Cita de: Fardelejo en Noviembre 21, 2022, 07:28:04 PM
Sí, si yo tuviera un foro también habría echado a Peripr.. oh wait!

Ya me baneaste un dia, una vez. Yo nunca olvido!!!

Algo habrías hecho

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Aquí todos, incluído yo hemos perdido los papeles algúna vez.

Lo que está claro es que el foro HQ y Dionisio tuvieron alguna implicación en algún momento. Se obstinaron en negarlo por activa y por pasiva cuando era evidente la vinculación y era más sencillo decir: Oye si, colaboramos al principio pero ahora no queremos saber nada. No, que su reacción fue banear a diestro y siniestro por expresar opiniones, en un lugar que es precisamente para eso para expresar opiniones como es un foro. Yo me fui de allí precisamente por eso.

Volviendo al tema del Meeple Quest, preguntas para @LordPep ¿llegó a entregar alguna copia completa?, ¿ha comentado que va a hacer con todo ese material?, ¿en serio es tan orgulloso que no estaría abierto a que algunos fans locales le echasen un cable con la producción artesanal para sacar por lo menos el material que tiene a medias?...

Cita de: elentar en Noviembre 22, 2022, 09:06:25 AM
Lo que está claro es que el foro HQ y Dionisio tuvieron alguna implicación en algún momento. Se obstinaron en negarlo por activa y por pasiva cuando era evidente la vinculación y era más sencillo decir: Oye si, colaboramos al principio pero ahora no queremos saber nada. No, que su reacción fue banear a diestro y siniestro por expresar opiniones, en un lugar que es precisamente para eso para expresar opiniones como es un foro. Yo me fui de allí precisamente por eso.

Volviendo al tema del Meeple Quest, preguntas para @LordPep ¿llegó a entregar alguna copia completa?, ¿ha comentado que va a hacer con todo ese material?, ¿en serio es tan orgulloso que no estaría abierto a que algunos fans locales le echasen un cable con la producción artesanal para sacar por lo menos el material que tiene a medias?...

El cabezota nunca admite sus errores y tira hacia delante sin mirar atrás.

De todos modos lo de ayuda voluntaria para la logística es algo que incluso yo haría de buena gana. Sea como sea, si alguien lo pasa mal en el mundillo, hay que echar una mano. Ya sea Freem3n, Mystical Games, o Day Night Z. El tema es que muchas veces por orgullo no se pide ayuda.

Cita de: Fardelejo en Noviembre 22, 2022, 09:27:06 AM
El cabezota nunca admite sus errores y tira hacia delante sin mirar atrás.

De todos modos lo de ayuda voluntaria para la logística es algo que incluso yo haría de buena gana. Sea como sea, si alguien lo pasa mal en el mundillo, hay que echar una mano. Ya sea Freem3n, Mystical Games, o Day Night Z. El tema es que muchas veces por orgullo no se pide ayuda.

También por lo que veo parece que se ha cerrado entorno a un círculo estrecho de personas y de ahí no sale, fíjate que incluso @LordPep vive cerca y ha tenido poco contacto con él. Yo personalmente no le conozco pero entiendo que debe moverse por el mundillo, es decir, por jornadas como las DAU u otros eventos de BCN, así como por las tiendas del triangulo Friky. Sinceramente me parece todo muy extraño.

Salud

Cita de: elentar en Noviembre 22, 2022, 09:33:05 AM
También por lo que veo parece que se ha cerrado entorno a un círculo estrecho de personas y de ahí no sale, fíjate que incluso @LordPep vive cerca y ha tenido poco contacto con él. Yo personalmente no le conozco pero entiendo que debe moverse por el mundillo, es decir, por jornadas como las DAU u otros eventos de BCN, así como por las tiendas del triangulo Friky. Sinceramente me parece todo muy extraño.

A mí eso no me parece nada raro, depende mucho de la personalidad y de las primeras experiencias (acá he tenido muy malas experiencias, y según cómo seas, es algo que no repites)... y casi que eso significa que mejor que otra persona te ayude para que haga lo que tú no puedes hacer, claro.

