Kickstarter - Badass Riders

Yo creo que si el autor hubiera explicado todos esos "puntos" por aquí, la mayoría de los backers de la campaña lo hubieramos entendido a la primera, ya que un "Buen" autor no tiene porqué ser un buen gestor, y elegir mal una editorial para publicar, puede ser un error fatal. Yo lo único que espero que el juego llegue con las calidades que todos esperamos.

Es acojonante de verdad, que se haya pirado del foro porque le han insultado. Otra mentira al saco. Lo único que consigue con eso por mi parte es que evite otro proyecto suyo. Si considera que se le ha insultado, marcharse sin decir nada es una reacción infantil.

Y supongo que la actualización de KS no tiene nada que ver con las quejas en este foro no? JA! Si no quiere pasarse por aquí, que vaya contando en KS, que para eso esta.

No se ha ido del foro porque le han insultado (otra mentira más), se ha ido porque para él es mucho más cómodo estar en un grupo de colegueo y peloteo donde todo son bonitas palabras, eludiendo la realidad que está fuera de su zona de confort.

Pero bueno qué se va a hacer, hay miles de proyectos interesantes y no son el ombligo del mundo. Solo es un filler, ni que fuera Adam Poots. Eso sí esta va a ser su lápida como creadores, a ver si con todos los de su grupo de Forocoches tiene suficiente para financiarse su siguiente juego.

Algo así paso al autor del meeple quest, tenía su foro con sus pelotas y gente afín a él, todo era genial y parecía que su juego lo iba a petar. Pero se olvidó de salir fuera de su círculo y la campaña fracasó. No puedes extrapolar el éxito de tu grupo de amigos a la totalidad del mundo.

