Darkstone juegos de mesa y crowdfundings

Descripción: Wargame de ciencia ficción donde los humanos han colonizado gran parte de la galaxia y han encontrado nuevas fuentes de energía y formas de vida inteligentes con tecnología avanzada. Proyecto español.

Reglas (http://www.fallenfrontiers.com/images/reglas-alpha.pdf)

Enlace: https://www.kickstarter.com/projects/298260359/fallen-frontiers-reboot (https://www.kickstarter.com/projects/298260359/fallen-frontiers-reboot)

Fecha finalización: 5 de diciembre.

Dinero necesario para fundarse: $45,000 FUNDADO

Idioma del juego: Inglés.

Strech goals (o los más relevantes):











Aduanas: EU Friendly.

Fecha estimada/prometida de entrega: Septiembre 2015

Pledge Levels:





Pledge personalizado, eliges dos facciones:











Recomendación de pledge level: Intentar pillar una early bird. ¡Están volando!






Fotos del juego:

El pledge básico (sin early bird) son 104 euros puesto en casa, todas las miniaturas en resina sin montar fabricadas en España y el resto del juego (cartas, etc.) fabricado en China.
Es EU y USA friendly.

Cayó el primer SG.

Lo están petando  :o

¡Y yo que me alegro!

Se nota que los mecenas de miniaturas estaban con hambre, es impresionante cómo están arrojando dinero a la pantalla del ordenador con ambas manos, una para éste y otra para el "Kings of War Fantasy Battle Game - 2nd Edition" que lo está petando aún más.

Hasta los $140K, que son los SG visibles por el momento, sólo añaden gratis un par de miniaturas.

Suma y sigue. Van camino de los 75.000 y en el último update han puesto las reglas en español (http://www.fallenfrontiers.com/images/reglas-alpha.pdf)

Además me han dicho que cuando puedan se pasarán por aquí, por si queréis preguntar algo y me han confirmado que se envía desde España.

Como están comentando, la caja base está a muy buen precio, el proyecto subirá si la gente se anima a pillar add-ons. (Coincide en el tiempo con el KS de Mantic).
Haciendo la cuenta de la vieja, mínimo van a ser 35 miniaturas en resina por 105 euros puesto en casa, eso dividiendo queda: 1 mini = 3 euros. (Entiéndase, si tiras la caja, cartas y demás a la basura, obviamente la mini sale más barata).
Si alguien me lo paga entraría de cabeza.

Si hay que ponerse exigentes con el proyecto yo le hubiese pedido poner una fecha estimada de entrega para mínimo noviembre de 2015.

Llegan a los $80K, desbloquean otro SG de pago y confirman la edición en español, al final del KS se puede elegir si quieres tu caja con todo en español. (Que alguien me lo pille para el amigo invisible del año que viene).

Siguiente,  a por $90,000 – Reverso de las cartas en plata + DVD de pintura [FREE]

Poco a poco, más allá de los SG mostrados hay uno para desbloquear 5ª raza.

Podéis descargar las reglas en español: http://www.fallenfrontiers.com/images/reglas-alpha.pdf (http://www.fallenfrontiers.com/images/reglas-alpha.pdf) (también actualizado en el hilo).

Han "actualizado" 2 SG, el que decía Amarice y el de 100K:


Os dejo el texto para los backers:

Hola a todos,

Ya hemos desbloqueado nuestro tercer héroes y ya puedes elegir a Jason Ramires como add on por $15 o elegirlo con tu pledge.

Para el siguiente Stretch Goal tenemos una sorpresa especial, ahora el reverso exclusivo de las cartas vendrá acompañado de un DVD de pintura GRATIS!

Adicionalmente si se alcanzan los $ 100 000 hemos decidido daros una nueva sorpresa, haremos que Hannk "Operador 323" y Fink Draad sean GRATIS!!

$90,000 – Reverso de las cartas en plata + DVD de pintura [FREE]

Cuando se desbloquee este stretch goal imprimiremos la tirada de cartas para el Kickstarter en un tono plateado brillante. Esto significa que cuando juegues a Fallen Frontiers todo el mundo podra ver que fuiste uno de los que apoyaste el proyecto y ayudaste a hacerlo realidad. Adicionalmente recibirás un DVD de pintura con técnicas y trucos para ayudarte a tener un ejército pintado a gran nivel!