Bueno, al margen de personalidades (que sí influye en la parte de no querer recibir ayuda) o de choques con determinadas personas del mundillo (con muchas, por lo visto), esto último que creo que no influye en esta particular campaña (no en cuanto al total de gente, que sí tiene que ver, claro, sino en la parte de «retraso/fracaso» en la elaboración del producto), si era algo que ya le había pasado una vez (como recuerda @Ganix), igual debió intentar las cosas de otra manera y no simplemente pensar «ahora tengo más tiempo» para algo que se alarga en el tiempo (no es que en una tarde se puedan hacer todas esas cajas); el proyecto imposible no era (como dice @Hollyhock; que en su día defendió que acá al menos sabríamos que si fracasaba era por el propio autor, no por terceros, como la imprenta o cualquier otra parte del engranaje), pero tampoco parece que estuviera bien planificado y, sobre todo, una vez que llegan los problemas de salud (que los tuvo) y personales, que no se abriera a otras colaboraciones para tirar adelante (acá sí parece que el orgullo ha jugado una muy mala pasada; en este foro ya se ha hablado muchas veces que lo de sacar este tipo de proyectos tiene mucho de orgullo y vanidad de la persona autora, pero hay que saber dónde buscar apoyos y eso último no es tan fácil).

Si ha ofrecido devolución de dinero, con un poco de suerte podrá afrontar el resto de producción de lo que quede tras devolver unos cuantos títulos o, incluso, ya es el número que tiene terminado (aunque tal vez falten expansiones y otras historias, a saber).

Tampoco es el primer proyecto que dice «devuelvo porque no podemos continuar», pasó hace no tanto en una campaña de rol (y fue al poco de financiar) y ha pasado en otros juegos (en un Verkami nos devolvieron el dinero automáticamente, ahí estoy casi seguro que pasó algo más que no nos contaron, pero bueno, la cosa es que decían que la calidad de lo que recibieron como prueba de imprenta era muy mala y no podían hacerlo en otros lados por el presupuesto que manejaban). Lo correcto es devolver, aunque en el camino se pierde dinero. La huida pura y eterna hacia delante (cof, cof, cof) solo genera bolas de nieve de problemas.

Hasta luego

Pues sí,

Cita de: elentar en Noviembre 22, 2022, 09:06:25 AM
Volviendo al tema del Meeple Quest, preguntas para @LordPep ¿llegó a entregar alguna copia completa?, ¿ha comentado que va a hacer con todo ese material?, ¿en serio es tan orgulloso que no estaría abierto a que algunos fans locales le echasen un cable con la producción artesanal para sacar por lo menos el material que tiene a medias?...

yo he tenido en mis manos una caja "casi final" podríamos decir, y en ese momento creo que sólo había 4 cajas completas, que eran como el "prototipo final", aún así sé que desde entonces ha hecho incluso nuevos cambios y ha rediseñado algunas cosas (menores).

En cualquier caso lo mas próximo a una caja final creo que es lo que mandó a algún canal (los que tenéis en la descripción de la campaña de KS por ejemplo: https://www.kickstarter.com/projects/1748726454/meeple-quest-edicion-artesanal/description)

Tuve la oportunidad de tener una caja "como asociación" para hacer demos pero al final no.

En Kaburi por ejemplo (Una tienda del triangulo friki de Barcelona que antes incluso tenía un bar con zona de juego) sé que fué un día y estuvo haciendo demos (hace 2 años ya al menos) aunque justo ese día yo no pude ir.

Como aclaración cuando os dije que no creo que vaya a terminar el juego quiero decir que dudo que vaya a claudicar o a bajar del burro, o negociar con una editorial, pero que el juego está terminado, hay cajas finales acabadas, y de las expansiones seguramente también aunque no esté empaquetado. Pero que lo va a hacer como y cuando él quiera.

Y que prefiere devolver la pasta (perdiendo dinero claro) lo cual le honra, a mirar de terminar el juego renunciando a algo (calidad, material, lo que sea) ...