Hola a todos. No pensaba pasarme a contestar porque me siento muy ofendido desde hace tiempo, pero después de los últimos acontecimientos, contestar se ha convertido en una cuestión de honor.
Voy a narraros mi punto de vista como persona y creador del juego.  Comencé en este foro como un novato, pidiendo consejos y dando gracias por el recibimiento que se me dio.  Como intento por devolver ese favor, se me ocurrió la idea de hacer una carta en agradecimiento al foro. Se hizo a Jimbo Darkstone y todo el mundo estaba contento. Me esforcé todo lo que pude por contestar a todo el mundo. Siempre erais los primeros en recibir la información, incluso por delante de la via ofical de Ks.  LLegó la campaña y con el subidón empezaron las peticiones. Nosotros nos negamos al principio alegando que no podiamos asumir dichos costes. Pero la gente siguió pidiendo asi que decidimos arriesgarnos y la campaña tuvo un gran éxito. Queriamos que todos estuvieran contentos. Cumplimos casi todas las peticiones. Nadie tenía quejas. Ahora me hacen gracia las voces que salen diciendo que no teniamos que haber sacado nada. Me parece falso y egoísta por su parte. En campaña mientras se desbloqueban los regalos nadie decía nada y ahora que hay retraso todos se jactan de decir que todos esos riesgos estaban fuera de lugar. Para el que no lo sepa , si no hubieramos sacado todos esos extras, la recudación no hubiera llegado ni a una tercera `parte y por lo tanto no se hubieran desbloqueado todos los regalos.
Terminó la campaña y seguí informando puntualmente, la prueba esta en este hilo. Hasta la página 45-46 se pueden ver mis post. Se ha dicho que no ha habido información post campaña. No estoy de acuerdo. Hay 32 actualizaciones en la página de Ks. Sin contar las que salierón durante la campaña hay una media de 1 por mes, solo teneis que comprobar las fechas de las mismas. Se puede estar mas o menos contento con la info que se ha dado pero os aseguro que siempre hemos dado la que teníamos. ¿ De qué nos serviría ocultarla ?.
Ahora voy a contar las razones por las que decidí dejar de contestar en el foro. Conforme empezaron a surgir los primeros problemas, algunos del foro con el señor Shiro_himura a la cabeza parecían no valerles mis explicaciones y comenzaron una especie de guerra contra nosotros. Con insultos y críticas el señor Shiro_himura decidió abandonar el mecenazgo. Yo le respondí amablemente y hablé con kotigames para que le devolvieran el dinero. Todo parecía haber terminado ahí., pero nooooo.  Siguieron las críticas y como no entré al trapo decidió buscarme por la red hasta encontrarme en una comunidad de Forocoches. Eso ya me parece hasta acoso. Y como un ladrón en la oscuridad pues no se presentó al llegar como hacen todos los miembros, permaneció en la sombra para trascribir mis conversaciones a este foro. Y empezó a meter mierda para levantar el odio de la gente hacia mi persona y el juego.  Me parece algo super sucio y rastrero que traspasa la legalidad  y encima fué recibido aqui como un salvador por la mayoría, con agradecimientos y todo. Y ya me cayo el san benito de coleguismo, favoritismo, desacreditación etc... y que era un cobarde porque me refugiaba entre colegas. Increíble. Que quede bien claro que yo como persona puedo hablar donde me de la gana, con quien me da la gana y de la forma que crea conveniente. Hasta ahí podiamos llegar. Todo lo he hecho de forma voluntaria y sin tener ninguna obligación con nadie. Yo no soy el publicador, ni la editorial, ni el fabricante. Solo soy un tipo que ha pagado un pastizal para que su idea se haga realidad. Se me puede acusar de novato, se me puede recriminar que la elección de kotigames no ha sido la adecuada, pero hasta ahí. Y los moderadores creen ¿qué no se me ha faltado al respeto?. De mentiroso a estafador. Yo si que no le he faltado el respeto a nadie hasta este post. Todo lo contrario, durante el tiempo que estuve contestando he sido amable en todas mis respuestas y solo he intentado que el proyecto avanzara. Lo que no puedo es irme con una pancarta delante de las fabricas y protestar porque no hacen su trabajo más rapido. Lo único que puedo hacer es hablar con kotigames para que les envie un correo. Y creerme que hemos enviado cientos. Muchos me han acusado de cobarde que necesita refugiarse en una zona de confort. Soy lo suficientemente autocrítico y terrenal como para pasar de esas chorradas.  Pero creo que hay unos límites y en este foro se han traspasado. Siento haberme marchado del foro por las personas que siempre se comportaron con comprensión y con críticas constructivas, pero espero que entiendan que soy una persona con sentimientos que se ha gastado todos sus ahorros en llevar a cabo un sueño. Que va con toda la ilusión y que por un retraso le han llovido por todas partes, cuando esta totalmente fuera de mi control. Repito solo soy el creador.
En defensa de kotigames diré que han hecho lo que han podido con todo en contra. Tuvieron muchos problemas en el Battle que no fueron directamente culpa suya y se les crucificó durante un año. Aún así sacaron el juego adelante y ahora que la gente lo tiene y lo ha jugado, la opinión ya ha cambiado, pero en el momento a muerteeee. Pues que sepais que lo que algunos dicen gratuitamente a otros les sienta como un disgusto de cojones.
Ahora pasará lo mismo con el Badass. Con esto quiero decir que a veces hay que ponerse en la piel del prójimo. Nosotros nos ponemos en vuestra piel y entendemos vuestro enfado por el retraso pero parece que a algunos lo que sintamos nosotros les da igual. Hay gente que nos ha comparado con heroquest 25, me parece que llamarnos estafadores es pasarse tres pueblos. Siempre hemos admitido nuestros errores con humildad, hemos pedido disculpas las veces que ha hecho falta y hemos contado toda la información que hemos tenido. Algunos piensan en serio que sabíamos de antemano que la fabricación se iba ir hasta Abril y que teniamos planeado escurrir el bulto durante meses??. Ni de coña. Esto es un crowfunding no una tienda. Se corren riesgos en la planificación, se corren riesgos en la campaña y se corren riesgos en la fabricación. Se depende de terceras personas con sus horarios, condiciones y costes y uno se tiene que amoldar. Las fabricas no estan paradas y vacías esperando a que les llevemos el juego. Todo tiene un proceso costoso que la mayoría no conoce. Cada vez que surge un problema nos cuesta tiempo y dinero. Los primeros afectados somos nosotros.  La gente dirá pues haberlo preparado mejor, haberlo calculado. Ojalá se pudiera mirar antes de la campaña en una bola de cristal y saber como va acabar la campaña pero no. Las empresas van con sus planes y siempre se suelen ir a la mierda y hay que modificarlos durante la marcha, para bien o para mal.
El Badass estará terminado a finales de Abril y se enviará en Mayo. De verdad creéis que es justa la lapidación que hemos recibido por un retraso de 5 meses???. En la historia de Ks somos los únicos que han tenido un retraso de 5 meses?.
Ahora voy hablar de la comunidad Forocoches. Como aquí fui recibido con los brazos abiertos y como aquí fui dando info de primera mano. Ahora se les ha faltado el respeto por esa razón. Cuando yo escribía por aquí nadie venía de otros lugares a faltar el respeto poniendo motes de privilegiados, pelotas etc... En los dos sitios daba la misma información. Por aqui de manera mas formal pues lo sigue mas gente y por allí de forma mas coloquial. Por eso se me ha dicho de todo. Mirar la única diferencia entre los dos sitios son los impresentables con los que me topado aquí. Si esta gente no me hubiera hecho salir del foro, hubierais tenido la info sacada a escondidas por Shiro-himura de mi puño y letra como llevaba haciendo normalmente.
Para terminar solo decir que lo hemos dado todo y seguimos haciendolo. Siempre hemos ido con la verdad por delante y que nuestro único objetivo era conseguir que el proyecto saliera adelante con la mejor calidad posible. No entré en batalla con nadie antes de este post y no lo voy hacer después del mismo, no es mi estilo y con todo esto no quiero excusarme, ni dar pena ni convencer a nadie solo quería trasmitiros lo que sentía.