El juego pinta cada vez mejor, sí que han aprendido de los errores (salvo que Amarice me saque del error), la campaña va muy bien, pero a mí se me va de presupuesto bastante...  :'(

Me he quedado mirando un rato el EB de 100 euros y no parece que se haya añadido a mi cuenta, parece ser que hay que pinchar con el ratón, aceptar todo y pagar al final del KS.
Una pena quedarme fuera.

Al final tendrán que intentar lo de poder personalizar tu caja con las facciones que quieras si no te gusta Ares y Vengeance, sería una manera de animar a gastar o unirse a más mecenas, tal como les están pidiendo.

Si se puede personalizar las razas de la caja me meto segurísimo

Tus deseos son órdenes, en cuanto se desbloquee el SG de $85K ya lo tienes todo como querías. Luego te digo cuál quiero yo para que me la pidas también (si cuela, cuela).

Última actualización:

(https://s3.amazonaws.com/ksr/assets/002/938/236/cfc8e6a2525dd06b3be2d3d60c1029a5_large.jpg?1416415939)


Hola a todos,

Hoy os traemos un anuncio sobre algo que nos lleváis pidiendo muchos de vosotros: La posibilidad de modificar las facciones de la caja de inicio!

Hemos pensado mucho sobre el tema y después de devanarnos los sesos y estresar más aún a nuestro jefe de producción, hemos llegado a la conclusión de que podríamos hacerlo. Requerirá mucho trabajo pero consideramos que merece la pena si con ello conseguimos satisfacer a nuestros backers y expandir la difusión del juego.

Si , y solo sí, logramos alcanzar la meta de 85.000 $ y la mantenemos cuando la campaña haya terminado los backers que hayan elegido una caja del juego en su pledge podrán elegir una de las siguientes opciones:

Ares vs. Riff (33 miniaturas)
Ares vs. Sayx (33 miniaturas)
Ares vs. Harvesters (33 miniaturas)
Riffs vs. Sayx (38 miniaturas, +$15)
Riffs vs. Harvesters (38 miniaturas, +$15)
Sayx vs. Harvesters (38 miniaturas, +$15)
Una vez que el pledge manager esté listo se podrá hacer la elección. Tened en cuenta que cualquier elección de caja que lleve 38 miniaturas en lugar de las 33 que tenía hasta ahora. tendrá un recargo de 15 $ adicional, esta cantidad deberá ser aumentado en en el pledge.

Hemos limitado la elección a 6 combinaciones entre los 4 ejércitos de forma que siempre puedas combinar dos ejércitos diferentes a tu elección. No se podrá elegir dos veces la misma facción ya que esto nos supondría algunas complicaciones productivas. Cualquiera que tenga un pledge en el que venga incluida la caja de inicio no necesita hacer ningún cambio para poder beneficiarse de la elección de su caja personalizada.

¿Cómo podéis ayudar a hacer esto realidad?

Todo el mundo que haya estado dudando , o que tenga un amigo que no veía claro el apoyar la campaña porque no estaba convencido de si el contenido de la caja , ahora ya pueden decidirse. Apoyadnos ahora!

Hemos estado escuchando a la comunidad y queremos hacer estas modificaciones en pos de un juego mejor para todos, pero necesitamos tu apoyo. Es un gran riesgo el que tomamos así que cuantos más seamos mucho mejor para todos.

Muchas gracias por vuestro apoyo , sin vosotros nada de esto sería posible

Que cabrones, siempre saben como sacarme el dinero T.T

Conseguido, hay nueva imagen que lo especifica todo. @Shintaro, pídeme Ares y Sayx.

+200% de financiación conseguida, +200% de ganas de entrar. DVD desbloqueado y más de 14 días por delante.

Edito: no se lo digáis a nadie pero he pillado un EB de $98, vosotros aún no lo sabéis, pero yo ya estoy muerto.

