Kickstarter - Zombicide: Undead or Alive

Por dar otra opinión al compañero, yo no entro porque la ambientación no me llama nada. No tengo ningún zombicide y solo he jugado al de night of the living dead.
Si sacaran un Black Plague (u otro de ambientación fantástico medieval clásica) es bastante posible que sí entrara ya que ese tema me va mucho más y perdí el BP
Así que si te cuadra, yo entraría con todo

Gente residente en España, en esta campaña, hay como 100 menos, esto es, una cantidad poco significante para que esa diferencia de 21 %... de hecho, es casi lo comido por lo servido, cobrando el IVA por separado (y bien hecho, no como antes) siguen ganando «parecido» (con un puñado de ventas menos).

Hasta luego

No tiendo eso de lo comido por lo servido... El IVA no es para ellos. Ese dinero de más que tienen que cobrar no lo ven.

En cuanto a lo que comentaba alguien de que le estaba haciendo ojitos, a mi también. Los héroes me encantan y personalmente prefiero héroes a zombis. Si pudiera cambiar mi Green Horde por este lo hacía sin dudarlo, me gusta mucho más este. Las abominaciones me parecen increíbles (Las de animales, las otras psé...) y los héroes a caballo me encantan y el gorila y el cocodrilo me chiflan.

Como también dudo, he entrado de momento con 10€. Si subo al final, cogeré el de 140€ más algún pack extra (esqueletos, jinetes, abominaciones, animales)

A mi me parece terrible que una subida de media aprox de un 21-24% para Europa no les reporte menos beneficios, es maravilloso lo que se puede apretar a la gente sin que digan nada xDD

En cuanto a lo que comentaba alguien de que le estaba haciendo ojitos, a mi también. Los héroes me encantan y personalmente prefiero héroes a zombis. Si pudiera cambiar mi Green Horde por este lo hacía sin dudarlo, me gusta mucho más este. Las abominaciones me parecen increíbles (Las de animales, las otras psé...) y los héroes a caballo me encantan y el gorila y el cocodrilo me chiflan.

Como también dudo, he entrado de momento con 10€. Si subo al final, cogeré el de 140€ más algún pack extra (esqueletos, jinetes, abominaciones, animales)

No es que prefiera zombies, pero para qué necesitamos tantos héroes? No son tan diferentes entre sí, al final pertenecen a las mismas cuatro clases, con un puntito diferente aquí y allá. Si quieres alguna diferencia más sustancial en los héroes, hay que pasar por caja pillando expansiones.

Personalmente, habría preferido otro tipo de añadidos: más cartas y armas que añadan valor jugable, más losetas de escenario y campañas en el libreto, mejoras en los materiales...

No es que prefiera zombies, pero para qué necesitamos tantos héroes? No son tan diferentes entre sí, al final pertenecen a las mismas cuatro clases, con un puntito diferente aquí y allá. Si quieres alguna diferencia más sustancial en los héroes, hay que pasar por caja pillando expansiones.

Personalmente, habría preferido otro tipo de añadidos: más cartas y armas que añadan valor jugable, más losetas de escenario y campañas en el libreto, mejoras en los materiales...

Que sí, que está muy bien lo que queremos pero que el juego no lo hacen para ninguna persona específica y si venden tanto será que es lo que quiere la mayoría, ¿no?.

A mi me parece terrible que una subida de media aprox de un 21-24% para Europa no les reporte menos beneficios, es maravilloso lo que se puede apretar a la gente sin que digan nada xDD

¿Que tienen que hacer o decir?. Premio al comentario snob.
No sé si lo haces a sabiendas o no o si es tu intención pero estás llamando tontos a los que apoyan a este proyecto, es lo que se lee entre líneas. Quizás es que a todos esos tontos les merece la pena la inversión por  seguramente muchas razones diferetes.

¿Que tienen que hacer o decir?. Premio al comentario snob.
No sé si lo haces a sabiendas o no o si es tu intención pero estás llamando tontos a los que apoyan a este proyecto, es lo que se lee entre líneas. Quizás es que a todos esos tontos les merece la pena la inversión por  seguramente muchas razones diferetes.

A conciencia lo hago. Me alegra que lo hayas sabido leer entre lineas. Quizas te parezca poco una subida generalizada de un 20% en el precio de un producto porque la compañia se dedicaba a eludir impuestos con sus productos xD

PD: fijo que muchos ni han leido que en Pledge Manager les van a pasar el IVA, de esos tambien hay.