Tus argumentos parecen coherentes y llenos de razón, y se nota amargura por lo sucedido. Eres el creador, como bien apuntas, pero también eres el responsable del proyecto y debes responder a tus mecenas, a todos. Te aconsejaría que te limitaras a informar y evites enfrentamientos infantiles, que no hacen bien ni al proyecto ni a tu persona. Yo no estoy de un lado ni de otro, en realidad no soy mecenas, se dice que el tiempo pone a cada uno en su lugar, si haces bien tu trabajo todo quedará en una anecdota para el mecenas y para ti en una mala experiencia que te servirá de experiencia ;P

 Bueno estas cosas pasan, a veces es tan fácil como intentar hacer ver a la otra parte que está consiguiendo hacerte sentir realmente mal, recurrir a la empatía y si eso no funciona ahí están los moderadores que no van a dudar en poner solución, el tragar con todo no es buena opción porque luego pasan estas cosas, se crean malos entendidos y más en un medio escrito donde la palabra es tan importante.

 En este foro se encuentran toda clase de críticas, algunas más viscerales y otras más racionales pero el insulto es algo que no se permite, en alguna rara ocasión algún autor ha decidido jugar a ser Dios y mear fuera de tiesto en cuyo caso se le ha machacado (sin ir más lejos el de HQ2X) pero incluso tratándose de semejante personaje algún moderador siempre ha llegado a poner paz cuando la cosa se descontrola, en este hilo no tengo ni idea de lo que ha pasado porque no lo sigo pero sinceramente no me trago que un moderador se quede mirando mientras se profieren insultos, por último, si te han llamado mentiroso es porque esa persona es lo que cree e imagino que estará dentro de un contexto, tu acabas de llamar estafadores al personal de GZ y sinceramente por el momento no hay ninguna prueba jurídica que demuestre que son delincuentes, sirva esto último como ejemplo de lo fácil que es juzgar y expresar lo que uno siente sin pensar en el otro.

