para que a mí y a mis amigos nos hagan 100 camisetas igualitas a la oficial, copiando escudo, patrocinadores, tipografía y nombres de jugadores ... ¿Es lícito? ¿Es legal?

Pregunto. No juzgo.

Entonces parece que el problema es piratear en grupal. Piratear desde la intimidad del hogar es bien.

Sí, la cantidad de gente influye. Por eso existe lo de "asociación ilícita" y es más grave que realizar el mismo acto por tu cuenta y riesgo.

Compartir contenidos digitales desde la intimidad de tu casa es bien. Siempre que no te lucres con ello.

Organizar un grupo para crear lo que prácticamente es la falsificación de un producto, sobre todo porque una empresa (imprenta) se lucrará con la copia de un producto del que no tiene derechos de autor ni permiso para reproducirlo... Desde mi punto de vista no está tan bien.

Pero ojo, es solamente mi punto de vista. Lo único que aporto es mi opinión.

O un nuevo ejemplo: A mí no me parece lo mismo descargar toda la saga de Harry Potter a ir con 200 amigos a una tienda a que os hagan precio para 200 copias en BluRay de la saga, en carátula replicando la original a todo color y añadendo la réplica de la varita de saúco que venía de regalo con la edición especial.

Cita de: Manchi en Septiembre 25, 2020, 10:51:49 PM
Bueno, en este caso igual si, que parece que hay algún aburrido con muy poca autocrítica y un gran sentido de la moralidad y del bien y el mal, que ha dado nombres y teléfonos y número de calzado de gente que está dentro del pedido, o algo así me ha parecido entender.

Si eso ha ocurrido y el asunto se ha tenido que parar, entonces es porque alguno de los implicados (organizadores y/o imprenta) han pensado que se podría estar cometiendo alguna ilegalidad y han decidido que lo mejor es parar. ¿No?

Cita de: Manchi en Septiembre 25, 2020, 11:54:17 PM
Entonces parece que el problema es piratear en grupal. Piratear desde la intimidad del hogar es bien.

Tampoco.

Porque en este foro ha habido conjuntas de manuales o cartas donde los pobres derechos de autor de distinto material han sido vilmente pisoteados y tampoco ha generado debate, así que tampoco debe ser eso...

Cita de: Manchi en Septiembre 25, 2020, 11:54:17 PM
Entonces parece que el problema es piratear en grupal. Piratear desde la intimidad del hogar es bien.

Medio audiovisual, desde la intimidad y sin lucro ni siquiera es piratear.

Cita de: Manchi en Septiembre 25, 2020, 10:51:49 PM
Bueno, en este caso igual si, que parece que hay algún aburrido con muy poca autocrítica y un gran sentido de la moralidad y del bien y el mal, que ha dado nombres y teléfonos y número de calzado de gente que está dentro del pedido, o algo así me ha parecido entender.

Me extrañaría que hubiese sido así. Mucha gente piensa que el tema del copyright funciona como un delito penal, pero en realidad va por vía civil. La policía no interviene, el verdadero peligro es encontrarte con una demanda que te haga perder tiempo y dinero en juicios.

Ante esto no se puede llamar a comisaría. La entidad a la que le interesa identificar a los implicados y la que podría poner una demanda civil sería en este caso la editorial. Identificar a particulares resulta difícil y poco eficiente, aunque podría ir contra ellos, es más fácil actuar contra la entidad que centraliza todo esto: la imprenta. (O también la plataforma de internet mediante la cual los implicados se coordinan).

Así que si un grupo de gente está imprimiendo algo que no debe, lo más tipico es que la imprenta bloquee el proceso y alegue que no sabía que "eso" tuviese derechos, cubriéndose las espaldas para evitar ser demandada, por ser el objetivo más jugoso. Para que esto ocurra, basta que el abogado de la editorial le envíe un único email a la imprenta, pero si el incidente gana suficiente publicidad como para que le impida alegar desconocimiento, la imprenta podría actuar por iniciativa propia.

Los particulares implicados, por precaución y en su propio interés, ellos mismos se disolverán y borrarán el rastro de lo ocurrido. Porque aunque lo normal sea no ir contra particulares, a nadie le apetece tentar su suerte.

Así que para echar abajo algo así tan sólo hace falta darle visibilidad. Ni llamada a la policía, ni datamining, ni cruzadas personales.