Salud

No tiendo eso de lo comido por lo servido... El IVA no es para ellos. Ese dinero de más que tienen que cobrar no lo ven.

Sí, estuve dándole vueltas a explicar lo que pensaba en dos líneas... digamos que antes ciertos impuestos se los comían ellos, aunque hacían un poco de «ingeniería fiscal» para pagar menos (lo de RU y las declaraciones muy por debajo del costo que debía tener), así que son unas migajas que lo podían pagar sin problemas, ahora dicho coste, al ser el real, lo repercuten entero. No es dinero para ellos... parcialmente; quiero decir, si están ingresando IVA, es un impuesto sobre el valor añadido, con lo que tendrán gastos fiscalmente deducibles, no es que el 21 % ingresado del cliente final lo tengan que pagar entero.

Con todo este rollo, lo que digo es que les habría supuesto más quebranto aceptar el asumir que el precio que ponen es PVP final (impuestos incluidos) que poner que los impuestos se pagan aparte, ¿que han perdido gente? Sí, sin dudas, pero mucho menos de lo vaticinado; Ankh tuvo 538, MD2, 686 y Z2E, 820*; en este momento esta campaña lleva 486. Y mejor perder un puñado que pagar ellos la diferencia. Los otros países importantes, parecido (Francia va muy por libre, algunas campañas, como Ankh, tenían opción del juego en francés).

Por otro lado, antes ponían precios de envío estimado más alto, esto en parte es porque por ahí cobraban parte de lo que gastaban en impuestos, ahora los costes son más ajustados (pero al final la persona de UE paga más al sumar los impuestos por su cuenta); solo hay que ver la campañas de MD2 o Ankh, juegos de peso y tamaño similares, que era de 30 a 47 el envío (mayoría de países de la UE), ahora ponen como estimado 14-25, que seguramente es más real. Esa diferencia debía ser, en parte, por los impuestos. Pero no sabemos si absorbían parte o no de los impuestos (la diferencia, tal vez) para agilizar todo lo que es el cobro de envíos.

*Acabo de revisar y, como cosa curiosa, los números eran inferiores a mis registros...

Hasta luego

Doy mi opinión en 3 cosillas:

A mi me parece terrible que una subida de media aprox de un 21-24% para Europa no les reporte menos beneficios, es maravilloso lo que se puede apretar a la gente sin que digan nada xDD

Se llama FOMO. Y el dichoso FOMO aprieta bastante mas que el VAT en muchos casos...

Personalmente, habría preferido otro tipo de añadidos: más cartas y armas que añadan valor jugable, más losetas de escenario y campañas en el libreto, mejoras en los materiales...

Estoy de acuerdo totalmente con el compañero. Se podrían haber ahorrado 10 o 15 héroes y haber metido otras cosas tranquilamente...

No tiendo eso de lo comido por lo servido... El IVA no es para ellos. Ese dinero de más que tienen que cobrar no lo ven.

Bueno, esto es muy discutible... En muchos casos, las compañías tasan sus productos cuando entran por la frontera a un precio muy inferior al que nos cobran a nosotros. Suele ser habitual ver los albaranes / etiquetas de aduanas en algunas cajas con el precio / valor tasado. Es decir, mientras los backers pagan el 100% del VAT, las compañías juegan con los precios para pagar menos VAT. En muchos casos son márgenes bastante suculentos. Así que sí, en muchos casos parte de ese dinero si lo ven.

Que sí, que está muy bien lo que queremos pero que el juego no lo hacen para ninguna persona específica y si venden tanto será que es lo que quiere la mayoría, ¿no?.

Yo creo que ya es de esos casos de que vende más por lo que es, que por lo que ofrece. En los propios comentarios de la campaña, el más habitual de los backers es el de "ya vale de héroes". Yo creo que en CMON tiran por añadir héroes porque para ellos es lo más sencillo (apenas cambia el nucleo del juego y el coste por unidad producida a tales cantidades es irrisorio), y saben que las ventas las tienen practicamente aseguradas igual.

Yo creo que ya es de esos casos de que vende más por lo que es, que por lo que ofrece. En los propios comentarios de la campaña, el más habitual de los backers es el de "ya vale de héroes". Yo creo que en CMON tiran por añadir héroes porque para ellos es lo más sencillo (apenas cambia el nucleo del juego y el coste por unidad producida a tales cantidades es irrisorio), y saben que las ventas las tienen practicamente aseguradas igual.