 Mucha suerte y a petarlo con el juego y a los de más lo de siempre...Que os voy a contar que no sepáis ya de los KS.

Como dice @oblivion este es un foro abierto a todo el mundo, y como dicen en mi tierra “cada uno es de su madre y de su padre”, que es lo bonito.

Al igual que hay gente que es destructiva con los proyectos, también los hay que son muy constructivos, y siempre hay que saber que ni uno ni otro representa a todo el mundo que pasa por Darkstone.

Hay muchos compañeros de foro que no son moderadores (entre los que me incluía hasta hace pocas semanas), que trabajan para que este lugar sea un sitio donde poder hablar con libertad, pero sin faltar al respeto a los demás.

Al igual que Oblivion, yo tampoco he seguido mucho este hilo, pero si en algún momento @Piwel  crees que te han faltado al respeto, puedes denunciar los mensajes con total tranquilidad. En ocasiones no se podrá hacer mucho si es una crítica algo subida de tono, pero cuando son insultos directos y reiterados se actúa (y os aseguro que se han baneado de manera permanente a algunos usuarios por estos motivos).

Hay muchos compañeros de foro que no son moderadores (entre los que me incluía hasta hace pocas semanas)

Ñañañañañaña
Ya estás restregándonos por la cara tú superioridad!
BUUUUHHH FUERAAAAA

Hola Piwel, me alegro de que hayas decidido volver por aquí.
Sinceramente entiendo tus palabras, la gente escupe lo que le da la gana por Internet y se piensa que el resto tiene que entender y aceptar todas sus opiniones sin ofenderse ni sentirse mal al leerlas.
Espero de verdad que el proyecto termina lo mejor posible y que, si realizáis nuevos proyectos, os paséis por aquí para ponerlo en común, en los próximos años al menos tendrás la piel más curtida y te afectará menos lo que la gente diga, la experiencia en esto, como en todo, es un grado.

Ánimo y mucha suerte.

Ñañañañañaña
Ya estás restregándonos por la cara tú superioridad!
BUUUUHHH FUERAAAAA

Vete a dormir!!! Que estas en todos los fregaos
Y en ninguno!!! Fueraaaaaaa!! xDXD


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

2 semanas como moderador y ya empiezo a pillar, con lo bueno que soy..

A ver cómo era esto, botón de benear, seleccionando usuario @Fran Scythe   

2 semanas como moderador y ya empiezo a pillar, con lo bueno que soy..

A ver cómo era esto, botón de benear, seleccionando usuario @Fran Scythe   

Como dicen por Mallorca: "UEEEP, FORA DES SEMBRAT!!!" (venga, fuera de mi terreno)

Que el "Moderador malo de la pradera" soy yo... (LOL!!!)

Yo iría por partes.

No es por ofenderte, pero utiliza el punto y aparte, ya que sino es complicado leer este tipo de post/mensajes tan largos.

Después por los argumentos que relatas, que te llamen mentiroso a ti te ofende y yo creo que no es un insulto. Tú desgraciadamente sí dijiste cosas que no son ciertas (mentir en otro lenguaje), y parte de esa mentira provoco lo que hay hoy en día en el foro. Afirmar algo, cuando no lo tienes al 100% seguro es un problema y trae consecuencias muy negativas en este tipo de ambientes.
¿Por qué? porque tienes el dinero de esas personas y por desgracia no puedes escurrir la responsabilidad real que has adquirido con ellos.

