Darkstone juegos de mesa y crowdfundings

Descripción: Juego español en el que se trata de reproducir la sensación de un MOBA.

Enlace: https://www.kickstarter.com/projects/1969149593/moba-wars-board-game?ref=category_newest

Fecha de finalización: 21 de Marzo de 2016

Dinero necesario para financiarse: 50.000€

Idioma del juego: Esp / Eng

Stretch goals:

Aduanas y gastos de envío: No aduanas. 13€ envío.

Fecha estimada de entrega: Oct 2016.

Pledge Levels:  Desde 60€ si pillas un Early por el juego + SG.

https://ksr-ugc.imgix.net/assets/005/333/354/78fe42ada8c95d54b39f00a2a2faedf1_original.jpg?v=1455057287&w=680&fit=max&auto=format&q=92&s=3311e5349f5a4675b6a3beeadc1e3c60

Recomendación de pledge level: Pillar como sea un Early.

Fotos del juego:

13 euros de envio , me parece caro. El envio no es de España?

¡Saludos!

Acaban de confirmarme (fuera de horario de oficina el precio de todos los envíos masivos al 100%). No podía arriesgarme a poner un precio superior.

El coste para españa será de 11€.

Recordad que al final de la campaña, nos pondremos de acuerdo con vosotros por zonas, siempre con vuestro consentimiento, para que podáis compartir gastos de envío.

Además, informaremos de puntos de recogida en tiendas.

¡Corred la voz! ;)

Aun a riesgo de lapidacion, voy a comentar algunas cosas

Muy buena la idea de ofrecer troquel en vez de minis, pero me parece caro aun asi, a cuanto saldra en retail pues?

Los heroes? ande andan? solo se ve uno, que pone Meric, y en la foto de la miniatura, aparte de aparece de espaldas ¿? Pone "This is not Meric" ajá...

Los minions, viendo el heroe que es en plan medieval con mazas y cuchillos, y los minions van con pistolas y mechs ¿? Y porque son tan feos? no pegan

El tablero solo es jugable por una cara? aunque se pongan obstaculos para que cada partida sea diferente, no estaria mal otra cara con otra ambientacion

Reglas? Para saber como se juega, quien mueve primero? todos a la vez? Aunque se explique en el video, una pequeña descripcion del turno general o unas reglas alpha ayudaria

Todo esto con animo de que mejoreis eh?, no para echar abajo nada

La verdad que para el que no haya seguido el proyecto estos dias, vease "guiris" hace el proyecto bastante desconocido, yo no me habia percatado por que lo he seguido, pero eso puede perjudicarle de cara a extranjeros.

Por cierto, siento repetirme, pero opino que aunque la calidad de las minis sea bueno, si se cuentan el numero de minis por el coste final del producto sale caro, el ejemplo mas reciente y español es el de Skull Tales (que con 46 minismas luego de regalo, 150 tokens, y 110 cartas mas las losetas eran 80$, y este con 79 minis, 60 tokens, 10 cartas y 4 losetas mas algunas cosas más esta en 110€). Y revisar los envios porque 11 € sigue siendo caro para una empresa de transporte, a lo mejor os iria bien juntaros a alguna editorial que os ayude, como hizo Skull Tales a The Radikal Games.

Suerte, que la cosa va bien. Y siento comentar el tema dinero, pero la gente lo mirara aun mas con lupa

Cita de: NeORomani en Febrero 14, 2016, 07:16:45 PM
Aun a riesgo de lapidacion, voy a comentar algunas cosas

Muy buena la idea de ofrecer troquel en vez de minis, pero me parece caro aun asi, a cuanto saldra en retail pues?

Los heroes? ande andan? solo se ve uno, que pone Meric, y en la foto de la miniatura, aparte de aparece de espaldas ¿? Pone "This is not Meric" ajá...

Los minions, viendo el heroe que es en plan medieval con mazas y cuchillos, y los minions van con pistolas y mechs ¿? Y porque son tan feos? no pegan

El tablero solo es jugable por una cara? aunque se pongan obstaculos para que cada partida sea diferente, no estaria mal otra cara con otra ambientacion

Reglas? Para saber como se juega, quien mueve primero? todos a la vez? Aunque se explique en el video, una pequeña descripcion del turno general o unas reglas alpha ayudaria

Todo esto con animo de que mejoreis eh?, no para echar abajo nada

Qye me corrijan si me equivoco peero, por lo que yo entiendo que he seguido la campaña un poco por encima con el addon de miniaturas tendrás todas las minis que vienen en troquel en la caja básica. Y "this is not meric" es una skin de meric, la primera de muchas supongo, si que es cierto que vendría bien una mejor explicación y más fotos.

Cita de: NeORomani en Febrero 14, 2016, 07:16:45 PM
Aun a riesgo de lapidacion, voy a comentar algunas cosas

Muy buena la idea de ofrecer troquel en vez de minis, pero me parece caro aun asi, a cuanto saldra en retail pues?

Los heroes? ande andan? solo se ve uno, que pone Meric, y en la foto de la miniatura, aparte de aparece de espaldas ¿? Pone "This is not Meric" ajá...

Los minions, viendo el heroe que es en plan medieval con mazas y cuchillos, y los minions van con pistolas y mechs ¿? Y porque son tan feos? no pegan

El tablero solo es jugable por una cara? aunque se pongan obstaculos para que cada partida sea diferente, no estaria mal otra cara con otra ambientacion

Reglas? Para saber como se juega, quien mueve primero? todos a la vez? Aunque se explique en el video, una pequeña descripcion del turno general o unas reglas alpha ayudaria

Todo esto con animo de que mejoreis eh?, no para echar abajo nada

Buenas tardes NeORomani:

El troquel no es lo "caro". Sino las 79 peanas en 3 piezas y los 19 dados personalizados en 7 modelos. Sin eso, con 2 dados normales y con peanas clásicas de encajar el troquel, el juego tendría un precio de venta de unos 36-40€. Pero también puedo confirmarte de que no sería MOBA WARS.

Héroes, puedes ver a Baloh, en breve lo subimos detallado. Las miniaturas en 3D que llevará el juego las modelarán RN Studio y Prodos Games. Ahora mismo no podemos hacer ese gasto, pues por ello requerimos financiación.

"Este no es Méric" no es la miniatura de Méric en sí. Es una skin, un aspecto del mismo cómico... La miniatura clasíca va incluida en el full pack.

Si juegas a MOBAs online, verás que todo es distópico. Encuentras hachas, magia, tecnología, monstruos, demonios... Es gran parte de la gracia de un MOBA. Al igual que no hay una "escala" real, es decir, imagina el tamaño del núcleo de donde salen los minions... mediriía 30cm  ;) Respecto a los minions hemos tenido unas críticas geniales realmente, obviamente a todos no les puede gustar, pero estamos hablando de más del 95% de personas a las que les parecen monos y graciosete (eso si, guapos no son...  ;D )

Respecto a las mecánicas, en ello estamos. Hubo una desgracia familiar que ha retrasado un poco la maquetación, iremos añadiendo más y más para completar el video. Pedimos perdón por no tenerlas maquetadas, aunque no sea escusa para una acción comercial, pedimos perdón y asumimos la culpa. Esta semana tendréis jugadas similares/mecánicas al video para poder visualizarlas, tanto en inglés como en español.

Por lo demás, como dijimos, siempre agradecemos las críticas, pues como dices, las tomamos para mejorar. Creo que tanto ese aspecto, como en transparencia no hay duda alguna ;D

Adjunto en darkstone en primer lugar esta foto^^

(http://thumbs.subefotos.com/f11ec0e0435f5cb99e462ac27df2d2ceo.jpg) (http://subefotos.com/ver/?f11ec0e0435f5cb99e462ac27df2d2ceo.jpg)

Mañana tendremos más información de mecánicas, ahora el maquetador ha de salir por ese asunto que mencioné.

Me quedo al mando^^

¡¡Un cordial saludo!!

Cita de: AioLoS en Febrero 14, 2016, 07:41:26 PM
La verdad que para el que no haya seguido el proyecto estos dias, vease "guiris" hace el proyecto bastante desconocido, yo no me habia percatado por que lo he seguido, pero eso puede perjudicarle de cara a extranjeros.

Por cierto, siento repetirme, pero opino que aunque la calidad de las minis sea bueno, si se cuentan el numero de minis por el coste final del producto sale caro, el ejemplo mas reciente y español es el de Skull Tales (que con 46 minismas luego de regalo, 150 tokens, y 110 cartas mas las losetas eran 80$, y este con 79 minis, 60 tokens, 10 cartas y 4 losetas mas algunas cosas más esta en 110€). Y revisar los envios porque 11 € sigue siendo caro para una empresa de transporte, a lo mejor os iria bien juntaros a alguna editorial que os ayude, como hizo Skull Tales a The Radikal Games.

Suerte, que la cosa va bien. Y siento comentar el tema dinero, pero la gente lo mirara aun mas con lupa

Buenos tardes Aiolos:

Respecto a los extranjeros, hemos hecho campaña también e informado. Esta tarde/noche colgrarán los links directos, por el cambio horario.

Siento repetirme también  ;) .Nosotros no somos Skull tales tiene 46 minis en 9 modelos (MOBA WARS 18 modelos, 79 miniaturas) , si mal no recuerdo, no tiene dados personalizados (MOBA WARS 7 modelos, 19 dados). Y no tiene peanas de 3 piezas especiales, que también requieren de molde (1560€+iva el molde nada más XD, porque se fabrican en cantidades, sino sería imposible hacer 79.000 (237.000) piezas para los 1000 packs.

Te aseguro que incluir cartas y cartón es lo de menos. El modelado 3D, los moldes 3D (los dados requieren molde tb^^). Es de lo más costoso.

Suponemos mucho que la gente mira el dinero, pero más no se peude abaratar. Y os estamos hablando con números eh  ;D No todos lo hacen...

Hemos mirado en 2 empresas de España, 1 de Polonia, 1 de China, 1 de Francia y 1 de Alemania. Los precios no distan mucho unos de otros. Si fundamos, tendremos MOBA WARS para muchos años, sino. Al menos nos valoraron muy bien más de 100 personas en directo. Y además nos llevamos esta experiencia, que no es poco.

¡¡¡MUCHAS GRACIAS!!!

Cita de: baregard en Febrero 14, 2016, 07:43:44 PM
Qye me corrijan si me equivoco peero, por lo que yo entiendo que he seguido la campaña un poco por encima con el addon de miniaturas tendrás todas las minis que vienen en troquel en la caja básica. Y "this is not meric" es una skin de meric, la primera de muchas supongo, si que es cierto que vendría bien una mejor explicación y más fotos.

Buenas noches Baregard:

Vamos a esclarecer todo, porque me he liado un poco con tu respuesta tb  ;)

Aaa, ya veo. El pack básico, es todo en troquel, y el full pack, incluye las 19 miniaturas. This is not Méric es una skin cómica en toda regla^^. Como bien sabéis todos su alter ego es algo amanerado y le tenemos cariño eh!!

En este caso, Este no es Méric, lleva tacones... bolso... spray de pimienta... medias de rejilla... y por supuesto un ¡peinado fabuloso!

Si tienes dudas sigue preguntándome, ¿vale? Pido disculpas también porque ando algo espeso y tengo los ojos secos de tantos días sin apenas dormir^^ (palos con gusto, no duelen... Que se lo digan a Méric  ;D )


UN SALUDO!!

Yo el único pero qye le saco a la campaña es que no hay info de todos los héroes que si vienen en el juego básico. Eso considero que es muy atrayente, aunque luego vayáis enseñando más imágenes y presentándonos, pero algo, aunque sea una pequeña imagen

Cita de: Epmer en Febrero 14, 2016, 08:54:56 PM
Yo el único pero qye le saco a la campaña es que no hay info de todos los héroes que si vienen en el juego básico. Eso considero que es muy atrayente, aunque luego vayáis enseñando más imágenes y presentándonos, pero algo, aunque sea una pequeña imagen

Es una buena observación Epmer. Aunque si están en la web y los hemos mostrado por twitter... Te tomo la palabra y lo prepararé para esta semana un resumen de los 10 héroes básicos y de los que se ampliarán en los primeros SG.

Muchas gracias!!!

Os dejo el mapa de desbloqueos.

iremos desbloqueando SG rápidos de troquel. Una vez tengamos 4 héroes, añadiremos un SG de los héroes en miniatura para los pledges de 110€ o más. Y el pack desbloqueado en ADDON para los mecenas de menor aportación a 110€ por si desean adquirirlo independientemente.

una vez tengamos desbloqueados 4 héroes nuevos en "SG", añadiremos un "SG" con esos 4 héroes en miniatura de plástico.

Los SG de miniaturas de troquel estarán disponibles pra pledges de 60€+ y los SG de packs de 4 héroes en miniauturas de plástico estarán disponibles para los pledges de 110€+

(http://thumbs.subefotos.com/ad7947f5caffa0302876634a46b39b12o.jpg) (http://subefotos.com/ver/?ad7947f5caffa0302876634a46b39b12o.jpg)

Buenas noches! Yo ya soy mecenas pero creo que, comparado con otros proyectos en los que he participado ha empezado muy despacio. Y creo que los primeros pasos son los más determinantes. Creo que una buena manera de impulsar el comienzo de la campaña podría ser ofrecer la skin gratis para la gente que apoye en las 24 primeras horas. Ya que es algo exclusivo del kickstarter y como somos como somos mucha de la gente que este dudando podría entrar para ahorrarse los 8 €. Se que es un coste adicional para vosotros pero por lo que he visto en otras campañas cuanto más potente es el inicio mejor va la recaudación.

Un saludo y animo!!
Santi

Una observación que no tiene importancia, la hago y me voy, impresión mía es que si Yerai cuida un poco mejor su escritura en inglés, el proyecto y los mecenas extranjeros lo agradecerán.

Ha empezado despacio , si. A ver esta noche con la entrada de extranjeros, y mañana lunes, pero de momento va algo paradillo.
Una cosa, ¿a qué os referís con SGs rápidos?

Espero equivocarme, pero visto como va, puede que le pase algo parecido al Battle Arena cuando lo intento la primera vez. Aun asi, es pronto para ver. La comunicación de este proyecto en este foro ha sido fantastica, asi que por aqui, el apoyo lo tiene.

Pues como campaña... La veo verdecilla. El trabajo previo de promoción que habéis hecho parece que ha sido muy bueno, a ver si eso os ayuda. Como supongo que sabéis las primeras 48 horas son fundamentales, si no se funda, aunque después llegue a fundarse con el resto de la campaña no va a ser un camino agradable xD

Cosas que veo que le faltan:

- Descripción de TODOS los héroes incluídos en el base. Mínimo el artwork (ahora mismo solo vemos a Baloh, Meric y Jenny en la descripción de las mecánicas)
- Descripción de los monstruos de jungla, al menos el perfil de uno de ellos.
- El reglamento, aunque sea en fase Alpha.
- Esa partida prometida, ayudaría MUCHO.
- Lo ideal sería algún reviewer inglés. Los chicos de Battle Arena han conseguido a Undead Viking, aunque ya a estas alturas si no lo teníais planeado lo veo difícil.

Aparte dadle visibilidad en foros, en la BGG, etc. Los SGs sociales son cada vez más importante (x likes en FB, retweets, fans en la BGG...).

Y de momento eso es todo xD Básicamente cuanto más podáis enseñar, mejor.

