Kickstarter - Bloodborne

Vale, pero cuánto me costaría pillar un imperial o un Descent con el contenido que trae el Bloodborne? Por muy chulos que sean esos dos.

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Como poseedor de todo lo que ha salido del Descent, te diré que solo lo de la segunda edición ronda los 1.200€, pero yo tengo la gran ventaja que mucho me lo ha regalado mi suegra... eso sí, es más del doble de material que el All-in del Bloodborne creo yo

Un DC del Bloodborne habría sido la caña. Y digo yo, teniendo el tablero y las minis ¿no se pueden tener 2 tipos de reglas, unas sencillas y otras mas elaboradas?, me refiero a cualquier juego, ¿hay alguno así?.

Como poseedor de todo lo que ha salido del Descent, te diré que solo lo de la segunda edición ronda los 1.200€, pero yo tengo la gran ventaja que mucho me lo ha regalado mi suegra... eso sí, es más del doble de material que el All-in del Bloodborne creo yo

De ahí lo más defícil de conseguir es la suegra

De ahí lo más defícil de conseguir es la suegra

No te creas, una suegra es más fácil de conseguir que algunas expansiones del Descent...

No te creas, una suegra es más fácil de conseguir que algunas expansiones del Descent...

Me refiero a una suegra que te financie los vicios, digo hobbies.

Cuál es el problema con el juego. Porque yo no sé lo veo. Lo mismo es porque no tengo tantos juegos, pero no le veo lo malo.

Buenas compañero   No hay ningún problema con el juego. Me parece que tiene un arte y unas minis chulísimas y las mecánicas son sencillas pero tienen buena pinta

El problema, por lo menos en mi caso, es que me había hecho a la idea de que iba a poder jugar a todo el juego y que los strechgoals, irían por ese camino. Es decir, entre el juego base (+ strechgoals) y los addons iba a poder revivir el juego al completo. Y cuando se pusieron a "regalar" todo el tema de la mazmorra (no me interesa lo más mínimo) me entró todo el bajón...

Repito, es lo que me ha pasado a mi con el juego 

Para mí no es malo, y tengo juegos y he jugado a muchos, me parecen interesantes las mecánicas y hay miniaturas muy guapas, y si has jugado al juego hay muchas cosas guay.

¿El problema cuál es? Como ya ha dicho alguno en algún comentario: justificarse para no comprarlo y no sentirse "mal". ¿Que no te quieres gastar el dinero? Me parece bien, pero el resto de excusas...

Noto en tu comentario cierto problema en respetar la opinión de los demás, la verdad. Has empezado bien, diciendo que para ti el juego no es malo (yo no he dicho que lo sea) y que te encantan las miniaturas. A mi me parece estupendo que el juego te encante, faltaría más...

Pero luego, metes en el mismo saco a todos los que al final no hemos entrado, diciendo que son excusas para no gastarnos el dinero. En mi caso, ya he expuesto el porqué al final no he entrado. En el caso de @cannonbal porque no le convencen las mecánicas, etc... Todas ellas igual de respetables. Cosa que tú no haces. Deberías de recapacitar un poco en ese aspecto

Salud

A mí el sistema de combate sí me gusta, al menos en principio y a la espera de ver cómo se implementa (o sea, qué cartas -en total- existen y cómo pueden ser las manos). Pero entiendo el comentario de @Cannonball sobre que es «superficial» (no parece tener ningún desarrollo táctico-posicional y se reduce un poco a cruzar los dedos para que al bicho no le salgan sus mejores cartas y a ti solo ataques que hacen cosquillas, donde las decisiones están un poco limitadas a «rápido que hace poca pupa y lento que hace mucha pero me puedo comer un ataque» que parece una decisión bastante obvia, como ya indica @oblivion en su comentario). Dependerá, en todo caso, de cómo sean las cartas «de verdad». En todo caso, como decía, me parece más interesante que simplemente tirar los dados y esperar a no pifiarlos en todos (hey, no se rían, esas cosas pasan; o lo peor, que tu enemigo haga críticos en todos). Y si es algo fundamental (la profundidad en el combate), suena lógico a que no se entre en este juego (para mí no lo es, sí otras dos cosas: en inglés siendo narrativo y el precio, y por varias magnitudes).

Y ya contestando un poco a @Haplocasado: muchos de los habituales de este foro lo que han comentado sobre el juego es que, por el precio y el tipo, queda por debajo de otras opciones; o que, si lo tuvieran, ¿por qué sacar a la mesa este antes de un loquesea? Claro, esa es la gran duda cada vez que se piensa en que debe entrar un nuevo juego a la ludoteca. ¿Y si no se tienen otras opciones en casa ni a la vista de meterse con una de esas otras (por mil y un motivos, también)? Ahí la cosa cambia, este elemento no se tiene en cuenta y se debe ver si compensa (estética y temática, horas de diversión, posibilidad de que el juego guste y, si no gusta, qué salida tiene, etc.), lo que variará mucho en cada caso, tanto sobre el juego en sí mismo como sobre cada persona (y ni siquiera dependerá de qué tan profundo o no profundo es el juego o mil otras cosas que podamos valorar, porque, a fin de cuentas, eso depende de lo que a cada quién guste jugar, ¡como si fuera por falta de opciones!).