Es un éxito y me da pena no poder entrar  :'(

Yo tengo una pregunta que lanzo al aire en este foro, ya que en mi club, (que son un poco anti-crowdfunding y se han metido de cabeza) no me han sabido responder:
Que tiene este juego de nuevo respecto a WARHAMMER 40.000, INFINITY, WARZONE, DEADZONE, etc.?

Gracias de antemano por la respuesta.

Cita de: Vince en Noviembre 21, 2014, 08:22:39 AM
Es un éxito y me da pena no poder entrar  :'(

Yo tampoco puedo entrar y ahora no sé qué o cómo hacer porque estoy dentro. Para no entrar me dije que sólo entraría si dejaban libre un EB98 y si lo llego a saber hubiera pedido la paz en el mundo.

Cita de: Fraipapada en Noviembre 21, 2014, 08:42:06 AM
Yo tengo una pregunta que lanzo al aire en este foro, ya que en mi club, (que son un poco anti-crowdfunding y se han metido de cabeza) no me han sabido responder:
Que tiene este juego de nuevo respecto a WARHAMMER 40.000, INFINITY, WARZONE, DEADZONE, etc.?

Irá según gustos, si te gustan las minis del juego es un gran punto a su favor, gran calidad de materiales y diseño a menos de 3 euros por miniatura.
Luego parece que la jugabilidad es muy versátil gracias al mazo de cartas y la presencia del "Kricio", haciendo un modo de juego al estilo MOBA.

AMARICE, gracias por la respuesta, solo me falta saber que juego es MOBA, que es raro que yo no lo conozca.

MOBA = Multiplayer online battle arena
Son videojuegos donde dos bandos se matan entre ellos controlando sus personajes, recursos y elementos del mapa. El "League of Legends" (LOL), los DOTA y ese tipo. Hay ligas mundiales y jugadores profesionales.
En este caso con dos facciones sería una batalla a dos ejércitos donde tienes que gestionar tu mazo de cartas mientras consideras qué ventajas técnicas te puede aportar el Kricio y si te conviene moverte por el terreno en función de su ubicación o lo que sea.

Ah, Vale, gracias!!!

Por un momento me asustaste, si no son juegos de tablero ni wargames es normal que no me suenen para nada...

Cada uno conocemos mas sobre el Mundo en que nos movemos.

Otra aparente diferencia es que las habilidades y atributos de las unidades cambian dependiendo de los personajes que están dentro de ellas. Aquí los héroes son útiles porque modifican el comportamiento de las tropas, pero son éstas las que llevan el peso del combate.

Cita de: Amarice en Noviembre 21, 2014, 11:42:28 AM
Yo tampoco puedo entrar y ahora no sé qué o cómo hacer porque estoy dentro. Para no entrar me dije que sólo entraría si dejaban libre un EB98 y si lo llego a saber hubiera pedido la paz en el mundo.

¿Me dejas solo?  :'(

Voy a dejar de entrar en este hilo...

Está pasando su peor día, estos días anteriores supieron llevarlos muy bien proponiendo actualizaciones y nuevos SG con los que evitaron el estancamiento o la caída.
Veremos mañana con lo que nos sorprenden para seguir llamando la atención a nuevos mecenas durante el fin de semana.

yo con este kickstarter tengo un amor odio intenso :

participé en el primero(por cierto dando la brasa al pobre efrit por si podía conseguir un megapedido), precio muy competitivo y figuras molonas, pero lo cancelaron. Luego estuve atento a las actualizaciones , facebook, etc... y nada más abrir el segundo (y antes de mirarlo detenidamente) , me pillé un eb de 98. Ya con el eb bien atado, me puse a mirarlo con detenimiento y casi se me acabó el amor.

de momento continúo con el eb, porque es lo único que ha mantenido el precio, y me parece que esta bien como starter, pero los SG y los gastos de envío a España, hoy por hoy me matan y es una pena porque los diseños y calidad que muestran de las miniaturas (además en resina) son espectaculares.

en fin no os aburro más de momento, aunque igual me animo a comentar algún día un poco los sg y alguna cosilla.

también si tenéis alguna duda de la campaña , igual la han preguntado en el kickstarter y os la puedo resolver porque la verdad es que sigo todos los mensajes diarios.