Yo siento si algo de lo que dije era ofensivo para ti, pero ni buscaba la ofensa ni nada por el estilo. Creo que hay que ser más humilde en muchas ocasiones y con un poquito de información se hubiera solucionado. A la gente le molesta mucho, algo muy lógico, que se utilice el foro para informar de un proyecto y cuando algo se tuerce el mutismo es la nota predominante. Tenemos varios casos así, y sí la verdad, es que 5 meses no es nada. A mi personalmente no me molesta un retraso, me molesta la falta de información o las contradicciones que se producen, que esto sucedió en varios momentos puntuales y debes aceptarlo como responsable del proyecto que eres.

Has hablado sobre un dinero que has puesto de tu bolsillo, desconozco qué dinero has puesto, pero te recuerdo que tú has decidido hacer el proyecto, así que siento decirte que es un problema únicamente tuyo, lo mismo que la editorial. Además, creo que no es lícito echar en cara que había muchos SG y lo hiciste porque la gente lo pidió, yo creo que eso debe enseñarte a que debes hacer lo que estaba planeado y poco más.

En definitiva, con mayor información y claridad todo esto no hubiera sucedido. Además para el próximo ya sabes qué errores no cometer.

Un saludo y suerte en futuros proyectos.

@Deividma y @Nemo, iros a un motel!

Bueno, ahora en serio... En mi breve experiencia en las entrañas del crowdfunding, flipé en colores, así que, sin haber seguido del todo el hilo, creo que puedo entender por lo que ha pasado este creador. Aún así, y tal y como ya le han aconsejado otros compañeros, hay que ver ambas partes con detenimiento y entender dónde se mete uno.
Siempre pongo de ejemplo a @Barbacalva por lo que he comentado antes... recuerdo aquel día, después de mil problemas, en que tras un mes que llevábamos prometiendo a los mecenas fotos de las pruebas de minis de Skull Tales, y de saber con seguridad que ya habían hecho el viaje hasta el puerto, nos enteramos que el paquete... lo ha perdido el mensajero de una punta a otra de Barcelona. Se te quedan los huevos a cuadros, y cuando te recuperas lo hablas y concluyes... que los mecenas NO SE LO VAN A CREER. Ni de coña. Así que va estirando el chicle lo que puedes, recibiendo tortas a diario y aguantando como un campeón hasta que llegan otras muestras (lo que viene a ser otro mes entre pitos y flautas)...  en un cf pasan cosas... que no creeríais...

@Piwel lo primero no confundas meter mierda con informar a la gente de lo que esta sucediendo. Lo segundo no confundas insultar con critica o cabrearte ante una mentira.

Atención a la fechas de los mensajes:

Hola a todos de nuevo!. Como sabíais, ayer día 30 se cerraba el pledge mánager. Pero debido a los cientos de personas que todavía no lo han cerrado y a los cientos que han llegado tarde a la campaña, hemos decidido alargarlo un mes mas. No os preocupéis que esto no retrasará la fecha de envíos. Un saludo a todos y larga vida a los Badass Riders!.

Con esta actualización un servidor y más gente se comenzó a mosquear y ha pedir explicaciones:

No debéis preocuparos porque se alargue el plazo del pledge, os puedo asegurar que no lo hacemos por el dinero, si no por los mecenas. Se van a fabricar mas copias de las vendidas en ks, para la venta en tiendas con lo que no tenemos que esperar a nadie para empezar la fabricación. En breve pondremos una actualización en ks para contaros como va la producción. Un saludo a todos!

Esto es una mentira como una casa, ese plege abierto si suponía un problema y el único motivo por el que se alargara era para conseguir más ventas y dinero. (Dicho por ti @Piwel en esa comunidad) .Después de esto alguna gente dijimos oye algo pasa aquí, no tenemos pruebas de impresión, como es posible que esto vaya a entregarse en diciembre.... y que sucede ¿ @Piwel viene al foro y nos contesta y no dice lo que esta pasando? No, silencio de radio, durante dos meses porque oye todo va muy bien y estan en producción.