Cita de: Amarice en Febrero 14, 2016, 10:58:07 PM
Una observación que no tiene importancia, la hago y me voy, impresión mía es que si Yerai cuida un poco mejor su escritura en inglés, el proyecto y los mecenas extranjeros lo agradecerán.

+1

Además deberíais (porque me imagino que será así) asegurar que tendréis algún traductor experto para la hora de redactar el reglamento. La gente suele ser compresiva con que en la sección de comentarios el inglés no sea "perfecto", pero dejad claro que los reglamentos/cartas serán impecables. También estaría bien que alguien revisase los updates. Ese tipo de cosas dan mucha seriedad al proyecto.

Cita de: Santi_4k en Febrero 14, 2016, 10:56:31 PM
Buenas noches! Yo ya soy mecenas pero creo que, comparado con otros proyectos en los que he participado ha empezado muy despacio. Y creo que los primeros pasos son los más determinantes. Creo que una buena manera de impulsar el comienzo de la campaña podría ser ofrecer la skin gratis para la gente que apoye en las 24 primeras horas. Ya que es algo exclusivo del kickstarter y como somos como somos mucha de la gente que este dudando podría entrar para ahorrarse los 8 €. Se que es un coste adicional para vosotros pero por lo que he visto en otras campañas cuanto más potente es el inicio mejor va la recaudación.

Un saludo y animo!!
Santi

MODIFICADO: Mañana situaremos a Méric free para pledges de 110€+ hasta el miércoles 17 (18:00). Hoy es imposible debido a lo que ya os comenté. Me han remitido a otro contato para que me prepare la imagen decente para mañana. Este hombre volverá tarde de su urgencia.



Tomamos la palabra. darme unos min, que tengo al maketador con problemas serios de familia. No es nada mala idea^^

Un saludo!

Cita de: meromero en Febrero 14, 2016, 11:02:30 PM
Ha empezado despacio , si. A ver esta noche con la entrada de extranjeros, y mañana lunes, pero de momento va algo paradillo.
Una cosa, ¿a qué os referís con SGs rápidos?

Buenas noches Meromero:

Los banners extranjeros no han sido activados aún y no se por qué... pues pagados están. Estamos contactando con ellos en estos momentos.

Nos referimos a que los "SG" rápidos no son SG de 10k- 20k...

Un saludo!

Cita de: AlbertoGM en Febrero 14, 2016, 11:15:54 PM
Pues como campaña... La veo verdecilla. El trabajo previo de promoción que habéis hecho parece que ha sido muy bueno, a ver si eso os ayuda. Como supongo que sabéis las primeras 48 horas son fundamentales, si no se funda, aunque después llegue a fundarse con el resto de la campaña no va a ser un camino agradable xD

Cosas que veo que le faltan:

- Descripción de TODOS los héroes incluídos en el base. Mínimo el artwork (ahora mismo solo vemos a Baloh, Meric y Jenny en la descripción de las mecánicas)
- Descripción de los monstruos de jungla, al menos el perfil de uno de ellos.
- El reglamento, aunque sea en fase Alpha.
- Esa partida prometida, ayudaría MUCHO.
- Lo ideal sería algún reviewer inglés. Los chicos de Battle Arena han conseguido a Undead Viking, aunque ya a estas alturas si no lo teníais planeado lo veo difícil.

Aparte dadle visibilidad en foros, en la BGG, etc. Los SGs sociales son cada vez más importante (x likes en FB, retweets, fans en la BGG...).

Y de momento eso es todo xD Básicamente cuanto más podáis enseñar, mejor.

Buenas AlbertoGM:

Como siempre, gracias^^ a tí y a todos. Obviamente hoy tardamos algo más en contestar, pero aunque no duerma, contestaré a todos.

Está claro que es nuestra primera campaña, como bien dices es donde más verdes vamos, porque en producción y dirigir empresas si tenemos tablas de sobra (es a lo que me dedico y todas las que he abierto siguen funcionando^^). Lo que no tengo duda alguna es de que llegados a fabricar, en octubre todo el mundo tendría sus compras en casa.

Contactamos con Viking, pero nos pedía un prototipo... ya sabéis que no podemos fabricarlo como hacen en otros juegos.

Meteremos más material de info en el KS.

Un saludo!

Cita de: AlbertoGM en Febrero 14, 2016, 11:18:15 PM
+1

Además deberíais (porque me imagino que será así) asegurar que tendréis algún traductor experto para la hora de redactar el reglamento. La gente suele ser compresiva con que en la sección de comentarios el inglés no sea "perfecto", pero dejad claro que los reglamentos/cartas serán impecables. También estaría bien que alguien revisase los updates. Ese tipo de cosas dan mucha seriedad al proyecto.

Buenas!

El reglamento, traducción del juego, al igual que los diseños 3D, arte, maquetación serán impecables. Como ya dijimos, si fundamos, Biticol, RN studio y Prodos realizarán todo el arte/modelado. La traducción corre a cuenta de Jason R. Burrows (nativo y filólogo). Se nota claramente cuando escribe él y cuando no  ;D

Un saludo!

Cita de: MobaWars en Febrero 15, 2016, 12:11:38 AM
Lo que no tengo duda alguna es de que llegados a fabricar, en octubre todo el mundo tendría sus compras en casa.

Me refería al resto de la campaña de KS! No al resto de la producción del proyecto en sí. De hecho lo que menos dudo es de vuestra capacidad para después llevar a buen puerto el proyecto ;)

El "problema" cuando las campañas no llegan a fundarse y "coger buen ritmo" los primeros días, es que tras estos primeros días hay una fase de calma en las campañas, hasta los 2-3 últimos días donde vuelve a haber otra subida grande. Esto es lo normal, aunque hay casos y casos.

Cuando una campaña no "llega" a despegar esos primeros días, el problema del periodo de calma se acentúa, la gente se pone nerviosa, empiezan a salirse por no "desbloquear lo que ellos esperaban"... En fin. Si tenéis anuncios pagados y no los están poniendo meted caña, porque ya digo que los primeros días son cruciales para la mayoría de los proyectos (como digo también hay excepciones, de KS que por el boca a boca pegan subidones brutales pasados los primeros días, pero mejor no arriesgar ;D )

Cita de: AlbertoGM en Febrero 15, 2016, 12:21:05 AM
Me refería al resto de la campaña de KS! No al resto de la producción del proyecto en sí. De hecho lo que menos dudo es de vuestra capacidad para después llevar a buen puerto el proyecto ;)

El "problema" cuando las campañas no llegan a fundarse y "coger buen ritmo" los primeros días, es que tras estos primeros días hay una fase de calma en las campañas, hasta los 2-3 últimos días donde vuelve a haber otra subida grande. Esto es lo normal, aunque hay casos y casos.

Cuando una campaña no "llega" a despegar esos primeros días, el problema del periodo de calma se acentúa, la gente se pone nerviosa, empiezan a salirse por no "desbloquear lo que ellos esperaban"... En fin. Si tenéis anuncios pagados y no los están poniendo meted caña, porque ya digo que los primeros días son cruciales para la mayoría de los proyectos (como digo también hay excepciones, de KS que por el boca a boca pegan subidones brutales pasados los primeros días, pero mejor no arriesgar ;D )

Buenas, en eso tengo a Jason... Está sin parar con las webs, las dos que más me preocupa son las mas caras... (supongo que las conoceréis) porque barato no ha salido XD.

Bueno, yo sigo con vuestros consejos. Mañana a situar Free como nos aconsejaron la skin especial hasta el 17 de febrero a las 18:00h. ASí podéis modificar el pedge los que ya la han adquirido. Hoy no podemos ponerlo por lo que ya comentamos de los problemas graves de familia del maquetador y no quier ponerlo "cutre".

Nosotros seguiremos mejorando todo lo que podamos y añadiendo el máximo de información posible. Si fundamos, veréis un juego de la calidad de las grandes marcas, sino hemos aprendido^^. Como digo, vamos a dar todo lo que podamos para mejorar en esta campaña al máximo y satisfaceros a todos los que nos dais el apoyo.

¡¡Muchas gracias a todos/as!!

Pues te han hecho el lio pero bien con lo de los banners, con un primer día tan flojo una magia muy compleja vas a tener que hacer para remontar la campaña. A ver como entra el segundo día porque va a ser determinante. Mucha suerte!  :)

Por curiosidad, qué páginas son?

New early bird, ending Wednesday 17th until 17:00h GTM FREE for Pledges 110€+ You can change your contribution during the campaign if you had already acquired it!

New early bird, ending wednsday 17th ultil 17:00h GTM FREE for Pledges 110€+

Podéis modificar la aportación durante todo el plazo de campaña si ya lo habíais adquirido.


(http://fotos.subefotos.com/eb8e56e4114df2248f5dffd5bfff0755o.jpg)

Cita de: meromero en Febrero 15, 2016, 11:03:10 AM
Pues te han hecho el lio pero bien con lo de los banners, con un primer día tan flojo una magia muy compleja vas a tener que hacer para remontar la campaña. A ver como entra el segundo día porque va a ser determinante. Mucha suerte!  :)

Buenos días Meromero.

En ello estamos, con ánimos es más facil XD. Con pesimismo es más difícil  ;D . Ya sabéis como funciona este país, si veis un restaurante y no tiene gente, los españoles entran, aunque esté todo bonito y limpio, no llegan ni a mirar la carta ni a preguntar. Si a la semana siguiente está lleno y no se peude cenar, se quejan e intentar reservar para la próxima^^.

Por suerte ya tenemos los banners en 3 webs, veamos si surjen efecto esta noche en horario americano. Nos faltan 2 webs que tenemos pagadas y no han subido nada, una de ellas es la más "gorda".

Por otro lado, como véis hacemos caso de la mayoría de los consejos, si podemos ejecutarlos, lo hacemos. Sino, obviamente no  ;D

Yo apostaría por pujar y ponerme una alarma en el móvil en 25-30 días y si no avanza a donde se quiere, pues se aborta y listo. Hasta ahora los mensajes de este hilo es cierto que se han notado  ;D (negativamente), pues los consejos que nos dáis condicionan a algunos. No es crítica destructiva eh, todo el mundo es libre de opinar y al estar en un hilo público es lo que nos toca asumir.

Intentaremos captar público extranjero, pues si remontan, quizás aquellos que entraron en "Panic Flash" (argot de MOBA), vuelvan a confiar en nosotros como lo hicieron durante la precampaña  ;D

Fuera de todo esto, seguimos estandoos agradecidos, pues nos dais muchas lecciones y aprendemos sobre lo que no hay y lo que hay que hacer para adaptarse a un público de crodfunding a nivel de juegos de mesa.

¡¡UN SALUDO!!

Cita de: AlbertoGM en Febrero 15, 2016, 11:45:34 AM
Por curiosidad, qué páginas son?

Te las mando por privado, no quiero hacer publi aquí.

Nuevo video de presentación:

https://www.kickstarter.com/projects/1969149593/moba-wars-board-game

https://www.youtube.com/watch?v=JopCYmmGBaA

No, si yo estoy dentro desde el primer días estoy seguro de q buena parte de los backers. Cuando te comentamos lo del primer día sencillamente es en nuestra experiencia, pero vamos, nada ver con nuestros deseos de q se financie de sobra y podamos llevarnos más material por el mismo precio :-D

Cita de: meromero en Febrero 15, 2016, 08:10:26 PM
No, si yo estoy dentro desde el primer días estoy seguro de q buena parte de los backers. Cuando te comentamos lo del primer día sencillamente es en nuestra experiencia, pero vamos, nada ver con nuestros deseos de q se financie de sobra y podamos llevarnos más material por el mismo precio :-D

Buenas noches Meromero^^:

Siempre sabemos que es de buena intención todo lo que nos decís. Nosotros vamos a dar todo lo posible. Y creo que se ve que estamos toooodas las horas que podemos.

Aún así, animo a todo el mundo que vaya a las hispania a pasarse por allí y probar MOBA WARS en directo.

Bueno, ya llevamos 10.000^^. Quien sabe lo que pasará, yo soy mucho de Rocky. A lo mejor esa es nuestra táctica...

¡¡¡UN SALUDO!!!

P.D. Esta mañana han estado trabajando en maquetar las mecánicas. Antes del viernes las tendréis disponibles ;)

Soy un mecenas de este proyecto, he apostado fuerte como la mayotía con el pledge de 110€, la verdad es que la idea del juego me parece brutal, siempre me han gustado los MOBA y los juegos de mesa y tener esta fusión hace que incluso algunos amigos mios y novia incluidos esten queriendo probar este juego, espero que la financiación llegue a un punto alto y que se puedan desbloquear más héroes para el propio juego, aun así me surgen muchas preguntas y criticas (Siempre constructivas) que no se si se han respondido pero yo te las pregunto.
1 - ¿Se ha pensado que el mapa pueda ser doble y llevar por el otro lado un arte distinto (Nevado o más tenebroso) o un mapa distinto con otra disposición de calles y jungla?
2- ¿Los diseños de los Arts de los Heroes son definitivos? La verdad es que me parece que el diseño de los héroes, al menos de alguno de ellos son borradores hechos rápido, y parece que hasta los monstruos y los minions están mejor dibujados.
3- ¿Se ha pensado en la posibilidad de hacer los muros en 3D como los del video de analisis paralisis? Darían mucho juego a la hora de jugar para dar mas "realismo" al juego.
4- ¿Los dados vana  ser dados normales de toda la vida en colores, o van a tener dibujos de impactos y otras cosas? Pienso que unos dados personalizados también harían una gran distinción.
5- Los mecenas que han aportado con 110€ se llevarían también los SG que desbloquean los personajes en Token, o hasta el SG de Hell Fire pack no se llevarían nada de los anteriores SG?


Antes se me ocurrían unas cuantas más preguntas, si vuelvo a tener alguna la formularé por aqui. Por ultimo decir que el sistema "Heroclix" para las peanas me parece más que acertado ya que me encantaba ese sistema, solo espero que el dial sea fácil de girar, no se atasque y no se rompa con facilidad.

Deseo lo mejor para esta campaña, y en el caso de que salga, poder jugar con el en tiendas y hacer torneillos.

Cita de: Oslatir en Febrero 15, 2016, 11:49:55 PM
Soy un mecenas de este proyecto, he apostado fuerte como la mayotía con el pledge de 110€, la verdad es que la idea del juego me parece brutal, siempre me han gustado los MOBA y los juegos de mesa y tener esta fusión hace que incluso algunos amigos mios y novia incluidos esten queriendo probar este juego, espero que la financiación llegue a un punto alto y que se puedan desbloquear más héroes para el propio juego, aun así me surgen muchas preguntas y criticas (Siempre constructivas) que no se si se han respondido pero yo te las pregunto.
1 - ¿Se ha pensado que el mapa pueda ser doble y llevar por el otro lado un arte distinto (Nevado o más tenebroso) o un mapa distinto con otra disposición de calles y jungla?
2- ¿Los diseños de los Arts de los Heroes son definitivos? La verdad es que me parece que el diseño de los héroes, al menos de alguno de ellos son borradores hechos rápido, y parece que hasta los monstruos y los minions están mejor dibujados.
3- ¿Se ha pensado en la posibilidad de hacer los muros en 3D como los del video de analisis paralisis? Darían mucho juego a la hora de jugar para dar mas "realismo" al juego.
4- ¿Los dados vana  ser dados normales de toda la vida en colores, o van a tener dibujos de impactos y otras cosas? Pienso que unos dados personalizados también harían una gran distinción.
5- Los mecenas que han aportado con 110€ se llevarían también los SG que desbloquean los personajes en Token, o hasta el SG de Hell Fire pack no se llevarían nada de los anteriores SG?