Entonces la cuestión es: ¿por qué este juego y no buscar otro de los que se recomiendan? Lo mejor sería poder probar todos y ahí decidir, pero sabemos que eso, en general, es poco posible y, en particular, con un KS (de CMON en concreto) es imposible. De los juegos que ustedes mencionan, creo que solo he probado el Imperial Assault, pero ni lo contaría como «prueba» (estoy dudando porque sé que era un juego de SW con minis, asimétrico y tal pero no tengo todas conmigo de que fuera IA en concreto, no terminamos la partida y fue hace un lustro; al menos sé que estaba en perfecto inglés y me perdía con cada texto, jajaja), con lo que yo no sería capaz de decir «este mejor que ese o aquel», ni siquiera tengo tanta experiencia con los de mazmorreo (solo he jugados a dos). Lo que sí sé es que el juego que para unos es el mazmorreo definitivo para otros es un «meh» de libro, que al que tal juego le aporta todo lo habido y por haber y será la campaña principal al otro, por la propia historia, le aburre hasta decir basta, que algunos necesitan una profundidad y complejidad en una mazmorra que otros rechazan y quieren un «arcade matamata con algo más» (y este, por lo visto, lo da).

Otra cosa, además, es considerar la disponibilidad: acá se está comprando a un juego para dentro de un año; ¿seguirá interesando lo mismo dentro de un año? ¿Seguirá vacío el «hueco» en la ludoteca? Miro la mía y sé que hace 8 meses no tenía nada de mazmorreo y ahora hay dos y medio (sí, solo 2 «puros», y lejos de los primeros puestos o recomendaciones habituales; y otro juego más con campaña que, en sensaciones, se parece). Si hace un año hubiese comprado un KS, ahora tendría 2 de competencia donde antes no tenía ninguno.

Sobre la campaña o si es más o menos material: creo que el añadido de las mazmorras de Cáliz es el verdadero «puntazo» y «descuento» de la campaña, muy por encima del resto de plástico que están «regalando»; lo segundo, tal vez, lo de Mergo. Las expansiones «caras» (las de 40$) no me parecen «descabelladas» en cuanto al precio, aunque está claro que no son «baratas», pero están en el «rango típico» de todas esas expansiones que añaden campañas (bueno, en general todas esas me parecen bastante «sacacuartos», pero ya es otro tema).

Siguiendo con la campaña, la verdad es que, en cuanto a contenido de la página de información, actualizaciones y demás, me parece mucho mejor que las pocas que he seguido de esta misma compañía. Incluso en cuanto a hacer caso (como lo que han mencionado de lo de las cartas en todas las expansiones para lo del Cáliz). Entiendo que quienes tuvieran unas expectativas por el videojuego y lo que querían que fuera la campaña se sientan defraudados, pero, en el fondo, eso depende de las expectativas que uno se creó sin más fundamento del «me gustaría». Evidentemente, si un juego no cumple tus expectativas, mejor es pasar de él (edito: como ha explicado perfectamente @tylerdurden8 ).

Y ya para lo que es lo mío en todo este hilo, que no sé por qué me meto en fregados que ustedes tratan mejor que yo:

• Superado en todos los frentes el MD (en este momento, por más de 500 compradores y más de 153 mil dólares). Con lo que es la 3ª campaña con más compradores y la 4ª con más recaudación de CMON, estando a 365,5 mil dólares de Zombicide: Black Plague y a 4333 compradores de Zombicide: Green Horde.
   
• Continúan los grandes movimientos, lamentablemente no tengo los datos del día entero (como las últimas veces), porque actualicé ayer en la noche; viendo mi comentario anterior y demás, sí puedo decir que se ha disparado los que contribuyen con 1$ (más de 300 extras), sigue la huida de los rápidos (ya se encuentra en el 26,22% de disminución, más de 3 puntos que la última vez que comenté, esto es, 510 menos); el saldo neto es de casi 550 compradores en un día, así que pueden hacerse una idea de cuántos han entrado entre «normales» y «sin juego».
   
• Algo que no me había dado cuenta antes: esta campaña está por encima en gasto medio de la de Cthulhu: Death May Die (162,15$ frente a 152,38$), y ahí vendían una figura tamaño niño a un precio curioso. En gasto medio, dentro de CMON, son la campaña 14ª (el gasto medio de todo lo ingresado en todas sus campañas es de 155,17$, el gasto medio de los gastos medios -me hacía gracia ponerlo así- es de 145,33$).
   
• Puesto 12ª entre todas las campañas de juegos de mesa de KS en cuanto a recaudación. Este juego está a menos de 300 mil de GH, ni más ni menos.
   