saludos

Este detalle se me ha escapado... ¿Cuánto cuestan los gastos de envío a España?

en el anterior unas 9 libras en este 25 dólares..............

total que en los kickstarter guiris pagamos una pasta y en los patrios también.....

les voy a mandar un privado a ver si se puede recoger en mano que ellos son de Madrid y yo también.

otra opción sería un megapedido que siempre se puede rascar algo

me edito porque he puesto los gastos de mi nivel, pero si quieres battle squad 30 dólares y élite squad o commander 35

Actualiza la portada y pon la foto donde muestran cómo te puedes configurar la caja básica con las miniaturas que te entran de cada facción.
Con el EB$98 te sale puesto en casa por 99-100 euros, eso hace que cada miniatura salga por menos de 3-2,9 euros.

Han reconocido todos los errores de su primer CF y en éste se están esforzando por hacerlo bien, es una lástima que los mecenas no acompañen, quizá se dejaran muchos atrás por la primera experiencia.
En todo caso quedan 2 semanas, en cuanto se publiciten un poco para la última semana e incluyan peticiones y algún gancho jugoso que decida entrar a unos cuantos, la cosa puede subir y es en ese momento cuando tantos otros se unen.
Ahora están a ver qué pasa, aunque quizá se sumen también las fechas que no acompañan y las otras campañas que están en marcha con más tirón.

Gracias @consul por toda la valiosa información, mantennos informados con todo lo que sepas.

claro, si mi límite más o menos son 100 euros, por eso el eb98 más gastos de envío es más o menos eso.(que no quita para que pagar 25 dólares de gastos de envío en un kickstarter de mi ciudad, me de rabia)

de hecho el precio de la caja base me parece bueno (como he puesto antes el ratio por mini es igual que en e primer ks que he dicho que estaba bien), por eso mantengo de momento el eb

también es verdad que se han esforzado en aclarar el material y el tamaño de las minis que habían sido su principal problema en el anterior ks (no el mio, pero si el de mucha gente) y por eso estaba tan ilusionado y tan atento a las actualizaciones y al principio de la campaña.

pero hay que reconocer que los sg, son malos/muy malos (aunque les reconozco el gran acierto de poner a los 85.000 el configurar tu caja básica, cosa que no creo que utilice porque me gustan Ares y Riff, pero sí era algo que la comunidad pedía a gritos, y que Scale Games ha sabido reaccionar a tiempo, cosa que valoro mucho). Y creo que con estos SG no se va a atraer a muchos mecenas nuevos

qué opináis vosotros?

Precisamente ahora les decían en los comentarios que no habían avisado en las actualizaciones de su anterior KS que éste estaba en marcha. Han cambiado de ubicación o de registro en KS y no aparecen como el mismo Scale Games del primer KS, éste de ahora figura como su primer KS bajo ese nombre/sede. Así que parece que se han olvidado o desentendido de su anterior cuenta cuando sí que es verdad que es obligatorio avisar a todos los mecenas para que estén informados de las intenciones, fechas, etc., de tu inmediato proyecto.

Yo entré ayer al caerse un EB98 haciendo el mecenas 471 y ése es justo el número de mecenas que tiene ahora 24 horas después. Es cierto que los pdfs no suelen atraer a nadie, aunque han dejado abierta la posibilidad de entregar algo imprimido. Hay quien también espera que el tapete pase de ser un pdf a ser un tapete de verdad... Habrá que ver lo que hay más allá de los $140K, tiempo para ir subiendo tienen, lo que no se pueden permitir es caer en rojo (perder con respecto al día anterior), o enlazar más de un día en rojo. Se les ve dispuestos a dar a los mecenas lo que exijan porque saben que vendrán más mecenas detrás, porque pasa también al revés, si se muestran inflexibles un mecenas que se cae va arrastrando a otros.

Algo de margen tendrán y nos irán dosificando la zanahoria, tienen que pasar este fin de semana y la semana que viene completa, que va a ser lo más duro. Publicidad y correr la voz sobre el proyecto, quizá tengan cita en "Beast of war" cuando acaben allí con la semana del "Myth"... Recorrido hay, a ver cuál es el día que sueltan un gran megatón de esos que hace babear a todos.