Antes se me ocurrían unas cuantas más preguntas, si vuelvo a tener alguna la formularé por aqui. Por ultimo decir que el sistema "Heroclix" para las peanas me parece más que acertado ya que me encantaba ese sistema, solo espero que el dial sea fácil de girar, no se atasque y no se rompa con facilidad.

Deseo lo mejor para esta campaña, y en el caso de que salga, poder jugar con el en tiendas y hacer torneillos.

Buenas noches Oslatir:

Lo primero de todo, muchas gracias por el apoyo y por mantenerte al pie del cañon^^

Ahora responderemos a todas las preguntas XD.

1.- Tenemos diseñado un mapa 3D y lo estamos empezando a testear. Si no llegamos a la meta, pues está justo después de esos 70.000€ el siguiente es el mapa y si conseguimos fundar, veremos la manera de hacer que lo podáis recibir todos, aunque nos cueste a nosotros(ya sabemos que muchos opinan que si no se funda en 48h, no se funda... pero no perdemos esperanza XD, sino habríamos puesto 48h de campaña).

2.- Los diseños de héroes, minions, torres, etc. No son definitivos. Los diseños finales serán 3D texturizados y ART 2D. (Clash of clans) para que os hagáis una idea. Los estudios que contrataremos una vez fundado con los presupuestos que ya disponemos TOTALMENTE CERRADOS son: RN Studio (3D), Prodos Studio (3D) y Biticol (2D). Siempre siguiendo el estilo ya marcado, es decir, los minions serán así, las torres también, etc... pero siempre mejorado, calidad 100% estudios profesionales.

3.- Tenemos presupuesto de los muros 3D. Pero no podíamos ofertarlos sin ver el avance de la campaña. El precio de cada pack de muros en resina + caja es de 140-150€ aprox (I.V.A. Incl). Si los hicieramos de plástico tendría un coste de unos 40-50€ aprox, pero volveríamos a lo mismo de que tenemos que pedir 1000 packs. Y eso incrementaría mucho la meta de fundación de campaña. Aún así, llevamos solo 2 días y pese a lo que suela ocurrir, no sabemos nunca que pasará hasta el final. Si la campaña avanza, los incluiremos como addons. O lanzaríamos otra oferta post-campaña.

4.- Los 19 dados van todos personalizados y son 7 modelos. Pues al cambiar la puntuación de cada dado, el coste es el mismo por molde y copia, le pongas punto o símbolo. Os podemos adelantar que solo los packs de dados, tienen un coste de fabricación de 8,06€ +IVA (21%)+Gasto de kickstarter (5+3%), sin portes incluidos XD. Es decir, 10,50€/pack de 19 dados. A priori os parecerá caro, pero los dados van en un molde de acero y cada molde de acero tiene un coste de entre 600€ y 1200€. Y por tanto debes sacar 1000 copias para obtener ese precio. Aquí os dejo una fotillo de ese apartado de un presupuesto, por favor no me pidáis que diga quien es la fábrica de este presupuesto ya que no tengo autorización (si os fijáis pone 21 dados 8 modelos, restamos un poco y el resultado aproximado es de 8,80€/pack. Siempre hablando de coste^^):

5.- Los mecenas que aporten 110€ o más se llevan todos los SG literalmente^^.

6.- Referente a las peanas, os aseguramos que no será necesario coger las miniaturas para giralas. Este es otro punto importante del que tanto se ha discutido en el otro hilo. Si quitamos las peanas, que llevan diseño interior y exterior a drede para hacer posible MOBA WARS... no lograríamos la total fluidez del juego que tanto hemos insistido y que tanto nos han premiado, sobre todo los más de 70 testers/jugadores de league of legends. Ya que estamos, seguiremos explicando el por qué MOBA WARS tiene el coste que tiene. Como ya venimos anunciando desde el inicio, ofrecemos transparencia total.

El precio del molde base de las peanas (3 piezas) es de 1560€+IVA. Como podéis ver el precio de 500 packs de 79 peanas es muy aproximado al de 1000 packs (pues 39500 o 79000 unidades son cantidades altas de un mismo molde, aunque sea triple, lo que no slleva a que 1560/3piezas = 520€/pieza, pues es un molde sencillo

Dicho esto, cada pack cuesta 8,11€ (+IVA+Kickstarter). No podemos adquirir 500 copias, pues los dados, en 500 packs se dispara y el precio del producto para el mecenas subiría. Por lo que cada pack, lleva un coste de 8,11 x 1000 + 1560 / 1000 x 1,21 x 1,08 = 12,63€ en peanas... )portes no incluidos^^



Espero haberos ayudado y devuelto algo de los favores, ayudas y consejos que nos habéis dado en el anterior y en este hilo^^, e incluso quizás aquellos que salieron por Panic flash(argot de MOBA) vuelvan y nos den apoyo más días o incluso hasta el final ;)

Yeray

Se me olvidaba^^

Si os fijáis, la fecha de entrega, coincide con una época "interesante"... Te hecho si llegasemos a desbloquerar en el segundo mapa de "desbloqueos", valga la redundancia, se incluye otra skin exclusiva solo para kickstarter, el mapa de HALLOWEEN!!! y un addon geniarl de minions de halloween, dicho addon tendría un coste de 26€ y llevaría 18 minions (color base a elegir), 4 modelos.

Ánimo, confiar en nosotros, si nos juntamos lo logramos. Aún quedan 34 días XD

¡¡¡Recordad que los días 26 y 27 estaremos en Málaga, en las hispania wargames y podréis jugar a MOBA WARS!!!

Yeray

Con todas esas preguntas respondidas las cuales me han gustado bastante te puedo asegurar que voy a seguir al pie el cañon hasta el final. ¿Se te ha ocurrido mover el proyecyo por la zona offtopic tanto de juegos de mesa y foros oficiales y no oficiales de lol, heroes of the storm, dota o smite? O acceder a las paginas de facebook en las que la gente suele poner sus corwdfundings, podría ayudar a dar el tiron que necesita, un saludo!

Buenos días. Mirando la página de Facebook del proyecto he visto que no tiene apenas seguidores y "me gusta". A lo mejor se podría potenciar eso para ver si la gente se anima a dar más visibilidad. Habéis puesto la meta de Twitter aunque como yo no tengo ni se si es una meta alta o baja. Os habéis planteado hacer una para Facebook?  A lo mejor ofreciendo algo que no os suponga un coste en materiales (nuevos modos de juego, por ejemplo) que además para eso seguro que muchos de los que seguimos el foro podemos aportar ideas... se puede mover más la campaña por las redes.

Un saludo y animo yerai, que se ve mucho trabajo y dedicación

Cita de: Santi_4k en Febrero 16, 2016, 08:25:15 AM
Buenos días. Mirando la página de Facebook del proyecto he visto que no tiene apenas seguidores y "me gusta". A lo mejor se podría potenciar eso para ver si la gente se anima a dar más visibilidad. Habéis puesto la meta de Twitter aunque como yo no tengo ni se si es una meta alta o baja. Os habéis planteado hacer una para Facebook?  A lo mejor ofreciendo algo que no os suponga un coste en materiales (nuevos modos de juego, por ejemplo) que además para eso seguro que muchos de los que seguimos el foro podemos aportar ideas... se puede mover más la campaña por las redes.

Un saludo y animo yerai, que se ve mucho trabajo y dedicación

Si, yo creo tambien que el tema de los SG sociales son necesarios para darle más visibilidad. El SG de 7000 seguidores es una pasada, a lo mejor empezar con 300 retweets de un tweet que anuncie el proyecto , 200 likes a una noticia en facebook , cosas asi, que ayuden a dar visibilidad rápida entre los backers, suele funcionar más o menos bien, no?

Cita de: Oslatir en Febrero 16, 2016, 05:33:01 AM
Con todas esas preguntas respondidas las cuales me han gustado bastante te puedo asegurar que voy a seguir al pie el cañon hasta el final. ¿Se te ha ocurrido mover el proyecyo por la zona offtopic tanto de juegos de mesa y foros oficiales y no oficiales de lol, heroes of the storm, dota o smite? O acceder a las paginas de facebook en las que la gente suele poner sus corwdfundings, podría ayudar a dar el tiron que necesita, un saludo!

Buenas Oslatir:

La verdad que lo he hecho, pero MOBAFIRE, MERIESTATION, FORO LOLESP... Me echan XD. Y sus precios de publicidad son... como decirlo... inviables^^ (300€-1500€)

Buenas tardes Oslatir:

Muchísimas gracias por seguir al pie del cañón, nosotros prepararemos en breve una campaña jugosa en twitter, ya que es nuestra mayor zona de impacto, obviamente facebook está ahi y lo estamos acutalizando constantemente.

Daremos un empujón de los gordos. (Un FULL PACK, todo pintado, valorado en 890€). Requisitos, seguirnos en Twitter y Facebook y hacer RT. El miércoles a las 18:00 colgaremos la campaña. Además prepararemos mucha publicidad adicional en las Hispania Wargames ya que ahí la gente puede probarlo de primera mano. Esto se nos ha ocurrido al ver que dos personas ya han adquirido el estos full packs^^. Realmente es económico, son 79 minis + todos los ADDONS y SG pintados por "Minis & Brushes".

Ya hemos notado un empujoncín de público extranjero, tenemos 4 webs de las 5 contratadas activas y se ha notado. A ver si esta noche sacamos otro par de miles^^.

Cita de: Santi_4k en Febrero 16, 2016, 08:25:15 AM
Buenos días. Mirando la página de Facebook del proyecto he visto que no tiene apenas seguidores y "me gusta". A lo mejor se podría potenciar eso para ver si la gente se anima a dar más visibilidad. Habéis puesto la meta de Twitter aunque como yo no tengo ni se si es una meta alta o baja. Os habéis planteado hacer una para Facebook?  A lo mejor ofreciendo algo que no os suponga un coste en materiales (nuevos modos de juego, por ejemplo) que además para eso seguro que muchos de los que seguimos el foro podemos aportar ideas... se puede mover más la campaña por las redes.

Un saludo y animo yerai, que se ve mucho trabajo y dedicación

Buenas Santi_4K

Nos hemos centrado en twitter donde hemos conseguido más de 5600 seguidores, realmente es una meta asumible los 7000, porque en 2 meses hemos subido esos más de 5k. E

Estamos actualizando cosntantemente facebook. Haremos campaña conjunta como le comenté a Oslatir.

Como mencioné anteriormente, esta semana os mostraremos más mecánicas de MOBA WARS, para complementar al video de Análisis Parálisis.

Un saludo!!

Cita de: meromero en Febrero 16, 2016, 01:38:17 PM
Si, yo creo tambien que el tema de los SG sociales son necesarios para darle más visibilidad. El SG de 7000 seguidores es una pasada, a lo mejor empezar con 300 retweets de un tweet que anuncie el proyecto , 200 likes a una noticia en facebook , cosas asi, que ayuden a dar visibilidad rápida entre los backers, suele funcionar más o menos bien, no?

Buenos días Meromero:

Creo que podemos superar los 7000 en Twitter facilmente, siguiendo el hilo, hemos hecho más de 5000 en 2 meses y cada día hay más. Si fundamos os prometo que tendréis, por la parte de twitter 2 regalitos chulos^^. Si no llegamos yo mismo los pongo del bolsillo, fíjate si estoy seguro de ello^^

Un saludo!!

Yeray

El lunes 22 de febrero, a las 20:00h. Tendremos un directo con los chicos de "2D20".

Aclararemos dudas, responderemos preguntas y mostraremos mecánicas en directo.

Os dejo el canal de youtube. ¡¡Un saludo!!

https://www.youtube.com/channel/UCGJ8vCsIG4d_w4gQxU85h-Q

Buenas,

Otro backer por aquí enganchado por el sistema del juego. Quería hacer un par de preguntas:

- ¿Los SG son entonces de cartón a pesar de mi pledge con las minis? Pregunto porque quedaría un poco raro poner 110€ para tener que usar cartón para los skins alternativos. Y esto lleva a mi segunda pregunta:
- ¿Los SG son personajes nuevos o skins alternativos? Aparecen en la lista de personajes, así que infiero que son skins. ¿Eso significa que, como mínimo, hasta los 70k el juego va a tener 10 personajes? Normalmente estos juegos requieren de muchos personajes para garantizar la rejugabilidad (tengo el rum&bones con todas las exclusividades de KS y doy fe de que así es). Al hacer grupos de 5 no da lugar a muchísimas combinaciones posibles, no ya hablando del Rum&Bones que tiene 69 personajes, sino del Battle Arena Show que sólo usa 3 personajes por bando pero tiene de momento 18 perfiles diferentes.

Otra cosa que me chirría un poco, y esto es 100% personal, es que da la sensación de que vuestro público objetivo sean los jugadores de MOBAs y no los jugadores de mesa, al menos leyendo lo que habéis escrito en los distintos foros (os he seguido por dos). He jugado a MOBAs (DOTA y DOTA2) y todavía caigo de vez en cuando en el HotS, y en parte por eso caí en el Rum&Bones (a parte de los piratas... arrrrrrr) y he caído en este, pero lo suyo sería atraer a jugadores de mesa que no tengan problema en hacer un setup y sentarse una hora a jugar a un juego por turnos (que para un MOBA es "casi" instantáneo, no existe el factor AP, no existe el factor dado, es a tiempo real, etc.)
Ya digo que no es una crítica al juego y puedo decirte que me he salido del Battle Show Arena por este, por factor tiempo por partida (MOBA=partida corta sí o sí o sí) y por, en mi caso, cierto sabor añejo de cuando empecé con el DOTA, pero cuando quedaba en el ciber (qué viejo me siento) o para hacer una lan para jugar a lo que fuese, la inmediatez era lo importante. ¡Si se queda para jugar a un juego de mesa no se come pizza que los juegos valen una pasta! En el mejor de los casos, se para la partida y se cena (me sacan pizza ayer jugando al Churchill y los castro... 80 pavos de juego).
Supongo que lo que queréis decir es que el juego transmite una sensación más cercana a un MOBA, pero al final me ha dado la sensación (a mí, particular) de que el juego es más para ellos que para mí como jugador de mesa.

Y para terminar, recomendaros que intentéis atraer a los franceses con una ficha del juego en el foro de proyectos participativos de Trictrac y la mantengáis viva (si no está ya. Yo no la he podido encontrar). No hay que pagar por ella ya que sólo es una entrada en un foro y es una de las comunidades más grandes de Francia (y tal vez de lengua francófona). Teniendo en cuenta que el primer SG es por la traducción al francés del manual podéis rascar un poquito (o un muchito) de ahí.

Mucho ánimo y a darle duro.

Cita de: Samarian en Febrero 17, 2016, 12:15:47 PM
Buenas,

Otro backer por aquí enganchado por el sistema del juego. Quería hacer un par de preguntas:

- ¿Los SG son entonces de cartón a pesar de mi pledge con las minis? Pregunto porque quedaría un poco raro poner 110€ para tener que usar cartón para los skins alternativos. Y esto lleva a mi segunda pregunta:
- ¿Los SG son personajes nuevos o skins alternativos? Aparecen en la lista de personajes, así que infiero que son skins. ¿Eso significa que, como mínimo, hasta los 70k el juego va a tener 10 personajes? Normalmente estos juegos requieren de muchos personajes para garantizar la rejugabilidad (tengo el rum&bones con todas las exclusividades de KS y doy fe de que así es). Al hacer grupos de 5 no da lugar a muchísimas combinaciones posibles, no ya hablando del Rum&Bones que tiene 69 personajes, sino del Battle Arena Show que sólo usa 3 personajes por bando pero tiene de momento 18 perfiles diferentes.