Y ya no les aburro más (mientras he escrito esto han estado poniendo varios comentarios, he intentado adaptar lo escrito pero no consigo seguir el ritmo, jajaja).

Hasta luego

Buenas compañero   No hay ningún problema con el juego. Me parece que tiene un arte y unas minis chulísimas y las mecánicas son sencillas pero tienen buena pinta

El problema, por lo menos en mi caso, es que me había hecho a la idea de que iba a poder jugar a todo el juego y que los strechgoals, irían por ese camino. Es decir, entre el juego base (+ strechgoals) y los addons iba a poder revivir el juego al completo. Y cuando se pusieron a "regalar" todo el tema de la mazmorra (no me interesa lo más mínimo) me entró todo el bajón...

Repito, es lo que me ha pasado a mi con el juego 

Yo también esperaba eso pero no han querido ni pensárselo. De todas formas me pillaré todo. Las mazmorras del videojuego me gustan, no las he completado pero espero hacerlo.

Lo ideal habría sido hacerlo en temporadas, como ya comentamos. Habría recaudado mucho más.

Bueno, pierdes porque tienes un dinero inmovilizado durante más de un año, dinero que podrías utilizar para adquirir juegos y disfrutarlos ahora. Y encima es una inversión que haces para convertirte en "retailer" de CMoN, ni siquiera porque tengas previsto disfrutar de dichas expansiones... no sé, visto desde fuera no me parece un movimiento muy inteligente.


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El dinero inmovilizado es con todos los kickstarter, o solo con los que te parecen malos?
Esos juegos que son mejores, lo mismo no son buenos para mí y mis circunstancias y a lo mejor no me gustan. Y te digo que tenerlos completos me va a salir más caro.
Pero sobre gustos, colores.

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Excusas, excusas todas xDD

No confundas sencillo con corto, que no siempre van de la mano. Dicho esto, tampoco quiero quitarte las intenciones de pillarte el juego. Si te has leído el reglamento y visto los vídeos y crees que te va a gustar, que las partidas van a ser cortas y que va a ver mesa, yo te diría que para adelante.

De esos no tengo mucha idea. El sistema del juego va a ser más sencillo que Zombicide, pos palante. Me gusta eso.
Por ahora que empiezo con los juegos de mesa para "adultos", zombicide y Bloodborne el año que viene. Y para hacer tiempo el Arcadia Quest con la expansion de los muertos que la he visto a buen precio.
Luego ya pensaré en Mage Knight y otros sesudos.

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El dinero inmovilizado es con todos los kickstarter, o solo con los que te parecen malos?
Esos juegos que son mejores, lo mismo no son buenos para mí y mis circunstancias y a lo mejor no me gustan. Y te digo que tenerlos completos me va a salir más caro.
Pero sobre gustos, colores.

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Qué yo sepa no he dicho ningún juego, pero vamos, se me ocurre alguno en el que comprando todo el material que ha sido editado tienes un DC mucho más completo que este por la mitad de dinero y sin necesidad de acudir a KS.

Sobre tener el dinero inmovilizado, ocurre con todos los KS, ahí cada uno sabrá si le interesa o no, pero desde luego siempre es un aspecto negativo, no solo en este KS.

P.D. y lo mismo este Bloodborne tampoco te gusta, que con lo que han mostrado solo te puedes hacer una idea muy general.

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De ahí lo más defícil de conseguir es la suegra

Cierto. Menudo tesoro.

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Somos muchos los que no tenemos tiempo para sacarnos un máster y así poder jugar un rato. Que luego está el tema de que te pasas media partida peleandote con algún jugador que no está de acuerdo, y hay que rebuscar entre 7 tocho manuales quién tiene razón, que para entonces los demás jugadores están en el salón viendo una peli y comiendo palomitas.

Que si, que puede ser complejo con pocas reglas, y esos son los mejores, pero de esos ¿cuántos hay?

La mecánica de combate es de una superficialidad que asusta, lo que para ti es una excusa, para otros es razón necesaria y suficiente para abandonar la campaña. Yo lo veo al revés, están vendiendo una colección de miniaturas al peso y los que quieren quedarse buscan cualquier excusa para hacerlo...





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Yo curiosamente veo ambos puntos de vista: los que nos quedamos justificamos el gasto con X razones, y los que no se van a quedar en el ks lo justifican con Y razones. Es simplemente que depende del cristal con que se mire...
















...pero todo el mundo sabe que las razones X son las buenas!!! El resto, totalmente equivocados!!

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De esos no tengo mucha idea. El sistema del juego va a ser más sencillo que Zombicide, pos palante. Me gusta eso.
Por ahora que empiezo con los juegos de mesa para "adultos", zombicide y Bloodborne el año que viene. Y para hacer tiempo el Arcadia Quest con la expansion de los muertos que la he visto a buen precio.
Luego ya pensaré en Mage Knight y otros sesudos.

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Me he perdido. ¿De cuales dices que no tienes mucha idea?