Recogida en Madrid sería todo un acierto porque nos ahorraríamos 20 euros y conseguirían muchos más mecenas españoles. La razón que daban para los gastos de envío era puramente aritmética, calculando la logística y media de pedidos, peso en función de la tangente y demás. Todo sería que vieran el número de mecenas españoles que tienen ahora y si les compensaría la jugada de: recogida gratis = más mecenas españoles hacen mejor recaudación/financiación/captación de fans y futuros clientes. Molaría.

También si pueden que vayan poniendo lo de los sets de pintura para las facciones.

...Y en éstas que estamos se acaba de quedar libre un EB de $100...

ya he preguntado el tema de recogida gratis y me han dicho que me mañana me dicen algo, así que si se lo preguntas tu también hoy o mañana pronto igual poco a poco vamos haciendo presión, jejeje

el tema de no avisar a los mecenas anteriores pues sí que es un fallo gordo, aunque de publicidad van bien,salen en varios blogs y ya han hecho un vídeo en fyd y otro en inglés.

los gastos de envío como bien dices tú, dijeron en la entrevista en fyd que tarifa plana , toda Europa igual.

ahora mismo hay 470 mecenas, así que terminan en rojo o casi hoy, y a ver que pasa el finde.

yo creo que la mayoría de los interesados en el ks anterior sí que se han enterado, y dejo unos datos para que los comparemos:

- el anterior se canceló a falta de 15-13 días y tenía 588 mecenas -  a este le faltan 13 días y tiene 470 unos 100 menos, pero si que es posible que varios no quisiesen repetir por el problema del material, escalas, falta confianza, etc... así que me parece que la diferencia de mecenas a día de hoy está justificada y que más o menos los mismos que se enteraron la otra vez , se han enterado en esta (siempre hay nuevos y despistados que no repiten , pero creo que al menos sí que muchos de los de antes se han enterado)

- el anterior llevaba 90.000 libras cuando se canceló que son unos 140.000 usd - éste a falta de los mismos días lleva 90.000 usd y aquí es dónde veo el problema. Antes cada mecenas se dejaba una media de 240 usd y ahora 190 , es decir, no solamente hay menos mecenas, si no que cada uno aporta menos.

analizando el dato hay varios problemas a mi modo de ver:

- ahora el precio es menos competitivo que antes excepto en la caja base
- los sg son malos
- tienen algo de mala prensa internacional y les cuesta llegar a más / nuevos mecenas (después de primer ks) y puede que el fallo que comentas del recordatorio también les haya privado de antiguos mecenas (aunque no creo que muchos)

como lo véis vosotros?

pd:mañana analizo lo sg

pd:no quiero parecer un saboteador, que quede claro que yo de momento sigo en el proyecto y que creo que tiene fácil remontada porque esas minis se venden solas

saludos

Mira tú por donde no sé si les habré saboteado yo con mi pregunta. Les dije que enseñaran algo de la quinta raza y me contestaron...

CitarThe 5th Faction is already hinted at in the Ares fluff. I think the plan is to hold the 5th faction till after the Kickstarter to bolster the game and support it once the game is live and in peoples hands, this will also allow us to get the game in Game Stores and offer them new products to sell supporting your local game shop.

Ahora que pierde mecenas la pregunta sería si verdaderamente con $45K se conforman y van más que servidos porque su KS va más en plan pre-order antes de poner el producto en las tiendas, con lo que no les importaría perder financiación una vez conseguido su objetivo, su negocio está después en lo que vendan en tiendas... O si por el contrario lo que quieren y necesitan es petar en el KS porque contra más dinero mejor producto y mejor base de fans consiguen, es decir, el objetivo del KS es hacer una base inicial de fans, por lo que se van a dejar la calculadora intentando agradar y atraer al máximo número de mecenas posible... para empezar, mil mecenas en las próximas 2 semanas.