Otra cosa que me chirría un poco, y esto es 100% personal, es que da la sensación de que vuestro público objetivo sean los jugadores de MOBAs y no los jugadores de mesa, al menos leyendo lo que habéis escrito en los distintos foros (os he seguido por dos). He jugado a MOBAs (DOTA y DOTA2) y todavía caigo de vez en cuando en el HotS, y en parte por eso caí en el Rum&Bones (a parte de los piratas... arrrrrrr) y he caído en este, pero lo suyo sería atraer a jugadores de mesa que no tengan problema en hacer un setup y sentarse una hora a jugar a un juego por turnos (que para un MOBA es "casi" instantáneo, no existe el factor AP, no existe el factor dado, es a tiempo real, etc.)
Ya digo que no es una crítica al juego y puedo decirte que me he salido del Battle Show Arena por este, por factor tiempo por partida (MOBA=partida corta sí o sí o sí) y por, en mi caso, cierto sabor añejo de cuando empecé con el DOTA, pero cuando quedaba en el ciber (qué viejo me siento) o para hacer una lan para jugar a lo que fuese, la inmediatez era lo importante. ¡Si se queda para jugar a un juego de mesa no se come pizza que los juegos valen una pasta! En el mejor de los casos, se para la partida y se cena (me sacan pizza ayer jugando al Churchill y los castro... 80 pavos de juego).
Supongo que lo que queréis decir es que el juego transmite una sensación más cercana a un MOBA, pero al final me ha dado la sensación (a mí, particular) de que el juego es más para ellos que para mí como jugador de mesa.

Y para terminar, recomendaros que intentéis atraer a los franceses con una ficha del juego en el foro de proyectos participativos de Trictrac y la mantengáis viva (si no está ya. Yo no la he podido encontrar). No hay que pagar por ella ya que sólo es una entrada en un foro y es una de las comunidades más grandes de Francia (y tal vez de lengua francófona). Teniendo en cuenta que el primer SG es por la traducción al francés del manual podéis rascar un poquito (o un muchito) de ahí.

Mucho ánimo y a darle duro.

Buenos días Samarian, lo primero de todo queremos darte las gracias por el apoyo:

Ahora mismo MOBA WARS incluye 10 héroes, en troquel y en miniatura de plástico. Los nuevos héroes no son skins, sino nuevos totalmente, con ficha de héroe incluida. Hemos decidido poner un poco más de pelas de nuestros bolsillos para lograr sacar MOBA WARS en el primer intento. Ya se amortizará una vez fundemos...  ;D

Por ello vamos a asumir en caso de fundar, los costes de los moldes de las cuatro primeras miniaturas extra de acero de nuestros "secos" bolsillos XD. Como muestra de agradecimiento a todos los que seguís al pie del cañón.

Esto quiere decir, que en breve pondremos una actualización con el nuevo mapa de Unlocks, donde veríes que a 54k, 58k, 62k, 66k los pledges de 110€+ recibirán los nuevos héroes en miniatura de plástico, siendo el primero Grandma & Dolly, es decir 2 miniaturas extra a 54k. Con dos peanas y UNA ficha de héroe, porque realmente es un único héroe. (Le pasa como a Baloh, que está incluido en los pledges inciales doblemente).

Por otro lado, buscamos público potencial de LoL y de hecho son la mayoría de los nuevos mecenas son eso. No queremos ni mucho menos hacer un juego inviable par ajugadores de mesa, de hecho ha sido testeado por ellos también con valoraciones excelentes. Lo que buscamos es atraer nueva "sangre" a los juegos de mesa. Ya que hoy en día, no es un mito, si decimos que la gran mayoría de los potenciales jugadores, se hallan inmersos en los mundos online, en especial los e-Sports y más específicamente, League of Legends.

Por otro lado, Battle Arena, hasta donde tenemos entendido, es el segundo intento en kickstarter (el primero fueron 18k de los 75k).
Nosotros no vamos a desistir ^^. Seguiremos hasta el final, si fundamos en octubre tendréis las copias de alta calidad en casa, cueste lo que cueste aunque tenga que ir personalmente a fábrica. Sino, siempre podemos citar al gran Wally Olins^^.

Del éxito se aprende cero, del fracaso mucho.

Nosotros seguiremos, informaremos, haremos los directos en 2d20 y Turno Cu4tro. Iremos a Málaga a las Hispania Wargamesy seguiremos hacia adelante.

No conocíamos ese foro, francés. Esta tarde pondremos un artículo. (Espero poder recordar mis años en Francia XD, porque hablado no hay problema, escrito algo más. Y dinerito par aun CM nuevo no hay  ;D)

Obviamente la traducción, no solo a francés sino a todos los idiomas irán de la mano de traductores profesionales.


Muchas gracias por los ánimos y apoyos^^. Un saludo!!

Yeray, no se como decir esto sin que suene negativo o que lo hago a malas...

Pero por mi experiencia laboral y de marketing que ya te comente un poco, y mi experiencia en juegos de mesa, y en proyectos, veo que el tuyo no va camino de lograr fundarse. Ayer no recibió apoyos, y hoy de momento tampoco, creo que seria mas positivo que lo canceles y lo reformules todo, y lo vuelvas a sacar puliendo los errores que has cometido y moviéndote mas en foros extranjeros y youtubers.

El tema de a tiempo pasado, es decir moverte con el proyecto ya lanzado y sin fundarse, en otros foros es algo que te puede ayudar pero no lo suficiente. Todo el fantástico trabajo que estas realizando ahora, creo que tendrías que haberlo hecho antes. Veo en este proyectos errores similares a los que cometió en su día el Battle Arena.

Repito que no lo hago como troll, ni a malas, ya que me encanta tu proyecto, y te lo comente en el Desafio Wargames y te comente la existencia de este foro, pero veo que hay cosas no pulidas, que aunque soluciones ahora, no te ayudara.

Ojala me equivoque y tenga que tragarme mis palabras.

Cita de: AioLoS en Febrero 17, 2016, 03:33:18 PM
Yeray, no se como decir esto sin que suene negativo o que lo hago a malas...

Pero por mi experiencia laboral y de marketing que ya te comente un poco, y mi experiencia en juegos de mesa, y en proyectos, veo que el tuyo no va camino de lograr fundarse. Ayer no recibió apoyos, y hoy de momento tampoco, creo que seria mas positivo que lo canceles y lo reformules todo, y lo vuelvas a sacar puliendo los errores que has cometido y moviéndote mas en foros extranjeros y youtubers.

El tema de a tiempo pasado, es decir moverte con el proyecto ya lanzado y sin fundarse, en otros foros es algo que te puede ayudar pero no lo suficiente. Todo el fantástico trabajo que estas realizando ahora, creo que tendrías que haberlo hecho antes. Veo en este proyectos errores similares a los que cometió en su día el Battle Arena.

Repito que no lo hago como troll, ni a malas, ya que me encanta tu proyecto, y te lo comente en el Desafio Wargames y te comente la existencia de este foro, pero veo que hay cosas no pulidas, que aunque soluciones ahora, no te ayudara.

Ojala me equivoque y tenga que tragarme mis palabras.

En la misma línea, intentaría centrarme en el mundo de los juegos de mesa primero, y después en intentar atraer a gente nueva con la temática. Sólo he visto un cerro de gente de fuera del hobby en KS con el Exploding Kittens (por ser el ilustrador que era), Joking Hazard (ídem) y el Conan (por las minis y... porque es Conan, claro, pero muchos no lo hicieron por el propio juego). Si consigues atraer a gente del hobby ya tendrás una base desde la que intentar expandir, pero traer a gente de fuera es complicado (ya sabes, este mundillo es el Monopoly y La Oca...)

El sistema de torneos, más despacio xD Ni los torneos puntuables de los LCG de FF tienen premios en metálico y tienen una base de jugadores enorme.

Lo que me atrajo más del juego es que es táctico, relativamente corto y sencillo, y esas son características que resultan atractivas para un jugador de mesa como filler. Es ideal para echarte dos o tres partidas y, para mi gusto, es uno de sus puntos fuertes (el rum&bones también, pero es mucho menos moba).

En cuanto a la estética, la de cabezones está dando buen resultado y la verdad es que a mí me ha gustado lo que he visto.

Es que aunque parezca que es el mismo mundo, el target de los MOBA y el de los juegos de mesa son muy diferentes. Y eso se nota.

Cita de: AioLoS en Febrero 17, 2016, 03:33:18 PM
Yeray, no se como decir esto sin que suene negativo o que lo hago a malas...

Pero por mi experiencia laboral y de marketing que ya te comente un poco, y mi experiencia en juegos de mesa, y en proyectos, veo que el tuyo no va camino de lograr fundarse. Ayer no recibió apoyos, y hoy de momento tampoco, creo que seria mas positivo que lo canceles y lo reformules todo, y lo vuelvas a sacar puliendo los errores que has cometido y moviéndote mas en foros extranjeros y youtubers.

El tema de a tiempo pasado, es decir moverte con el proyecto ya lanzado y sin fundarse, en otros foros es algo que te puede ayudar pero no lo suficiente. Todo el fantástico trabajo que estas realizando ahora, creo que tendrías que haberlo hecho antes. Veo en este proyectos errores similares a los que cometió en su día el Battle Arena.

Repito que no lo hago como troll, ni a malas, ya que me encanta tu proyecto, y te lo comente en el Desafio Wargames y te comente la existencia de este foro, pero veo que hay cosas no pulidas, que aunque soluciones ahora, no te ayudara.

Ojala me equivoque y tenga que tragarme mis palabras.

No te equivocas^^. Voy a dar más detalles (AVISO: será uno de esos post largosXD).

Es obvio que la gente está acostumbrada a fundar o casi fundar en 2 días y les gusta ver la barrita verde avanzar. Es como cuando instalabas un programa hace 20 años, parece que sufren y deciden poner el puntero del ratón para ver si corre hacia adelante o no  ;D

Como ya dije (no se si lo mencioné en este foro), empecé hace 6 años como empresario. A mi socio y a mi nos timaron, literalmente casi 43.000€ (entre sobreprecios y multas porque a quien contratamos la obra no tenía todo en regla. Lo cual resulta curiso, porque aunque esa empresa firme que tendrá todo en vigor, la multa cae sobre tí, por ser el promotor XD. Pero bueno, eramos jóvenes e inexpertos)... aún así, sacamos la empresa y ampliamos con otro local. De hecho hoy en día sigue activa :)

La segunda vez, lo que tenía que habernos costado 52.000, resultó que lo hicimos por 18.000 ^^. Hoy en día me dedico a montar empresas nuevas a particulares de la manera tradicional y se las dejo funcionando desde cero o también reparo las que están mal. En total llevo 8 y 8 siguen funcionando, pero antes tuve que estrellarme^^.

Esto no es más que un aprendizaje, no se puede arreglar algo si no sabes qué está roto. En kickstarter he podido observar muchos problemas de fabricación por parte de los proyectos, es decir, materiales que no correspondían, fechas atrasadas, muy atrasadas e incluso no entregadas... Esa parte es la que menos me asusta y (aunque esté mal autocriticarse) la tengo bien controlada.

A su vez. Ya hablando de cosas frikis, llevo metido en el rol/estrategia desde hace unos 22 años y me encanta. Y seguirá encantándome con 40 años y 50. No me cabe la menor duda. Estos dos ultimos años he estado de coach y/o analista de equipos de DDH y ESL, lo que me llevó a desarrollar MOBA WARS. Que como ya sabéis, está muy testeado a tanto en jugones de mesa, jugones de eSports, jugones de wargames, no-jugones y jugones mixtos  :) Y los resultados/puntuaciones han sido excelentes.

Por lo tanto, tras esta disertación, Aiolos, Meromero, Santi_4k... tenéis razón, el problema es la campaña. También os digo que no dispongo ahora mismo de todo lo que requiere la camapaña tal y como se requiere. Por más que quiera, no puedo disponer de lo que se requiere.

Aún no se si la abortaremos, porque sigo obteniendo datos. El último dato, por ejemplo es que los españoles tienen un nivel de "hostilina" es mayor que tienen los extranjeros (como ya habíamos previsto), de hecho, en España, es muy común, que cuando se ve un local lleno, la gente entra, si está vacío, se va.

De momento dejaremos la campaña abierta, pese a la fuga de españoles que ha habido  ;)

Cuantos datos dispongamos mejor, pues a andar se aprende andando.


Y nada más, pase lo que pase, insisto. Para mí ha sido y es un placer y una gran experiencia. Puede que se funde en el primer intento, en otro intento futuro o puede que no^^. Todo es posible. Lo que está claro y comprobado que al menos MOBA WARS no es un juego decepcionante.

Y como decimos, estáis todos invitados a probarlo allá donde vayamos^^

¡¡¡¡UN SALUDO MUY GRANDE Y MUCHÍSIMAS GRACIAS A TODOS/AS!!!

Yeray

P.D. Ahora mismo estoy montando dos empresas, un asador de pollos y un tanatorio. Si os portáis bien tendréis comida rica... si os portáis mal... no digo más XD (JOKE)

No he entrado pero sigo el proyecto porque me interesa. Revisate lo de la hostilina pero me sabe mal que lo veais asi. Hay un par de post en la bgg donde no consideran demasiado bien el proyecto y eso, seguro, tira a muchos atras.

Cita de: Samarian en Febrero 17, 2016, 04:38:02 PM
En la misma línea, intentaría centrarme en el mundo de los juegos de mesa primero, y después en intentar atraer a gente nueva con la temática. Sólo he visto un cerro de gente de fuera del hobby en KS con el Exploding Kittens (por ser el ilustrador que era), Joking Hazard (ídem) y el Conan (por las minis y... porque es Conan, claro, pero muchos no lo hicieron por el propio juego). Si consigues atraer a gente del hobby ya tendrás una base desde la que intentar expandir, pero traer a gente de fuera es complicado (ya sabes, este mundillo es el Monopoly y La Oca...)

El sistema de torneos, más despacio xD Ni los torneos puntuables de los LCG de FF tienen premios en metálico y tienen una base de jugadores enorme.

Lo que me atrajo más del juego es que es táctico, relativamente corto y sencillo, y esas son características que resultan atractivas para un jugador de mesa como filler. Es ideal para echarte dos o tres partidas y, para mi gusto, es uno de sus puntos fuertes (el rum&bones también, pero es mucho menos moba).

En cuanto a la estética, la de cabezones está dando buen resultado y la verdad es que a mí me ha gustado lo que he visto.

Buenas Samarian:

Realmente nos hemos centrado en jugones de mesa, sino, no habríamos sacado las miniaturas que nos pedíais. Hubiera sido en troquel. Porque para empezar, solo necesitabamos 500 copias para poder fundar. Y al final podríamos haber sacado un nuevo kickstarter de 50€ con las minis, lo que vienen siendo 110€ en total. Así la gente tendría el juego en 3 meses y las minis en 6 meses, dicho de otro modo, el juego en Junio y minis en Octubre.