Un saludo!

Yo soy moderador de HeroQuest.es.

Que queden varias cosas claras:

1. Nunca nos pusimos del lado de Game Zone ni hubo nunca ningún tipo de colaboración. Al ser un proyecto relacionado con HeroQuest le dimos visibilidad y ya. De hecho, uno de los que baneamos fue el tipet que se encargó de moldear la figura del bárbaro que entró en el foro con insultos hacia nosotros por justamente No defender el proyecto. Lógicamente ese elemento no duró ni un día. Otro que baneamos fue el de forja y desván (solo a uno de los dos, el otro fue siempre educado).

2. Hubieron muchos baneos, la mayoría no me enteré de porque ni los motivos, supongo que algunos baneos fueron exagerados, no lo sé. Pero recuerdo un baneo que fue justo y acertado, hablo de una persona que tanto dentro del foro HeroQuest.es como en otros foros empezó a realizar insultos y comentarios hirientes y hasta cosas que no eran ciertas. Hablo de Periprocto. Ese baneo lo recuerdo justo y fue acertadísimo.

Un saludo

Cita de: Cotton en Diciembre 27, 2022, 11:19:11 AM
Yo soy moderador de HeroQuest.es.

Que queden varias cosas claras:

1. Nunca nos pusimos del lado de Game Zone ni hubo nunca ningún tipo de colaboración. Al ser un proyecto relacionado con HeroQuest le dimos visibilidad y ya. De hecho, uno de los que baneamos fue el tipet que se encargó de moldear la figura del bárbaro que entró en el foro con insultos hacia nosotros por justamente No defender el proyecto. Lógicamente ese elemento no duró ni un día. Otro que baneamos fue el de forja y desván (solo a uno de los dos, el otro fue siempre educado).

2. Hubieron muchos baneos, la mayoría no me enteré de porque ni los motivos, supongo que algunos baneos fueron exagerados, no lo sé. Pero recuerdo un baneo que fue justo y acertado, hablo de una persona que tanto dentro del foro HeroQuest.es como en otros foros empezó a realizar insultos y comentarios hirientes y hasta cosas que no eran ciertas. Hablo de Periprocto. Ese baneo lo recuerdo justo y fue acertadísimo.

Un saludo

Gracias por la aclaración @Cotton

Solo comentarte que yo me tomé personalmente la molestia de leer el hilo completo antes de ser borrado y antes de traspasarme a este foro, y algún tipo de implicación había entre HQ2X y heroquest.es. No se si dicha implicación era que HQ.es quería ser parte del proyecto y al final no fue o que, pero en los primeros mensajes (que ya han desparecido) se insinuaba dicha colaboración. Incluso recuerdo unas fotos del propio Fr3men de miniaturas, tomadas en el CC les Arenes de BCN en una visita de Dionisio a BCN. A posteriori si es cierto que el foro no se posicionó claramente de parte de GZ.

Yo también recuerdo el Baneo de @periprocto , y por aquel entonces todo el mundo estaba muy crispado. Él está por aquí desde hace mucho tiempo y salvo ciertas subidas de tono no recuerdo por su parte insultos explícitos. Es más, diría que el motivo del baneo fue por doble cuenta, pero quizás él mismo se pueda explicar...

Para todos los que estuvimos allí, estaba claro que ese medio defendia el dioniquest y eso que comenta @Cotton  es completamente falso.
Me expulsaron por entrar con diferentes cuentas, ya que me baneaban por ir en contra y avisar que ese proyecto era un timo y que no habia ni acuerdo ni permiso de hasbro. Que lanzanos eran otros aprovechados y demás.

Yo y todos los que estuvimos por allí en esa época sabemos que, al menos, la impresión que daba dicho foro era la de apoyar incondicionalmente a HQ25. Puede ser que por afinidad, porque al fin y al cabo era un foro de heroquest y les hacía ilusión que se editara.