Por eso digo que la contestación sobre la quinta facción no haya podido sentar bien, en plan "si la sacas en tiendas, me espero a tiendas", ya sabes como van estas cosas. Desconozco qué tienen hecho o avanzado de esa quinta facción, pero quizá tengan que recular y proclamar que para ellos los mecenas son primero que las tiendas y que están dispuestos a desbloquearla o ponerla como addon o algo. Es decir, dar, dar y dar, y no me refiero que todo tenga que ser gratis, pero sí que tienen que dar a entender que están "dando" todo lo que tienen, todo lo que hay, a los mecenas/fans, que no se guardan nada o que están tacañeando para comerciar con los mecenas como si fueran ellos los retailers, ya sabéis cómo va el tema.

vi tu pregunta antes en los comentarios, pero se me paso comentarlo, jejejej

han dejado claro que no tienen fé en que vayan a llegar a la 5a facción (en el vídeo de fyd ya dijeron que tendríamos que alcanzar muchos sg para llegar a desbloquearla), por lo que ellos mismos piensan que van a ir lentos en el kickstarter y puede ser que como dices miren más hacía las tiendas, aunque cancelando el anterior con algo menos del doble de dinero que llevan ahora, sí que pensaba en que necesitaban la pasta y que no era un pre-order, aunque ahora leyendo tu comentario ya me haces dudar

EB de $98 libre ahora mismo, se están yendo...

Me habreis de disculpar porque a este crowdfunding no le presto demasiada  atencion.
Las minis son buenas, alguna incluso chulisima, pero no me aporta nada nuevo a lo ya existente.
No hay megapedido, como bien habeis dicho parace una preventa...

Es solamente mi opinion, pero hay ahora mismo tres crowdfundings que me atraen mas que este y he de decidir con que dos me quedo.

Por aclarar, no es que sea una pre-venta porque no hay megapedido, precisamente cuando hay megapedido es cuando más se asemeja a una pre-venta.
Lo que les han preguntado ahora, y les conviene anunciar, es cuál va a ser su precio en retail, algo que van a estar obligados a decir cuanto antes mejor.
Han pasado 24 horas con un balance negativo de mecenas y aún no se ha corregido la tendencia, a ver qué nos cuentan.

hasta la noche no voy a poder mirarlo mucho, pero luego pondré mi opinión sobre los sg , y la que están poniendo en el foro no-oficial de seguidores más cercanos al proyecto que tienen en facenook

por otro lado , es verdad que no me había planteado lo de la preventa, pero analizando en detalle los sg y los pledges que hay, ahora dudo algo más.

acabo de ver que hemos perdido los 90k, por lo tanto un sg que habíamos desbloqueado , vuelve a estar bloqueado

con la pinta que tienen las minis, pero que "raro" hacen los kickstarter esta gente

por cierto si están pidiendo el precio retail, tienen que tenerlo muy muy claro los de Scale, porque si no hay casi diferencia, los mecenas se pueden ir ya que los sg no aportan valor a día de hoy, y lo podrían comprar en tienda sin arriesgar su dinero; y si hay mucha diferencia , por ejemplo de 105 dólares a 150, a los mecenas nos puede compensar, pero no vamos a tener con quién jugar porque a ese precio no mucha gente va a entrar a probar el juego. En mi opinión tienen una difícil decisión ahora mismo

Yo no veo justo que los españoles tengan que pagar 20 euros como los demás en gastos de envío, sobre todo enviando desde Madrid. Es más, la mayoría de KS de Estados Unidos envían gratis a sus backers americanos. Es más, ¿por qué 20 euros cuando por Kiala me lo puedes enviar por 5? No lo entiendo, por mucha tarifa plana que quieran vender estaríamos pagando los gastos de envío de todo el mundo...

Está claro, desde darkstone tenemos que decirles que nos dejen pasar a recogerlo o nos hagan un kiala o una distribución por tiendas.

Doble error sería si han basado sus números teniendo como referencia la campaña anterior. Quizá sea momento de cambiar el "chip", en lugar de "a medida que vengan mecenas iremos dando/poniendo SG", asumir el "a medida que demos/pongamos SG irán viniendo mecenas". Es decir, para dejar de dar cosas ya habrá tiempo, ahora es el momento de darlas, y si gracias a eso consigues tus 1500 mecenas, entonces quizá sea el momento de cortar el grifo y no dar más y que se una el que quiera con lo que hay.