Hubiera habido un problema con los gastos de envío, al ser dos campañas. Pero ya teníamos pensado cómo compensarlo y asumir nosotros una parte de ese gasto e introducir más "género".

De esta manera, teniendo en cuenta que nosotros podemos asumir parte de los costes de fabricación si el proyecto sale a la luz, podíamos haber puesto un precio de financiación cercano a los 20.000 (obviamente no vamos a meter 10.000€ a ciegas en un terreno nuevo para nosotros, como lo es kickstarter, esa lección la aprendí hace 6 años).

No tendría miniaturas, bueno, es posible. O quizás hubieramos captado el 100% del presupuesto en 1 o 2 días y al llegar a X cantidad adelantábamos el segundo kickstarter con las minis y recibiríamos otro empujón.

Esta parte, creo que fue un craso error por mi parte hacer caso. Y tenía que haber seguido mis instintos. También es verdad, que ahora dispongo de un 300% más de información, gran parte gracias a vosotros  ;)

Así que ya sabéis por donde irán los tiros. Somos jóvenes^^, hay tiempo.

UN SALUDO!!!!

Cita de: sin_ozono en Febrero 17, 2016, 07:24:43 PM
No he entrado pero sigo el proyecto porque me interesa. Revisate lo de la hostilina pero me sabe mal que lo veais asi. Hay un par de post en la bgg donde no consideran demasiado bien el proyecto y eso, seguro, tira a muchos atras.

Buenas Sin_ozono:

Si quereís verlo en directo el lunes a las 20:00 estaremos con los chicos de 2d20 en directo (prepararé un trocito de tablero para hacer jugadas, todo no coje en mi escritorio XD). Y en el próximo podcast de Turno Cu4tro (obviamente ahí no hay video) XD.

Me puedes ilustrar con esos post, para que se los redirija a Jason. Es cierto que ha sido un error no tener controlada esa web, pero nos dimos cuenta hace poco de ello. Hicimos un perfil, y se suponía que estabamos esperando confirmación de los administradores y no nos respondían. Luego resultó que más gente puede poner hasta imágenes...

Gracias!

Somos muy neófitos en esos protocolos

Yo llevo mucho tiempo analizando crowdfunding en kickstarter y aunque lo normal es que si te estancas en menos del 20% ya no recuperes, he visto campañas reflotar y con un goteo constante llegar a financiarse. La gente, como los mercados es impredecible.

No tiene sentido relanzar por relanzar, y como dice Yeray hay que echar muchas cuentas y saber qué vas o ofrecer en una nueva campaña y cuándo. Aún es pronto para tirar la toalla. Ya que estamos contando experiencias personales, yo he competido mucho tiempo en competiciones de atletismo y he visto a gente mucha más buena que yo, retirarse en mitad de la carrera solo porque no iban a quedar primeros o porque no les gustaba quedar cuartos. Yo siempre he sido de aguantar hasta el final, y muchas veces cuando creía que algo estaba perdido luego no era así y me daba sorpresas agradables.

Quedan 32 días y aún se pueden mejorar cosas dentro de la propia campaña, sin necesidad de relanzar.

Cita de: AioLoS en Febrero 17, 2016, 04:53:29 PM
Es que aunque parezca que es el mismo mundo, el target de los MOBA y el de los juegos de mesa son muy diferentes. Y eso se nota.

Si, claro que se nota  ;)

De la ESL tienes que conocer a Juanma Castillo, si o si, jefe y gran amigo mio, y compañero de trabajo durante varios años. Por cierto yo también anduve hace años por la ESL, pero hablo de hace casi 10...

Animo y sigue así Yeray, y suerte. El mundo es de los valientes y osados

Cita de: AioLoS en Febrero 17, 2016, 07:40:41 PM
De la ESL tienes que conocer a Juanma Castillo, si o si, jefe y gran amigo mio, y compañero de trabajo durante varios años. Por cierto yo también anduve hace años por la ESL, pero hablo de hace casi 10...

Animo y sigue así Yeray, y suerte. El mundo es de los valientes y osados

En la ESL, competía con clubes, Dimegio, XQ, Entropy, SUMA. He estado muchas horas sumadas esperando a que kuentin se comiese las pizzas o saliera de la piscina en verano  >:(  :) De hecho dejé el competitivo por crear MOBA WARS. Entre el trabajo, novia y amigos, es imposible compaginarlo con crear un juego y estar en el competitivo del lol XD. Los días de competición, podían ser perfectamente 12 horas de análisis....

Estoy animado Aiolos XD, no os preocupéis que lo volveremos a intentar si vemos que podemos mejorar la puesta en escena^^. Si no surge efecto, no pasa tampoco nada, es otra experiencia cada uno con lo suyo, me dedico a otros menesteres, echo mis horillas de curro y a seguir con la novia, amiguetes, rol, lolear, salir con las perrillas de paseo y cervezuki freskita^^.

Y cuando paséis por Cartagena jugamos si queréis, con montañitas y eso  :)

Un saludo!!

Por cierto, yo funde Dimegio junto a Vicent, Sergio, Wiwi y no me acuerdo el otro, que era el del LoL, estaba en Dimegio cuando Araneae era un pipiolo... así que imagínate.

Por cierto, salí de Dimegio con Wiwi y Vicent porque Sergio era un fullero de cuidado... Y el patrocinio de Red Bull lo consegui yo, que aun me hablo con el de Red Bull

Cita de: Fardelejo en Febrero 17, 2016, 07:39:02 PM
Yo llevo mucho tiempo analizando crowdfunding en kickstarter y aunque lo normal es que si te estancas en menos del 20% ya no recuperes, he visto campañas reflotar y con un goteo constante llegar a financiarse. La gente, como los mercados es impredecible.

No tiene sentido relanzar por relanzar, y como dice Yeray hay que echar muchas cuentas y saber qué vas o ofrecer en una nueva campaña y cuándo. Aún es pronto para tirar la toalla. Ya que estamos contando experiencias personales, yo he competido mucho tiempo en competiciones de atletismo y he visto a gente mucha más buena que yo, retirarse en mitad de la carrera solo porque no iban a quedar primeros o porque no les gustaba quedar cuartos. Yo siempre he sido de aguantar hasta el final, y muchas veces cuando creía que algo estaba perdido luego no era así y me daba sorpresas agradables.

Quedan 32 días y aún se pueden mejorar cosas dentro de la propia campaña, sin necesidad de relanzar.

Buenas Fardelejo:

Se nota que eres un deportista^^.

Con comentarios así, es más facil lanzar la camapaña. Con comentarios "no se va a fundar..." es más dificil. Porque la gente, en especial españoles, son muy condicionables, (solo tenemos que ver el día a día, empezando por la política, cosa de la que no tengo ganas de hablar  ;) )

Planteemoslo así, a nivel MOBA. Si estás en ranket (especifico ranket y no partida normal), ¿por quien pierdes? ¿Por trolls? ¿Por AFKs? jejeje. Analizarlo, se pierde por uno mismo, porque no has sido lo suficientemente bueno para ganar esa partida. Si sois 4 vs 5, tendrás que ser más bueno para ganar esa partida, ya que sois uno menos. Sino, no podrás ganarla. Y si te retiras, difícil, por no decir imposible, será que sepas si podrías haber ganado, pueden carse 3 de ellos porque sean hermanos (hoy las ranket pueden ser de 1 a 5). y 4 vs 2 se remonta facil, por muy mal que vayas.

Si tu compañero la lía y muere, ¿es mejor insultarle y decirle lo mal que va? ¿o es mejor decirle que no se preocupe, que intente tener más cuidado y que espere a que puedan tirar las otras líneas?

Esto es lo mismo, si yo no saco la campaña, no es por vosotros, ni por el público extranjero, ni porque os vayáis, es por mí.

Al final en LoL o cualquier otro deporte, si cada día practicas para mejorar, al final subes de elo/categoría. Aquí es lo mismo y llegará un punto en que o eres el mejor o frenarás tu subida porque será tu límite.

Yo no soy el mejor creando campañas de kickstarter  ;) , ni pretendo serlo. Pero he entrado en esto para crecer y adquirir conocimiento y mejorar.

Dicho en argot MOBA, si tras una temporada, te quedas en bronce, eres un bronza, si subes a platino, eres platino. Pero que nadie piense que "deberías" tener más elo del que tienes. Yo acabo de subir a lvl 30 y he terminado mis primeras 10 rankets como quien dice  ;D

Gracias Fardelejo!! 

P.D. Lo siento si no jugáis a LoL o similar, pero creo que la situación requería de estas metáforas/comparativas XD.

Cita de: AioLoS en Febrero 17, 2016, 08:13:58 PM
Por cierto, yo funde Dimegio junto a Vicent, Sergio, Wiwi y no me acuerdo el otro, que era el del LoL, estaba en Dimegio cuando Araneae era un pipiolo... así que imagínate.

Por cierto, salí de Dimegio con Wiwi y Vicent porque Sergio era un fullero de cuidado... Y el patrocinio de Red Bull lo consegui yo, que aun me hablo con el de Red Bull

Esque fue un fullero, además de eran muy de "prometer, prometer y prometer hasta meter y después de haber metido, nada de lo prometido"

Yo entré de analista cuando metieron a Khaos en top hace ya casi 3 años. ¿Con quién hablaste de redbul? (pasame por privado, que al final esto es un chat y no un foro XD)

P.D. Aranaae y sus manzanas... :-)

Se nota que dominais este mundo, parece una conversación interesante, pero no me he enterado de nada. Aqui si me falta nivel de frikismo y de conocimientos, siempre estoy dispuesto apendrer. :)
Se tiene que tener valor para tirar proyecto adelante y crear empresas, y renacer como el Fenix.

Una duda que es "Por AFKs? "

PD. Me gusta la idea de no rendición. (Numancia)

y por cierto nunca he jugado a un MOBA, y estoy en los dos KS.

Cita de: Sangus69 en Febrero 17, 2016, 08:34:28 PM
Se nota que dominais este mundo, parece una conversación interesante, pero no me he enterado de nada. Aqui si me falta nivel de frikismo y de conocimientos, siempre estoy dispuesto apendrer. :)
Se tiene que tener valor para tirar proyecto adelante y crear empresas, y renacer como el Fenix.

Una duda que es "Por AFKs? "

PD. Me gusta la idea de no rendición. (Numancia)

y por cierto nunca he jugado a un MOBA, y estoy en los dos KS.

Hehehe, muy buenas Sangus69.

AFK = Away from Keyboard. Es decir, que se ha ido esa persona. En MOBA WARS sería ir a "pensar" al baño y que la cosa se alargue por problemas técnicos XD

KS en MOBA por ej sería: Kill Steal (que te roban la muerte, vamos... ).

Y citando al gran David Droga (Hizo que Obama ganase las elecciones...)

La clave al el éxito, es rechazos masivos.  ;D

https://www.youtube.com/watch?v=AvNxChbGSSw (https://www.youtube.com/watch?v=AvNxChbGSSw)

Según aparece el producto según mi punto de vista:
- 65 pavos por lo que viene en el básico es caro caro peroooo caro. Sin figuras y sólo con tokens de cartón, sin cartón,etc... ç
- 110 euros con el pack de miniaturas sigue siendo caro para un juego que no se le ve demasiada rejugabilidad
- Lo de presentarlo con un mapa super épico y que luego te encuentres ese otro modelo en la caja pienso que ha sido una mala idea. Yo los juegos que he probado antes de un Crow eran con los componentes como mucho,peores que los que luego iban a salir. Lo presentas de forma muy chula y cuando los mecenas se meten y ven que es el de cartón para mí que no lo compran.

Cita de: BLACKWOLF en Febrero 18, 2016, 03:04:43 PM
- Lo de presentarlo con un mapa super épico y que luego te encuentres ese otro modelo en la caja pienso que ha sido una mala idea. Yo los juegos que he probado antes de un Crow eran con los componentes como mucho,peores que los que luego iban a salir. Lo presentas de forma muy chula y cuando los mecenas se meten y ven que es el de cartón para mí que no lo compran.

Estoy muy de acuerdo con lo que dices. Estoy acostumbrado a que las presentaciones se hagan con peor calidad ya que sabes que lo que te llega será mejor. Pero a la inversa se hace muy negativo, es como, menudo tablero mas chulo para flipar, ya vale la pena solo por eso, para luego decirte que no que lo que te dan es algo "peor/diferente" con lo que sabes que lo que vas a recibir es de peor característica que lo que ves.

Vale, reconozco que NO solo se juzga visualmente PERO si te enseñan un cochazo a una casa de 200m pa luego decirte que realmente es de 75m o un coche normalillo pero que han usado lo bueno para el video para que lo viéramos mejor, a mi me sabe más a engaño, y no creo que sea un engaño realmente ya que el precio se ajusta a lo que ofrece, aun así, me siento estafado.

La versión enorme esta bien para ferias y/o videos siempre que incluyan lo real al lado para que se sepa en todo momento lo que hay.

Slds
Mike

Cita de: BLACKWOLF en Febrero 18, 2016, 03:04:43 PM
Según aparece el producto según mi punto de vista:
- 65 pavos por lo que viene en el básico es caro caro peroooo caro. Sin figuras y sólo con tokens de cartón, sin cartón,etc... ç
- 110 euros con el pack de miniaturas sigue siendo caro para un juego que no se le ve demasiada rejugabilidad
- Lo de presentarlo con un mapa super épico y que luego te encuentres ese otro modelo en la caja pienso que ha sido una mala idea. Yo los juegos que he probado antes de un Crow eran con los componentes como mucho,peores que los que luego iban a salir. Lo presentas de forma muy chula y cuando los mecenas se meten y ven que es el de cartón para mí que no lo compran.

Buenas tardes Backwolf:

Ya hemos visto que os parece caro, lo habéis dejado muy claro algunos en este foro. Y también vemos que da igual las explicaciones con números que os damos. No obstante, ese es el precio y no puede haber precio inferior a día de hoy y más queriendo las miniaturas como las queréis. Lo quiera creer la gente o no. Ya hemos insistido y demostrado que solo las 79 peanas (de tres piezas) y los 19 dados personalizados (7 modelos) tienen un coste de fabricación de 20€ por pack. Sin contar reglamentos, traducciones, tableros, fichas de héroe,  traduccción, marcadores, oro y los troquelados de las miniaturas de cartón. Tampoco consideramos caro lo que cuestan las 79 miniaturas en (18 modelos). Cada modelado 3D cuesta 300-400 en los mejores estudios. Pero bueno, supongo que esto es decir por decir y que parece que no sirve de nada mencioanarlo.

Respecto a la rejugabilidad, siento discrepar rotundamente. De hecho apostamos por una rejugabilidad máxima y es uno de nuestros puntos fuertes. Un juego completo muy, muy rejugable. Criticar ese punto sin conocerlo es como decir que no te gusta un plato de comida sin probarlo (e incluso ni olerlo). Otra cosa es la apariencia, puede que no te guste lo que ves, ni te imagines cómo puede quedar al final, en lo cual estoy totalmente de acuerdo

Como ya sabéis las partidas tienen una duración muy aceptable para ello.

Lo que viene ahora no tiene nada que ver con MOBA WARS, son solamente datos:

Siguiendo el tema de precios, cantidad de piezas, etc. Parece que un gran número de personas "hace bicicletas de alambre" y entiende y tiene datos precisos de costes de fabricación y tiempos de producción.