Hola a todos! Siento mucho no haber estado tan comunicativo como debiera. Pero en estos meses hemos tenido un montón de complicaciones. Durante la campaña y especialmente por este foro siempre dije que sería sincero con vosotros y voy hacer honor a mi palabra. Todos los precios y costes de los distintos componentes de la campaña estaban basados en presupuestos de fabricas con las que kotigames había hecho el battle arena. Pero tras ver los problemas que tuvieron, se decidió cambiar de fabricas. Esto es lo que ha hecho que todo se retrase, no el pledge como piensan algunos. Se pidieron presupuestos a varias fabricas y estas han tardado cerca de mes y medio en mandarlos. Tened en cuenta que se les pidió pruebas de fabricación, como minis y cartas, que tardaban unas dos semanas en llegarnos. Algunos de estos presupuestos excedían en mucho el presupuesto que teníamos y en los gastos de envío salíamos perdiendo, pero como no queríamos modificar nada de lo que se dijo en campaña, hemos tenido que hacer encaje de bolillos para que llegue para todo y en una calidad buena. Cuando todo parecía despegar, nos llegó una oferta de Francia para la distribución del juego allí pero en el contrato nos exigían fabricar donde ellos dijeran. Hemos estado en negociaciones con ellos durante semanas y al final no ha habido acuerdo, con lo que seguimos el plan. En estos momentos se han entregado los master de las minis para que comience la fabricación. Esperaba no defraudaros pero he de admitir que los acontecimientos han hecho que sin duda vaya haber retraso, espero que no sea demasiado. En breve escribiremos una actualización en ks para informar a todo el mundo de las dificultades y los progresos. Un saludo a todos!

Algunos esto les sirvió a otros no, como a un servidor porque demostraba que nos había mentido. Porque en verano no existía ningún problema ni nada de nada, a principios de octubre no existía ningún problema ni nada y luego por tanto tal y como indica en la actualización del 6 de octubre ya estaban puesto con la producción del juego.

Tampoco acepto y aquí haya cada uno que una empresa pare la producción de un juego que yo he ayudado a fundar por una empresa. Primero entregas a los mecenas lo prometido y luego haces las reuniones que te de la gana con la empresa que te de la gana. Es más mi pasta no tiene porque servir para para tapar un agujero de otro juego 

Y esto ya te lo dije en su día:
Ya he explicado porque digo que, al menos a mi, me habéis mentido. Lo de aires de superioridad es porque aquí se comento que parecía que no iban a estar los juegos en diciembre y tu en vez de decir  que seguramente no porque estamos teniendo estos problemas, has dicho por activa y pasiva que todo iba genial y que no pasaba nada porque no teníais que esperar a nadie para empezar la producción.

Y por esto tu afirmas que se te falta al respeto y que te hemos insultado y es la única justificación que tienes para largarte de este foro que tanto te ha dado, pero claro cuando no todo son alabanzas ya no interesa.

Lo dicho, te apoye mucho durante la campaña, hice publicidad de tu juego y me metí con las minis porque creo que te merecías el dinero pero ni una y no más. Cuando vienen buenas todos somos amigos, publico y soy transparente pero en cuanto alguien ya no esta contento y no me da palmaditas en la espalda huyo.

Pero como al cesar lo que es del cesar, chapo por devolverme el dinero al completo. Esto por otro lado si te honra, y seguramente sean buenas noticias para el resto de mecenas (ya podrían aprender otros). En este punto yo me olvide de esto, ni te busque ni quise meter mierda ni nada.

Encontré la comunidad porque uno en el DNZ lo comento, no tenía ni idea de que existiera eso. Y que había hilo del Badass porque uno de la comunidad de DNZ me lo comento y a mi me flipo porque pensé que habías realizado silencio de radio. Y me limite a dar información a los mecenas de aquí que se la merecían tanto como los de la comunidad de Forocoches a pesar de a que aquí no todo hubieran sido buenas criticas, porque entre otras cosas a esta foro LE HABÍAS MENTIDO.