En estos momentos, con lo que hay, no se está uniendo nadie y se están cayendo para presumiblemente irse a otros proyectos. $10K entre SG se ha visto que queda grande, a simple vista están obligados a ponerlos cada $5K, que ha sido lo que les ha dado mejor resultado estos últimos días.

Otra cosa que les he comentado porque estéticamente no queda bien para cierto público, cambiar lo de reglas "alfa", hay quien ve "alfa" y piensa en que el juego está en pañales y todo es humo. Hay proyectos donde las llaman "beta" y cierto público se convence más, aunque ni las hayan leído.

Les he escrito a ver si recapacitan porque ya hasta los que hacen juegos en España nos tratan como si fuésemos lo peor. Es más fácil negociar con un americano que con un creador español... Si no, mirad los megapedidos, ¿cuántos salen de juegos españoles?

Muchas gracias. Pon este jpg mejor en la portada, que resume mejor lo que se ve en otros que igual sobran: https://s3.amazonaws.com/ksr/assets/002/946/199/9f534c22a1eff4b133bf457c5a0849c6_large.jpg (https://s3.amazonaws.com/ksr/assets/002/946/199/9f534c22a1eff4b133bf457c5a0849c6_large.jpg)

Han comentado que están de promoción por Barcelona. Un mecenas ha probado el P&P de las alfa y le ha gustado: https://www.facebook.com/Fallenfrontiers/posts/10202715121150056 (https://www.facebook.com/Fallenfrontiers/posts/10202715121150056)
Aunque haya pegado un bajón de $1K, aún le quedan más de 12 días y ahora con la base que tiene todo lo que puede hacer es sumar.
Creo que le conviene explicarse mejor, quiero decir su sistema único de juego, que no lo confundan con "un WH más", deberían publicitar mejor su juego, las miniaturas ya se venderán solas, pero parece que el juego no es así, necesita que se conozca lo que aporta y cómo es.

voy a repasar un poco los sg, para dar mi opinión de por qué los veo muy muy flojos, si bien pienso que todos los cambios que han metido después son bastante buenos la mayoría.

empezaré con la lista inicial, porque aunque ahora mismo no sea la vigente, al cambiarla después de los primeros días, muchos potenciales clientes fue la que vieron,

-50.000 -->un add-on de un ejército de la caja base. En fin que el primero que se consiga sea sólo para desbloquear un héroe que si lo quieres tienes que pagar 15 dólares, me parece fatal. Además al empezar ya había 12 héroes desbloqueados , por lo que considero un despilfarro innecesario preparar otro molde nuevo para uno más, en el primer SG. También es importante en un KS, empezar los SG con algo gratis,para que suba rápido, ya que el efecto llamada en los KS es fundamental, es decir si suben pronto se tiende a entrar en el proyecto y si baja o no sube, tiendes a pensar que hay gato encerrado

60.000-->un héroe gratis. Bien esto ya es otra cosa, este tipo de SG tendría que haber sido el primero.Además de un ejército de los dos iniciales que vendía en la caja (recordad que al principio la caja no era configurable y sólo venían riffs y ares). Y cuando estoy tan contento: horror, el héroe es el mismo que el de la caja base!!!!.Con todos los héroes que tienen y te ofrecen el mismo?. Por favor que aunque tenga otra pose, en el juego funciona igual, no quiero cosas repetidas...

70.000-->un pdf para que me gaste una pasta imprimiéndolo en la imprenta de mi casa, de un campo de combate. La verdad para este sg no tengo palabras, malísimo no, lo siguiente

80.000-->otro add-on de otro héroe, a pagar otros 15 $ si lo quieres y además de un ejército distinto a los de la caja base, con lo que la mitad de los mecenas (que son los que habían entrado sólo con la caja base) ni siquiera van a comprarlo, y de la otra mitad los que pillasen harvester tampoco, y los que pillasen says, sólo lo pillarían si ese héroes les gustase más que los 3 que ya tenían para esas facciones. Con esto quiero decir que para un porcentaje mínimo de mecenas que lo compren, tu como empresa al comprometerte a venderlo tienes que gastarte las pelas en el diseño de la miniatura/diseño de las reglas/molde .....otro despilfarro para ser el 4º sg