Esta es nuestra primera campaña de kickstarter, la cual ya muchos han dado por sentenciada desde la hora 25. Lo que me hace pensar, en para qué hemos puesto 34 días más  ;)

Pero volviendo al hilo, parece que la gente "sabe" lo que es "caro". ¿Pero lo demasiado barato lo saben también?
Lo comento porque 6000 personas no se dieron cuenta y apostaría que aquí hay afectados. Voy a daros datos precisos:

- 46 miniaturas de resina plástica (22 modelos)
- 46 elementos de escenografía de resina plástica (19 modelos)
- 35 marcadores de resina plástica (8 modelos)

* Total 127 piezas - 49 modelos
* Cantidad de moldes aproximados para las 6000 copias de packs: 7620 moldes, 6000 a 8000 (Para no perder calidad de piezas).
* Cantidad de miniaturas a producir: 762.000 unidades

- 8 dados personalizados (2 modelos)
- Tablero de cartón
- Pantalla del Master
- Libro de reglas
- Libro de aventuras
- 8 fichas de héroe

Precio: 65€...

Si solo fueran las miniaturas/elementos/marcadores de resina plástica, en una bolsa de plástico. Tendrían un precio de venta de 0,5118€ por unidad (sin contar la bolsa...).  ;)

Aunque el precio fuesen 110€. Tal y como está planteado es prácticamente imposible de producir sin pérdidas. E imposible sin altas demoras.

Un saludo!! ;D

Yo ya dije que igual se podría prescindir de las peanas para rebajar el precio. Mi consejo es que os centréis en el público de juegos de mesa, que es el que está acostumbrado a desembolsar pasta (y bastante) por un juego.

Aquellos que juegan a los MOBA (y lo digo como una impresión mia, sin estudios de mercado ni nada, igual me equivoco) no suelen desembolsar pasta de primeras (y solo los que juegan mucho mucho acaban pagando por skins en el LoL por ejemplo, yo he jugado bastante y nunca he  soltado un euro).

También os aconsejaría tomaros las críticas con calma. Es verdad que aquí muy pocos conocemos los costes etc etc, pero hemos visto mil campañas y opinamos sobre eso. Si la campaña A ofrece X al precio Y, pues compararé sobre ella para juzgar a la campaña B. Supongo que lo hacemos todos aunque no sea lo más acertado.

Pero bueno, aún queda y yo quién sabe. Si no, como has dicho más de una vez, te queda la experiencia para mejorar la próxima vez y empezar más fuerte ;)

Lo que parece que está claro es que con todo el placer, la información, el conocimiento de los españoles, la reafirmación en sus instintos, el saber estar, ése arte, ése cuerpo, el quererse a uno mismo... la satisfacción personal del autor alrededor de sí mismo y la campaña es una explosión de sensaciones de triunfo inigualable que nadie se puede ni imaginar. Bravo.

Cita de: AlbertoGM en Febrero 18, 2016, 06:57:42 PM
Yo ya dije que igual se podría prescindir de las peanas para rebajar el precio. Mi consejo es que os centréis en el público de juegos de mesa, que es el que está acostumbrado a desembolsar pasta (y bastante) por un juego.

Aquellos que juegan a los MOBA (y lo digo como una impresión mia, sin estudios de mercado ni nada, igual me equivoco) no suelen desembolsar pasta de primeras (y solo los que juegan mucho mucho acaban pagando por skins en el LoL por ejemplo, yo he jugado bastante y nunca he  soltado un euro).

También os aconsejaría tomaros las críticas con calma. Es verdad que aquí muy pocos conocemos los costes etc etc, pero hemos visto mil campañas y opinamos sobre eso. Si la campaña A ofrece X al precio Y, pues compararé sobre ella para juzgar a la campaña B. Supongo que lo hacemos todos aunque no sea lo más acertado.

Pero bueno, aún queda y yo quién sabe. Si no, como has dicho más de una vez, te queda la experiencia para mejorar la próxima vez y empezar más fuerte ;)

Buenas albertoGM:

Volvemos a lo mismo con las peanas... no puedo quitarlas, si las quito no es MOBA WARS. Es otro juego en el que hay que anotar mil cosas y llevar cuenta de ello.

Los jugadores de MOBA, te aseguro que si desembolsas a la primera de cambio y desembolsan miles de millones de euros más que los jugadores de juegos de mesa.

http://www.3djuegos.com/noticia/147783/0/league-of-legends/microtransacciones/beneficios/

Las críticas se toman con calma  ;D, e intentamos resolverlas de manera concisa. Pero parece ser que no se llega a entender, así que toca extender el mensaje cada vez más y más.

No obstante, es cierto que hemos aprendido mucho, muchísimo gracias a bastantes de vosotros. Y seguimos agradeciéndolo. Nosotros seguiremos trabajando y por más que lluevan atizadores, no va a bajar la moral  ;)

Cuando creamos que los consejos/críticas/opiniones son aceptadas, las acogeremos y aplicaremos. Cuando no sea así, también las acogeremos y las desecharemos.

También pedimos, al igual que nos decís, que no os tomeis nada de modo destructivo, sino constructivo. Sobre todo cuando os damos una réplica a una crítica, sugerencia u opinión.


¡¡Muchas gracias, un saludo!!


"He fallado más de 9000 tiros en mi carrera. He perdido casi 300 juegos. 26 veces han confiado en mi para tomar el tiro que ganaba el juego y lo he fallado. He fracasado una y otra vez en mi vida y eso es por lo que tengo éxito."

Michael Jordan

Cita de: MikeBCN en Febrero 18, 2016, 04:19:12 PM
Estoy muy de acuerdo con lo que dices. Estoy acostumbrado a que las presentaciones se hagan con peor calidad ya que sabes que lo que te llega será mejor. Pero a la inversa se hace muy negativo, es como, menudo tablero mas chulo para flipar, ya vale la pena solo por eso, para luego decirte que no que lo que te dan es algo "peor/diferente" con lo que sabes que lo que vas a recibir es de peor característica que lo que ves.

Vale, reconozco que NO solo se juzga visualmente PERO si te enseñan un cochazo a una casa de 200m pa luego decirte que realmente es de 75m o un coche normalillo pero que han usado lo bueno para el video para que lo viéramos mejor, a mi me sabe más a engaño, y no creo que sea un engaño realmente ya que el precio se ajusta a lo que ofrece, aun así, me siento estafado.

La versión enorme esta bien para ferias y/o videos siempre que incluyan lo real al lado para que se sepa en todo momento lo que hay.

Slds
Mike

Buenas MikeBCN:

Ves, ahí tienes casi toda la razón del mundo. Y hemos asumido ese error.

Hacer el mapa así fue con toda la buena intención del mundo, ya que provenimos también del mundo de los wargames. Pero SIEMPRE especificamos, con mayúsculas, en negrita y asteriscos  ;D que el tablero sería de cartón de calidad de 2,2 a 2,5mm de espesor + impresión de alta calidad + plastificado. Además lo insistimos reiteradas veces en todos los medios.

Jamás hemos querido engañar en nada y esa parte creo que está 100% clara y demostrada. Pero sí, todo lo demás, 100% de razón. Nuestra campaña no ha sido la mejor de las campañas, sino más bien escasa según el protocolo. Hemos aprendido de ello y seguimos aprendiendo.

¡¡Mil gracias. Un saludo!!

P.D. También estoy convencido de que sí juzgan muchísimo visualmente. De hecho, hemos enseñado el Alpha de Méric, hemos insistido que no serán así las miniaturas, que solo se creó para probar escalas y aproximaciones. Y también hemos insistido en los modelados 3D, que no son los definitivos. Pero da igual en muchos casos, muchos se forman sus películas particulares  ;D . También hemos aprendido de ello.

Con total seguridad los MOBA mueven muchísimo más dinero que los juegos de mesa. Pero intenta buscar alguna estadística sobre lo que gasta un  jugador por año en el LoL, y lo que gastamos cualquiera de aquí en juegos de mesa en un año. Dudo que sean siquiera comparables.

Lo de las peanas, pues vuelvo a lo mismo yo también xD. Se supone que están ahí para agilizar el juego, para evitar tiempo de 'bookkeeping', pero te aseguro que al 90% de jugadores de mesa llevar dos tracks (o uno, si maná y vida van correlativos que me parece una buena idea) por personaje (más cuando a veces solo vas a llevar uno) no les molesta en absoluto. Y creo que ese debería ser tu target principal (jugadores de mesa, que muchos jugamos al LoL y otros).

Dicho esto,el juego es tuyo,por supuesto. Y la última palabra también ;)

Cita de: Amarice en Febrero 18, 2016, 07:05:14 PM
Lo que parece que está claro es que con todo el placer, la información, el conocimiento de los españoles, la reafirmación en sus instintos, el saber estar, ése arte, ése cuerpo, el quererse a uno mismo... la satisfacción personal del autor alrededor de sí mismo y la campaña es una explosión de sensaciones de triunfo inigualable que nadie se puede ni imaginar. Bravo.

Buenas noches Amarice:

¡Cool!

Bueno, creo que no deberíamos perder los nervios... Lo que ocurre es que todos queremos tener el juego para disfrutarlo y nos frustra que las cosas no vayan como deseamos.
Dicho esto me gustaría decir que soy backer del proyecto, de los de miniaturas incluidas :) y voy a apoyarlo hasta el final, aparte de esto creo que los compañeros tienen razón principalmente en el error de público objetivo.

Los backers que tenéis, pondría la mano en el fuego que son más jugadores de juegos de mesa de que MOBAs online por varias razones: Están acostumbrados a participar en KS, se desembolsan perfectamente 100€ y están acostumbrados a jugar no on-line (Por mucho que juegues a MOBAS tienes que tener a tus amigos cerca para jugar a esto... ¡Es un juego de mesa!).
De todas formas mirad lo números: 13 backers en el básico y 74 en el de miniaturas (¡Estáis vendiendo las miniaturas a jugadores de juegos de mesa!)

Como decís los jugadores de MOBA se dejan miles de euros pero ¡no en juegos de mesa!, ellos quieren llegar, sentarse tras su PC y ponerse los cascos para jugar con sus "amigos" que no viven cerca ni por asomo...

Una pregunta sin acritud, ¿Si habéis probado tantas veces con distintas personas el juego y todos han dicho que es estupendo, por qué sólo hay 55 españoles más apoyando?

Para finalizar, me gustaría repetir lo que aconsejé antes del lanzamiento: Los "pledge" son los correctos (Todos en este foro lo vimos) pero la página del KS no vende el juego a los jugadores de juegos de mesa... Por lo menos a mí me parece muy entremezclada y parece que nunca encuentro la explicación del funcionamiento del juego (Aparece en el 4º párrafo y tienes que leer primero una frase por lo que puedes pasar a la siguiente línea en un vistazo rápido sin verlo siquiera), algo que por ejemplo en los compañeros de Battle Arena Show (Para quedarnos en casa) queda claro en la primera linea o ya puestos la introducción y el impacto visual de Gloomhaven (¡Solo en 3 líneas explican todo lo necesario del juego para participar!)

Un saludo y ¡¡suerte!! yo por mi parte seguiré confiando en vosotros.

Mi anterior comentario en absoluto es una crítica ni nada parecido. Ví el prototipo y ya dije que atufaba a que luego el mapa no sería así y obviamente es una cagada con mayúsculas presentarlo como así lo fuera. Hay ejemplos de juegos como brimstone o Conan que en sitios como la gencon lo presentan con un tablero de ese estilo,pero una vez que el juego ya ha salido. Te lo presentan en un evento especial para que veas qué bonito queda y ya está.

Por supuesto que yo no tengo ni idea de costes pero el problema de muchos empresarios es que tenéis que entender que al consumidor final se la sopla los problemas que tengáis. El consumidor,o sea, nosotros, ve el producto y el precio al lado y chirría bastante. Me parece muy bien que defendáis vuestra idea y vuestro producto pero creo que como concepción el juego no es tan interesante como debería ser. Yo he jugado a Mobas (Hot, lol) y la esencia de un moba es una cantidad grande de personajes, unas builds para construir el personaje y una habilidad con el manejo del ratón. En un juego de mesa esto no lo tienes, con lo que querer contentar a los Moberos ya os digo yo que es imposible y a los jugones de mesa tampoco.

Este juego es cuasi clavado al Rum&Bones, una serie de personajes, habilidades ya desbloqueadas (según creu,corregidme si me equivoco) y a darse palos. Esto a la tercera partida está quemado a menos que tengas más chicha rejugable. Eventos con cartas, una tienda, el tener que pelear por zonas del mapa que te den algo (como en heroes of the storm), algo. Decís que es rejugable y me gustaría,si es que estoy equivocado, que digáis en que aspectos,quitando que los minions puedan ir por un lado o por otro y el elegir uno u otro personaje, es rejugable.

No es por decir: buah como no me gusta el juego lo critico,ni por asomo, más me gustaría a mí que hicierais un Moba de mesa como dios manda, pero vender un juego como que es la leche y luego darse el bofeton en el KS significa algo,posiblemente que el juego tal y como está planteado no está bien y es lo que algunos tratamos de transmitir, no os atacamos sino que os decimos que el proyecto tal y como está planteado es inviable.

     Hola a todos. Como sugerencia no se si habeis probado, estudiado, pensado ... en hacer el juego base en lugar de un 5vs5 un 3vs3 con un mapa algo mas pequeño. De esta forma  haces el juego mas ligero, disminuyen los componentes y puedes poner un precio mas atractivo lo que no impide que con addons, sgs, expansiones, etc. pueda jugarse un 5vs5.
     Un saludo.

A los que os gustan analizar datos ,de la nueva pestaña de comunidad que tiene KS:
Ahora mismo hay unos 100 backers de los cuales
9 son de madrid, 7 de barcelona y despues 2 de cambridge, cordoba, las palmas...
57 patrocinadores de España, 18 de los USA y despues CAnada, alemania... Es decir, la mitad de los backers son de aquí, pero ha tenido buena aceptación fuera
84 patrocinadores ya usaban KS antes, 15 son nuevos al mundo de KS...Este dato me parece tremendamente útil para ver la aceptación de gente de fuera de este mundillo, ha sido más bien baja

Hoy ha sido curiosametne un buen día que prácitcamente ha compensado la caida de ayer, lo cual es buena señal.

O plantear un forever alone, donde puedas jugar contra la maquina, eso ayudaría muchísimo.

No es por fastidiar Yeray, que te tengo mucho aprecio y mas tras saber que has sufrido a Sergio en Dimegio... Pero a lo mejor seria bueno darle una vuelta al tema peanas, y pasarlo a una ficha con un o varios tokens donde llevar allí la cuenta, de esa manera abaratarías bastante el precio final, al igual de crear todas las minis iguales, sin cosas extrañas haría que las tiradas de malos fuera mas económica, son aportes que deberías mirar.

Es cierto que un error ha sido que has ofrecido una estética muy similar a LoL pero apenas se han visto héroes, y el lol esta repleto de héroes. A lo mejor antes de ofrecer skins de un héroe enseñar varios héroes, no se, 8 héroes para empezar estaría bien, por ejemplo.

Cita de: AlbertoGM en Febrero 18, 2016, 07:29:25 PM
Con total seguridad los MOBA mueven muchísimo más dinero que los juegos de mesa. Pero intenta buscar alguna estadística sobre lo que gasta un  jugador por año en el LoL, y lo que gastamos cualquiera de aquí en juegos de mesa en un año. Dudo que sean siquiera comparables.