Pero la moderación estaba muy descompensada y cualquier crítica era censurada, y si reincidías o te quejabas, eras baneado. Lo mejor de todo esto es que yo sabía que: su foro, sus normas. Y nunca critiqué allí el proyecto porque se veía a kilómetros que decir algo malo de HQ25 era ban inmediato.

Mi sorpresa fue que un día aparecí baneado, y para más sorna, la frase que aparecía al hacer login hacía referencia a un comentario mío en la BSK. Baneado por lo que dije en otro foro.

Así que, lo que tendrían que hacer desde la moderación de ese foro es, primero admitir que se equivocaron y pedir perdón a los daños colaterales. A nosotros nos ha pasado, de írsenos la mano en momentos de mucho jaleo y luego pedir perdón o restaurar las cuentas. Y lo segundo, es admitir que estaban del lado de HQ25, no pasa nada por admitir que se han equivocado. Nosotros hemos rectificado muchas veces. Si hasta Forja y Desván, con los años han rectificado su postura...

Pero claro, volvemos a lo mismo que se habla en este hilo, si el administrador es una persona tan especial que no admite errores, tenemos situaciones como la de un foro otrora maravilloso, perdiendo cientos de foreros o la de un proyecto tan interesante como el Meeple Quest a medioacabar.

Hay veces que hay que saber escuchar, rectificar y perdonar. Pero hay gente que se acaba el camino, y siguen recto.

Yo sigo visitando HQ.es y tengo que decir que los baneos que vi eran todos justificados. O bien insultaban sin tapujos, o bien dejaban "recadito" queriendo tener la última palabra cuando se había llamado a la calma reiteradamente desde moderación. Lo de ser baneado por opinar en otros foros me parece excesivo, aunque en el ambiente de crispación de la época entiendo que no quisieras en tu casa a quien te pone a parir fuera.

Lo que sí es cierto es que la moderación fue excesivamente severa. Todo funciona mejor cuando las cosas se enfrían, y un castigo más apropiado sería mandarlo a la nevera un día o dos, porque en un foro en el que somos cuatro gatos puede penalizarte a la larga quitarte usuarios para siempre, sobre todo en un hilo que sacaba lo peor de cada uno y que en otros hilos ese usuario podía ser enriquecedor.

Cita de: Fardelejo en Diciembre 27, 2022, 05:13:17 PM
Mi sorpresa fue que un día aparecí baneado, y para más sorna, la frase que aparecía al hacer login hacía referencia a un comentario mío en la BSK. Baneado por lo que dije en otro foro.

Aqui otro afectado de esto. No se si ha cambiado el mensaje, y tampoco quiero ponerme a tirar de mails, o capturas, o del hilo en laBSK, porque seguro que saco cosas que tiran por tierra lo comentado por @Cotton 

No me sorprende que ahora digan que no tienen ninguna relación, pero en su momento si que la habia, y se defendia el juego y a Dionisio. Cualquiera que fuera critico era golpeado duramente. Por eso yo no queria entrar en eso, y sin embargo, pum! baneado por comentarios en BSK... 

REPITO: No teníamos ninguna relación de apoyo con Dioniso. No sé que impresión daba el foro pero desde luego nunca hubo un apoyo ni tampoco un estar en contra.

De hecho la prueba es que un día entró en el foro la persona que modeló el bárbaro para Game Zone (al cual un día Forja y Desvan le hicieron una entrevista)y nos puso a caldo a todo el stuff de HeroQuest por precisamente no defender el proyecto de Game Zone y fue baneado de inmediato.

Fre3men y Dioniso llegaron a hablar? sí. Pero nunca llegaron a ningún acuerdo. Pero bueno, ya más no tengo que explicar.

Que lo que comento es falso? que puedes echar por tierra todo lo que he dicho? me parece que acusar de mentiroso a alguien hay que hacerlo con pruebas. Alguien como Periprocto que va por ahí diciendo tu eres mentiros sin aportar pruebas es muy dañino en un foro, la verdad. Y lo que dice Sagres se le acerca.