Entonces la otra opción es dejar de comprarles juegos...y eso no pasa, por muchos comentarios que se puedan leer en la página de KS. Los consumidores tienen el poder y si una campaña como esta fracasará seguramente cambiarían cosas.

A conciencia lo hago. Me alegra que lo hayas sabido leer entre lineas. Quizas te parezca poco una subida generalizada de un 20% en el precio de un producto porque la compañia se dedicaba a eludir impuestos con sus productos xD

PD: fijo que muchos ni han leido que en Pledge Manager les van a pasar el IVA, de esos tambien hay.

Y este se puede llevar el premio a la hipocresía , pero como no te conozco personalmente no lo voy a decir, sólo espero que seas igual de inmplacable al señalar a otras empresas que hacen exactamente lo mismo o lo apliques a la vida cotidiana.

Entonces la otra opción es dejar de comprarles juegos...

Pues eso hago 

Y este se puede llevar el premio a la hipocresía , pero como no te conozco personalmente no lo voy a decir, sólo espero que seas igual de inmplacable al señalar a otras empresas que hacen exactamente lo mismo o lo apliques a la vida cotidiana.

 hipocresía

Del gr. ὑποκρισία hypokrisía.

1. f. Fingimiento de cualidades o sentimientos contrarios a los que verdaderamente se tienen o experimentan.

Sinceramente no sé qué tiene que ver.

Si yo dijera que me parece genial que las cosas le vayan igual de bien aunque hayan subido un 20% su producto pero pensara lo contrario estaría siendo hipocrita. Pero justamente estoy diciendo que me parece mal que les vaya igual de bien aun habiendo mentido descaramente que, casualmente, es justo lo que pienso.

Si te molesta que piense que la gente que sigue pasando por el aro aun habiendoles mentido y subido los precios por culpa de la compañia deberia pensarlo dos veces antes de seguir apoyándoles, mi culpa no es.

Y yo te estoy diciendo que no son los únicos que han mentido en este tema pero son los que se comen todos los palos porque simplemente caen mal, que me parece bien que la gente lo haga pero me resulta gracioso que muchos no son coherentes con su postura y si apoyan a otras compañías que han hecho algo parecido.
Por eso no afirmaba nada antes en mi anterior comentario, si tú eres coherente perfecto pero en este foro y otros es habitual contradecirse si CMON está por medio.

También me resulta gracioso que cuando queremos todos sabemos como funciona KS y cuando no como en este caso de repente se nos borra de la cabeza y somos una masa ignorante, ¿La gente no sabía como trabajaban? porque en este foro si lo han mencionado más de una vez sobre la ingenieria fisccal de esta y otras empresas.

P.D.: Con respecto al término hipócrita el uso más extendido es el de decir una cosa y hacer otra, ¿no?. Por lo menos en esto creo que estaremos de acuerdo.

Y yo te estoy diciendo que no son los únicos que han mentido en este tema pero son los que se comen todos los palos porque simplemente caen mal, que me parece bien que la gente lo haga pero me resulta gracioso que muchos no son coherentes con su postura y si apoyan a otras compañías que han hecho algo parecido.
Por eso no afirmaba nada antes en mi anterior comentario, si tú eres coherente perfecto pero en este foro y otros es habitual contradecirse si CMON está por medio.

También me resulta gracioso que cuando queremos todos sabemos como funciona KS y cuando no como en este caso de repente se nos borra de la cabeza y somos una masa ignorante, ¿La gente no sabía como trabajaban? porque en este foro si lo han mencionado más de una vez sobre la ingenieria fisccal de esta y otras empresas.

P.D.: Con respecto al término hipócrita el uso más extendido es el de decir una cosa y hacer otra, ¿no?. Por lo menos en esto creo que estaremos de acuerdo.

Por supuesto que no son los unicos que han mentido y falseado datos respecto a este asunto, hay muchos de ellos. A mi por ejemplo no me caen mal, no se si puede una empresa de juegos de mesa caerte mal jaja. Yo tengo varios de sus juegos y me gustan bastante, ademas que a mi los zombicides me gustan y mucho, me lo paso muy bien jugandolos la verdad. Lo que no quita que sean unos trapalas con querer meternos a nosotros el IVA y no absorber ni una parte del mismo.

Y yo al menos supongo que cuando se les permite operar licitamente es porque n hay ningun chanchullo de por medio, pero claro, esta visto que no, solo hay que ver lo que han declarado que cuesta mi pledge del bloodborne, te tienes que reir...

Y lo de hipocrita es que la gente lo usa mal jaja