Lo de las peanas, pues vuelvo a lo mismo yo también xD. Se supone que están ahí para agilizar el juego, para evitar tiempo de 'bookkeeping', pero te aseguro que al 90% de jugadores de mesa llevar dos tracks (o uno, si maná y vida van correlativos que me parece una buena idea) por personaje (más cuando a veces solo vas a llevar uno) no les molesta en absoluto. Y creo que ese debería ser tu target principal (jugadores de mesa, que muchos jugamos al LoL y otros).

Dicho esto,el juego es tuyo,por supuesto. Y la última palabra también ;)

Entonces, siguiendo esa premisa, ¿el juego es caro? ¿o tiene un buen precio según sus elementos?

Porque, si repasamos en anterior hilo, admitimos que se puede hacer más barato, eliminando esos dados o esas peanas. Pero no sería MOBA WARS. Es la diferencia de una crítica más constructiva e informada, como es este caso, a una menos constructiva y más desinformada, la cual afecta.

También dije que soy jugador de juegos de mesa/wargames/rol. De hecho supongo que alguno que otro me conocerá de aquellos años en que eramos muchos los que viajabamos por todas las provincias para participar a campeonatos de la innombrable. Y me gusta mucho. Pese al no entendimiento de algunos, seguiremos con nuestra idea de juego, pues no queremos hacer "otro juego más". Aplicaremos correciones y plantearemos nuevas estrategias  ;D

Cita de: BLACKWOLF en Febrero 18, 2016, 08:33:04 PM
Mi anterior comentario en absoluto es una crítica ni nada parecido. Ví el prototipo y ya dije que atufaba a que luego el mapa no sería así y obviamente es una cagada con mayúsculas presentarlo como así lo fuera. Hay ejemplos de juegos como brimstone o Conan que en sitios como la gencon lo presentan con un tablero de ese estilo,pero una vez que el juego ya ha salido. Te lo presentan en un evento especial para que veas qué bonito queda y ya está.

Por supuesto que yo no tengo ni idea de costes pero el problema de muchos empresarios es que tenéis que entender que al consumidor final se la sopla los problemas que tengáis. El consumidor,o sea, nosotros, ve el producto y el precio al lado y chirría bastante. Me parece muy bien que defendáis vuestra idea y vuestro producto pero creo que como concepción el juego no es tan interesante como debería ser. Yo he jugado a Mobas (Hot, lol) y la esencia de un moba es una cantidad grande de personajes, unas builds para construir el personaje y una habilidad con el manejo del ratón. En un juego de mesa esto no lo tienes, con lo que querer contentar a los Moberos ya os digo yo que es imposible y a los jugones de mesa tampoco.

Este juego es cuasi clavado al Rum&Bones, una serie de personajes, habilidades ya desbloqueadas (según creu,corregidme si me equivoco) y a darse palos. Esto a la tercera partida está quemado a menos que tengas más chicha rejugable. Eventos con cartas, una tienda, el tener que pelear por zonas del mapa que te den algo (como en heroes of the storm), algo. Decís que es rejugable y me gustaría,si es que estoy equivocado, que digáis en que aspectos,quitando que los minions puedan ir por un lado o por otro y el elegir uno u otro personaje, es rejugable.

No es por decir: buah como no me gusta el juego lo critico,ni por asomo, más me gustaría a mí que hicierais un Moba de mesa como dios manda, pero vender un juego como que es la leche y luego darse el bofeton en el KS significa algo,posiblemente que el juego tal y como está planteado no está bien y es lo que algunos tratamos de transmitir, no os atacamos sino que os decimos que el proyecto tal y como está planteado es inviable.

¿Pero leiste o te informate antes? Más que nada, porque lo hemos dicho en todos los post, foros, videos, web... "El tablero no será así, esto lo hicimos para probarlo y testearlo". Por otro lado, que es una cagada con mayúsculas... Bueno, lo consideramos un fallo, pero tampoco hemos mentido ni disfrazado, avisamos siempre al principio y espeficicándolo. Nuestra intención fue siempre buena y lo hicimos porque nos gusta la escenografía.

Tampoco lo consideramos esa "cagada en mayúsculas", simplemente teníamos que haber puesto un mapa de cartón al lado con otro prototipo  ;D . De hecho, es lo que haremos. Porque, aunque parece que ya se nos ha tachado de anti-jugadores  de mesa, cuando realmente hemos dicho que queríamos hacer un puente y ATRAER NUEVOS JUGADORES (bastante distinto a la versión que ya han cambiado  ;) ) habíamos pensado en aquellos wargameros/jugadores que les gusta hacerse sus cositas. Y le enseñábamos cómo podría quedar su tablero. De hecho, si recordáis, también dijímos que subiríamos los planos y los tamaños de las piezas por si la gente quería fabricárselo y probarlo (una vez fundado). Si luego le gustaba y quería compráselo e incluso competir oficialmente, que lo hiciese.

Además, esa beta de tablero tenía realmente otro objetivo final, os pondré el enlace del primer youtuber (Mi cabeza friki) que se interesó en nosotros y confió^^. De hecho se lo comenté fuera de cámara y el dijo que si se lo podía repetir, luego analicé que había sido un error, porque ¡ESTO ES... ESPAÑAAAAAAAA!  ;)  y a la gente le gusta criticar (deporte oficial).
Por ello, no volvimos a mencionaro, porque seguro que nos habrían tachado de querer dar pena o algo peor. E incluso aún no estamos fuera de peligro... pero realmente en este tema me da (sin ofender y con todo el respeto del mundo) totalmente igual lo que opine la gente

https://www.youtube.com/watch?v=BrUsKH7YNS4 (Aquí tenéis el verdadero objetivo de este prototipo  :) )


Siguiendo un poco con la ponencia de hoy, nosotros opinamos que ni de lejos nos parecemos a Rum and Bones... ni de lejos... XD. En MOBA WARS destacamos el factor táctico por encima de todo, no tratamos de matar oleadas y oleadas. Pero bueno, este es otro fallo, el cual asumimos totalmente, el no haber enseñado una partida completa y confiar en un video explicativo.

Hacer un MOBA de mesa como dios manda, es hacer un juego de batallas napoleónicas. Lo cual no lo convierte en un MOBA, donde realmente el principal factor que ha hecho de los MOBA / eSports lo que son, es la presteza y agilidad de sus partidas, obviamente combinándolas con otros factores, como la sencillez, el fácil acceso, los pocos requisitos de máquina, "gratis" (aunque luego la gente se deje cientos/miles de euros al año), etc.

Darse un bofetón y mucho menos en un KS no significa que tu juego sea un churro. Ahí teneis a Ynosh (Battle Arena), que fallaron con 18k de los 75k, el juego en sí no se ha modificado prácticamente (dicho por el, no por mí) y ahora están en lo alto. Esta crítica si que me parece destructiva por tu parte, no obstante, como ves, también la encajo y asumo  ;D Y por supuesto te la rebato con ese hecho, si se me permite. Sino, pido disculpas de antemano.

Cita de: meromero en Febrero 18, 2016, 09:05:12 PM
A los que os gustan analizar datos ,de la nueva pestaña de comunidad que tiene KS:
Ahora mismo hay unos 100 backers de los cuales
9 son de madrid, 7 de barcelona y despues 2 de cambridge, cordoba, las palmas...
57 patrocinadores de España, 18 de los USA y despues CAnada, alemania... Es decir, la mitad de los backers son de aquí, pero ha tenido buena aceptación fuera
84 patrocinadores ya usaban KS antes, 15 son nuevos al mundo de KS...Este dato me parece tremendamente útil para ver la aceptación de gente de fuera de este mundillo, ha sido más bien baja

Hoy ha sido curiosametne un buen día que prácitcamente ha compensado la caida de ayer, lo cual es buena señal.

Buenas noches Meromero:

Si puedes ver los backers que se han salido y de donde, podrás ver que el 90% son españoles y que de ese buen número, la mayoría son de aquí (darkstone  ;) )

La gente es infludenciada todos los días, no solo aquí, sino en todo. Es ley de vida. Obviamente por la parte que me toca soy un afectado más XD, se aprende y se sigue hacia adelante. No hay que hacer una montaña de esto.

Ya hemos subido varias mecánicas "en inglés", en cuanto disponga de ellas en español las añadiré (Aviso son betas...).

Un saludo, ¡¡gracias Meromero!!

Cita de: AioLoS en Febrero 18, 2016, 09:08:36 PM
O plantear un forever alone, donde puedas jugar contra la maquina, eso ayudaría muchísimo.

No es por fastidiar Yeray, que te tengo mucho aprecio y mas tras saber que has sufrido a Sergio en Dimegio... Pero a lo mejor seria bueno darle una vuelta al tema peanas, y pasarlo a una ficha con un o varios tokens donde llevar allí la cuenta, de esa manera abaratarías bastante el precio final, al igual de crear todas las minis iguales, sin cosas extrañas haría que las tiradas de malos fuera mas económica, son aportes que deberías mirar.

Es cierto que un error ha sido que has ofrecido una estética muy similar a LoL pero apenas se han visto héroes, y el lol esta repleto de héroes. A lo mejor antes de ofrecer skins de un héroe enseñar varios héroes, no se, 8 héroes para empezar estaría bien, por ejemplo.

Buenas Aiolos:

Tienes mucha razón en los héroes. Cosa que tenemos muy, muy en cuenta. Pero vuelvo a insistir en las peanas XD. De momento no cesaré en ello, solo ha sido una vez y además la primera. Creer que eso es fracasar y rendirte es el error que cometen los que no tienen visión de futuro y simplemente se adaptan a las normas establecidas y lo que rigen los demás.

¡¡¡Muchas gracias, un saludo!!! (cuando quieras te carrileo con mi heimi^^)

Cita de: Tabu en Febrero 18, 2016, 08:33:48 PM
     Hola a todos. Como sugerencia no se si habeis probado, estudiado, pensado ... en hacer el juego base en lugar de un 5vs5 un 3vs3 con un mapa algo mas pequeño. De esta forma  haces el juego mas ligero, disminuyen los componentes y puedes poner un precio mas atractivo lo que no impide que con addons, sgs, expansiones, etc. pueda jugarse un 5vs5.
     Un saludo.

Buenas noches Tabu (curioso, a mi me dicen Trabu  ;) ):

En ello estaba trabajando, como bien dices, será mas ligero. Con menos componentes y con un precio más atractivo. Está claro que hemos empezado por el tejado en ese aspecto y teníamos que haber hecho uno más pequeño y ampliarlo más adelante. Es otro fallo que hemos asumido, de hecho va emparejado con la famosa "barra verde del KS", cuanto antes suba, antes se "excita la gente" 8). De hecho ese es el mapa de Halloween^^.

¡¡Gracias "casi tocayo de nick"^^!!

Cita de: Cero en Febrero 18, 2016, 07:52:43 PM
Bueno, creo que no deberíamos perder los nervios... Lo que ocurre es que todos queremos tener el juego para disfrutarlo y nos frustra que las cosas no vayan como deseamos.
Dicho esto me gustaría decir que soy backer del proyecto, de los de miniaturas incluidas :) y voy a apoyarlo hasta el final, aparte de esto creo que los compañeros tienen razón principalmente en el error de público objetivo.

Los backers que tenéis, pondría la mano en el fuego que son más jugadores de juegos de mesa de que MOBAs online por varias razones: Están acostumbrados a participar en KS, se desembolsan perfectamente 100€ y están acostumbrados a jugar no on-line (Por mucho que juegues a MOBAS tienes que tener a tus amigos cerca para jugar a esto... ¡Es un juego de mesa!).
De todas formas mirad lo números: 13 backers en el básico y 74 en el de miniaturas (¡Estáis vendiendo las miniaturas a jugadores de juegos de mesa!)

Como decís los jugadores de MOBA se dejan miles de euros pero ¡no en juegos de mesa!, ellos quieren llegar, sentarse tras su PC y ponerse los cascos para jugar con sus "amigos" que no viven cerca ni por asomo...

Una pregunta sin acritud, ¿Si habéis probado tantas veces con distintas personas el juego y todos han dicho que es estupendo, por qué sólo hay 55 españoles más apoyando?

Para finalizar, me gustaría repetir lo que aconsejé antes del lanzamiento: Los "pledge" son los correctos (Todos en este foro lo vimos) pero la página del KS no vende el juego a los jugadores de juegos de mesa... Por lo menos a mí me parece muy entremezclada y parece que nunca encuentro la explicación del funcionamiento del juego (Aparece en el 4º párrafo y tienes que leer primero una frase por lo que puedes pasar a la siguiente línea en un vistazo rápido sin verlo siquiera), algo que por ejemplo en los compañeros de Battle Arena Show (Para quedarnos en casa) queda claro en la primera linea o ya puestos la introducción y el impacto visual de Gloomhaven (¡Solo en 3 líneas explican todo lo necesario del juego para participar!)

Un saludo y ¡¡suerte!! yo por mi parte seguiré confiando en vosotros.

Buenas noches Cero:

Como ya hemos mencionado, no solo buscamos jugadores de MOBAs online, ni mucho menos.

Tienes toda la razón en que los jugadores de MOBAs no están acostumbrados a usar KS, ni ningún otra plataforma de crowdfunding, a no ser que compartan otras aficiones del hobby. Hasta donde se, al menos 9 de los brakers españoles, son jugadores de LoL que nunca han pujado en nada de KS, y se han decidido por las explicaciones dadas de lo que es.

Con estos 9 he hablado personalmente, porque se han dirigido a mi, por twitter y por email ya que tenían dudas de cómo se hacía la puja y de por qué habían diferencias entre  los pledges de 110 y 120 y 60 y 65. De todos ellos, la anécdota máxima fue esta

Lo que si se con seguridad (más que nada porque lo puedo ver  ;D ) es que la gran mayoría de salidas, han venido de esta página.

¡¡¡ Mil gracias por confiar en nosotros y por ayudarnos!!!


Creo que ya contesté a todos, si me pasé alguno, sorry. Llevo desde las 20:30 con ello^^. Luego revisaré, espero tener las mecánicas en español y os las subo. ¡¡Un saludo!!

Cita de: MobaWars en Febrero 18, 2016, 07:28:47 PM
Buenas MikeBCN:

Ves, ahí tienes casi toda la razón del mundo. Y hemos asumido ese error.

Hacer el mapa así fue con toda la buena intención del mundo, ya que provenimos también del mundo de los wargames. Pero SIEMPRE especificamos, con mayúsculas, en negrita y asteriscos  ;D que el tablero sería de cartón de calidad de 2,2 a 2,5mm de espesor + impresión de alta calidad + plastificado. Además lo insistimos reiteradas veces en todos los medios.

Jamás hemos querido engañar en nada y esa parte creo que está 100% clara y demostrada. Pero sí, todo lo demás, 100% de razón. Nuestra campaña no ha sido la mejor de las campañas, sino más bien escasa según el protocolo. Hemos aprendido de ello y seguimos aprendiendo.

¡¡Mil gracias. Un saludo!!

P.D. También estoy convencido de que sí juzgan muchísimo visualmente. De hecho, hemos enseñado el Alpha de Méric, hemos insistido que no serán así las miniaturas, que solo se creó para probar escalas y aproximaciones. Y también hemos insistido en los modelados 3D, que no son los definitivos. Pero da igual en muchos casos, muchos se forman sus películas particulares  ;D . También hemos aprendido de ello.

Gracias por contestar pero quiero aclarar que en ningún momento quise decir que se trataba de un engaño o estafa, porque no es así, dije que por el precio lo veo muy bien, que solo fue una sensación que me quedó después de la presentación y me imagino que no lo hicisteis de forma intencionada. Ya sabes como somos las personas, caso veo cosa quiero, y aunque pongas las letras de aclaración queremos lo que vemos o mejor y más grande, para que luego digan que el tamaño no importa.

Habiendo dicho eso, yo hubiera entrado a la campaña si no hubiera ahora otros 3 proyectos, 2 de ellos españoles, que por temática, mecánica o incluso campaña me han atrapado. Si fuera en otro momento hubiera entrado a pesar de no ser el Super Tablero.

Mucha suerte en la campaña ya que me parece muy interesante pero me pilla en mal momento.

Slds
Mike

Cita de: MikeBCN en Febrero 18, 2016, 11:22:56 PM
Gracias por contestar pero quiero aclarar que en ningún momento quise decir que se trataba de un engaño o estafa, porque no es así, dije que por el precio lo veo muy bien, que solo fue una sensación que me quedó después de la presentación y me imagino que no lo hicisteis de forma intencionada. Ya sabes como somos las personas, caso veo cosa quiero, y aunque pongas las letras de aclaración queremos lo que vemos o mejor y más grande, para que luego digan que el tamaño no importa.

Habiendo dicho eso, yo hubiera entrado a la campaña si no hubiera ahora otros 3 proyectos, 2 de ellos españoles, que por temática, mecánica o incluso campaña me han atrapado. Si fuera en otro momento hubiera entrado a pesar de no ser el Super Tablero.

Mucha suerte en la campaña ya que me parece muy interesante pero me pilla en mal momento.

Slds
Mike

Sin problema MikeBCN ^^.

Muchas gracias

Hola.
Dado que las peanas son una parte muy importante del juego, creo que deberiaís resaltarlo en la pagina del Ks mediante fotos o un gif.
Se intuye que son peanas moviles y en el video se ve como cuando haceis un turno y un bicho recibe daño lo mueves, pero creo que seria importante destacarlo y que se vea, sobre todo el tema de relacionar la vida con el mana.

Un saludo.

Cita de: Floppy en Febrero 20, 2016, 03:11:10 PM
Hola.
Dado que las peanas son una parte muy importante del juego, creo que deberiaís resaltarlo en la pagina del Ks mediante fotos o un gif.
Se intuye que son peanas moviles y en el video se ve como cuando haceis un turno y un bicho recibe daño lo mueves, pero creo que seria importante destacarlo y que se vea, sobre todo el tema de relacionar la vida con el mana.

Un saludo.

Buenas tardes Floppy:

Tienes toda la razón, es uno de los puntos que quedarán muy reforzados, como también lo serán los dados.

Un saludo.

Buenas tardes:

Sintiéndolo mucho, hemos decidido cancelar la campaña a estas alturas. El snowball negativo es demasiado fuerte como para redirigir esfuerzos. Cerraremos ahora en vez de parchear lo que hay y gastar recursos y tiempo para ello.

Ya hemos comenzado a trabajar en la próxima campaña. Os informaremos en cuanto tengamos todo 100% concretado.

Agradecemos a todos los que habéis estado con nosotros hasta el final de esta etapa, será un honor volver a teneros cuando relancemos.

A todos los que hicieron "disband" también os lo agradecemos en cantidad. Esperamos otra oportunidad por vuestra parte. Haremos todo lo posible por adaptarnos al protocolo de kickstarter y realizaremos una campaña con todos los nuevos datos que hemos recopilado.

Y por supuesto, agradecemos a todos los que nos habéis otorgado vuestra críticas, gracias a ellas haremos posible el nuevo re-lanzamiento.

Ha sido un placer y una experiencia asombrosa.

Un saludo.

Yeray

Suerte para la proxima vez
"Soldado que huye vale para 2 guerras" jejeje

Suerte y la próxima, si que si ;)

Suerte y si tenéis dudas, necesitáis consejos, etc, humildemente os atenderemos con lo que podamos

Espero que en la próxima campaña me pille mejor de dinero para poder apoyarla. Suerte.

Lo lamento, debe ser una decisión difícil pero seguro que reflexionada. Estaremos atentos para la evolución tanto si volvéis a intentarlo por CF como por cualquier otro método (como Alchemical Crystal Quest, que finalmente decidió buscar un método alternativo con éxito).

Suerte!!!

Una pena, le tenía muchas ganas a este juego, espero poder verlo en las Hispania, y bueno, espero que más pronto que tarde consigáis hacer este proyecto realidad ;)

Un consejillo si os daría, entrad mañana y seguid la campaña de Masmorra, los proyectos de CMoN son muy interesantes en cuanto a crear hype, mantener la espectación... serán unos cabr**nes pero hacen campañas muy buenas :)

Cita de: meromero en Febrero 21, 2016, 09:45:49 PM
Un consejillo si os daría, entrad mañana y seguid la campaña de Masmorra, los proyectos de CMoN son muy interesantes en cuanto a crear hype, mantener la espectación... serán unos cabr**nes pero hacen campañas muy buenas :)

Yo no considero que las campañas de cmon sean tan buenas, el problema es que con la marca ya tiene medio trabajo echo

Cita de: grimaldi en Febrero 21, 2016, 09:26:53 PM
Una pena, le tenía muchas ganas a este juego, espero poder verlo en las Hispania, y bueno, espero que más pronto que tarde consigáis hacer este proyecto realidad ;)

Buenas Grimaldi:

Ya anunciamos que no iremos a las Hispania, esos recursos los vamos a destinar a otros menesteres ;)

Gracias por el apoyo^^

Cita de: Epmer en Febrero 21, 2016, 09:53:47 PM
Yo no considero que las campañas de cmon sean tan buenas, el problema es que con la marca ya tiene medio trabajo echo

yo despues de que conan copiara su estilo (mil minis, sgs uno al tiempo, un community manager al pie del cañon, addons en momentos estratégicos) creo que es el modelo que más dinero atrae. Ten a la gente pegada a la campaña los 30 días, que quieran gastarse dinero en addons, que quieran cada dia entrar a ver cómo va.Es un gran escaparate lo que montan :)

Cita de: meromero en Febrero 21, 2016, 10:56:24 PM
yo despues de que conan copiara su estilo (mil minis, sgs uno al tiempo, un community manager al pie del cañon, addons en momentos estratégicos) creo que es el modelo que más dinero atrae. Ten a la gente pegada a la campaña los 30 días, que quieran gastarse dinero en addons, que quieran cada dia entrar a ver cómo va.Es un gran escaparate lo que montan :)

Claro, pero eso cuesta pasta,por no decir que lo que gastan en publicidad es una burrada

Ya has escuchado a los expertos, ahora te escribo como cliente potencial y te digo porqué esta campaña no me atrae. Antes de nada te cuento algo de mí: me gusta lo que a casi todo el mundo le gusta, o sea, me va el cine taquillero, los libros best-sellers, la comida basura, la cocacola, los deportes de masas, etc. O sea, soy uno de esos tíos con un gusto supercomún.

Empecemos:
1. MOBA WARS. O sea, un juego que garantiza sensaciones parecidas a videojuegos tipo MOBA... Vale, ¿Y si no me gustan esos videojuegos?
Ya lo ha comentado Aiolos y estoy plenamente convencido que ese es un hándicap enorme, este juego parece hecho por y para jugadores de MOBA, y eso hace que la intersección entre jugadores de mesa ∩ jugadores de MOBA sea muy reducida.

SOLUCIÓN: Primero, cambia el nombre. A los jugadores de mesa no les interesa jugar a un MOBA, les interesa un juego de escaramuzas por el control de una zona con pequeños equipos formados por miniaturas. Destaca las sensaciones, pero no las compares con algo que no conocemos como un MOBA. Que casualmente ofrece sensaciones parecidas y sus mecánicas recuerdan a los de un tipo de videojuego muy popular... pues eso que me llevo.

2. Hacer un gameplay con un tablero acojonante y decir en la campaña que eso no va en la caja te deja con las patas colgando y piensas "¿Entonces para qué me enseñas eso?".

3. Los homenajes. No conozco casi ninguna campaña que haya fallado homenajeando veladamente a personajes conocidísimos del folclore friki ¿Casualidad? Creo que no.

4. Ni se te ocurra enfrentarte a tus mecenas. Si algún imbécil quiere saber más que tú, que estás en medio de todo y lo sufres, te aguantas. Mi consejo es que le escribas una respuesta contundente, la leas un par de veces, pulas la ortografía y gramática y antes de publicarla LA BORRES. Te desahogas y no cometes la torpeza de dar ZASCAS a diestro y siniestro para callar bocas. Durante la campaña, uno espera de alguien novato que emprende un proyecto de este tipo un par de cosas: ilusión (de eso vas sobrado) y humildad, aquí ha habido errores no muy graves, pero como cuando sales de un WC público y el picaporte está mojado, sabes que no pasa nada pero "aaayyyy, me da cosica" y se te tuerce el labio.

5. Al hilo de lo anterior, NO des argumentos contables para justificar el precio. ¿Has visto a alguien más haciéndolo? La transparencia está muy bien en política, pero en márketing es un arma de doble filo porque das pie a que se desvíe la discusión sobre el producto hacia tus finanzas y eso siempre es un error.

6. También lo comentó Aiolos, pero muchos comparamos lo que se ofrece en otras campañas para decidir si un proyecto novedoso merece nuestra atención. Si, repito, comparativamente hablando me encuentro un juego por 100€ que trae mucho plástico y otro que cuesta lo mismo y sólo me ofrece unas pocas peanas originales, muchas menos minis y mecánicas novedosas, y lamentablemente desinfla el hype.

Estos puntos son los que me han influido a mí. Y como diría el gran Groucho, "si no le gustan tengo otros".

Muy bien Lotario, 100% de acuerdo contigo.

Cita de: Lotario en Febrero 22, 2016, 01:03:10 AM
y eso hace que la intersección entre jugadores de mesa ∩ jugadores de MOBA sea muy reducida.

Dios, me has recordado mis años de Algebra en Teleco... que tortura, no veía un puto numero, todo letras...

Cita de: AioLoS en Febrero 22, 2016, 10:49:38 AM

Dios, me has recordado mis años de Algebra en Teleco... que tortura, no veía un puto numero, todo letras...

Yo prefiero las mates que las letras, las primeras no tienen "dobles sentidos".

Cita de: Fardelejo en Febrero 22, 2016, 10:54:52 AM
Yo prefiero las mates que las letras, las primeras no tienen "dobles sentidos".

Yo siempre he sido de números también pero ahora me tengo que joder y sacarme un tts de asistencia a la direccion :(

Cita de: Fardelejo en Febrero 22, 2016, 10:54:52 AM
Yo prefiero las mates que las letras, las primeras no tienen "dobles sentidos".

Ya, pero en álgebra, en la uni no había números, las matrices eran letras, y usábamos los "unión", "si solos si", etc... un puto dolor, nunca he sufrido tanto en una clase de matemáticas como en esa de álgebra, y encima me tuve que memorizar todo porque me liaba la profesora...

Voy a ser conciso. Es impresionante las ganas de ayudar y de apoyar ya no sólo este proyecto, sino otros.

Dicho ésto, me parecería muy interesante (y educativo), hacer un repaso de los errores que se han visto, para en el relanzamiento no volver a cometerlos. Ya no sólo para este juego, sino para otros (como el FunHunter). Aquí la gente sabe mucho, y aunque se pueden equivocar al generalizar opiniones personales, creo que aciertan bastante.

Animo a todos a seguir creando juegos y a escuchar a la gente de este foro para sacar los proyectos adelante. De aquí sale una consultoría de "Juegos de mesa en KS" a más no tardar  ;)

Muchas gracias a todos. Hemos aprendido mucho.

Informaremos en cuanto tengamos todo dispuesto.

¡Un saludo!

 Dadle caña!!! que tarde o temprano acaba saliendo, por si sirve de algo, el prototipo que usais en el video de analisis-parálisis es la caña, al ver en lo que se quedó el tablero fué un chof!!! brutal, lo malo de hacer un prototipo tan chulo es que luego al enseñar el producto definitivo la cosa se queda en nada, compararlo es inevitable y claro el tablero definitivo sale perdiendo, al lado del otro se ve muy triste. Este punto lo ha comentado Lotario más arriba y a mi fue lo que me pasó.

Por cierto que yo no sabía lo que era un moba, en este juego me fijé porque me recordaba un poco al Kemet.

Mucha suerte para la próxima que el juego bien lo merece.

Cita de: MobaWars en Febrero 21, 2016, 10:25:19 PM
Buenas Grimaldi:

Ya anunciamos que no iremos a las Hispania, esos recursos los vamos a destinar a otros menesteres ;)

Gracias por el apoyo^^

¡Hola!

Es mi primer mensaje por aquí, así que me presento. Soy Diego, de la asociación Lex Ludi, que se encarga de la sección de juegos de tablero en las Hispania.

Me avisó el otro día un compañero que había leído aquí que Moba Wars no venía a las Hispania finalmente, pero nosotros no tenemos confirmación oficial de ello y a día de hoy tenemos la mesa reservada para el Moba, con otros prototipos en lista de espera de que se quede un hueco libre para poder asistir a enseñar su juego.

Si alguien pudiese darme un respuesta oficial se lo agradecería enormemente, la verdad, ya que al email de contacto a través del que gestionamos la colaboración no hemos obtenido respuesta. Entiendo que efectivamente Moba no viene, pero prefiero asegurarme al 100% para evitar líos posteriores de contar con dos actividades programadas en la misma mesa.

Un saludo y muchísimas gracias anticipadas!
Diego

Cita de: Lethan en Febrero 25, 2016, 01:04:48 PM
¡Hola!

Es mi primer mensaje por aquí, así que me presento. Soy Diego, de la asociación Lex Ludi, que se encarga de la sección de juegos de tablero en las Hispania.

Me avisó el otro día un compañero que había leído aquí que Moba Wars no venía a las Hispania finalmente, pero nosotros no tenemos confirmación oficial de ello y a día de hoy tenemos la mesa reservada para el Moba, con otros prototipos en lista de espera de que se quede un hueco libre para poder asistir a enseñar su juego.

Si alguien pudiese darme un respuesta oficial se lo agradecería enormemente, la verdad, ya que al email de contacto a través del que gestionamos la colaboración no hemos obtenido respuesta. Entiendo que efectivamente Moba no viene, pero prefiero asegurarme al 100% para evitar líos posteriores de contar con dos actividades programadas en la misma mesa.

Un saludo y muchísimas gracias anticipadas!
Diego

Buenas tardes Diego:

El día 21 por la madrugada os escribi :S

Supuse que no me habíais contestado porque estaríais "hiper-liados". O quizá fue a parar a SPAM, aunque sería raro.  Acabo de reenviar el mensaje de ese día vía e-mail.

Respondiendo también por aquí, sí. No podemos asistir, pues no creemos que sea ahora lo más apropiado, nuestro prototipo es el que es y ahora mismo es de poliestireno y en relieve. Además, necesitamos destinar esos recursos a la nueva campaña.

Gracias a vosotros por habernos cecido un hueco en el evento^^

Mil disculpas si hemos ocasionado molestia alguna. No ha sido nuestra intención.


Un saludo.