90.000-->las mismas cartas que te venden en el juego  , pero con el reverso plateado (eso si gratis)!!!!!. Casí a la altura de sg de 70.000. Señores es un juego de miniaturas, no de cartas, me da lo mismo el reverso. Si fuese un deck-building, lo podría entender, pero es un wargame de minis. Además si lo quieres poner, ponlo entre dos de 10.000, así a la mitad das algo

100.000-->no se si os lo he dicho antes, pero : otro héroe como add-on más?????. En fin sin comentarios.

110.000-->la segunda mini gratis de héroe, menos mal , ya era hora teniendo en cuenta que vamos ya por más del doble de la financiación que pedían al principio , pero ojo si vuelve a ser repetida!!!!!!(vale otra pose , pero el mismo héroe)

120.000-->os lo imagináis verdad??, si otro héroe add-on

130.000-->sorpresa, igual que el anterior

140.000--> un pdf de ilustraciones, buff, mejor que el del terrero y peor que el de las cartas

Resumiendo, llegando a más del 300% de financiación, te dan gratis dos héroes repetidos (distintas poses eso sí), dos pdf inútiles y las cartas repetidas con otro reverso.
Personalmente me parece una campaña en cuánto a sg muy muy mala, no siempre puedes estar dando cosas gratis, eso lo entiendo , pero si llegas al 300 % tienes que dar bastantes cosas que aumenten el valor inicial (más que nada porque si no no llegas),y lo que des, que no sea repetido por favor. Siguiendo estos sg te hace pensar que si con 45.000 son capaces de hacer 12 héroes , 4 vehículos, la caja base, 12 tropas especialistas, sargentos, armas pesadas, 2 tropas básicas, etc... cómo es posible que con todos esos moldes/diseños de miniaturas/artes conceptuales y moldes hechos, con 140.000 que en muchos casos es sólo pagar la resina, sólo puedes dar dos miniaturas más gratis?
No se, esto es lo que menos me gusta de este KS, se me queda un poco cara de tonto, y me da rabia porque quiero esas minis, son muy chulas, y el trasfondo tiene buena pinta también, incluso las mecánicas parecen originales con el tema de las cartas.

Pero como no todo es malo, voy a hablar también de los cambios actuales, que han hecho los chicos de Scale Games, y que me parecen muy acertados, sobre todo porque uno de ellos era muy demandado por los mecenas, aunque a pesar de estos cambios significativos, todavía me parecen insuficientes, pero se va viendo la voluntad de ir cambiando

50.000-80.000--> los mismos SG , ya que el cambio lo hicieron a partir de aquí , por lo que mi análisis anterior se aplica igual

85.000-->nuevo SG en el que te dejan configurar tu caja base con los ejércitos que quieras. Gran acierto debido a la demanda masiva de lo mecenas. En mi caso no me afecta porque me gustan los ejércitos del principio, pero mucha gente quería mezclar otros. este un claro ejemplo de SG que no es gratis, pero que veo muy bueno (para que no me critiquen por querer todo gratis, porque entiendo que no puede ser)

90.000-->añanden un dvd con técnicas de pintura. Me parece muy justito como sg, pero es verdad que hay mucho pintor suelto que lo considerará muy bueno, y además lo dan junto con el anterior de las cartas, así que dos regularcillos juntos me parecen bien, así que otro acierto

95.000-->campaña en pdf de misiones. Al hacerlo a los 5000 del otro me parece bien y una campaña siempre mola. es un sg que en material prácticamente le sale gratis, por lo que podían haber juntado en este el sg de los 70.000, haciendo un mis con en el anterior y en el 70.000 haber puesto otro. Este es otro ejemplo de que no tienen que regalar miniaturas en todos los sg para hacer buenos sg. Mi única pega con este es que llegamos esta cifra y seguimos sólo con una mini gratis, por lo que este sg lo hubiese puesto más adelante, o bien dejarlo como está sumando el pdf de los 70.000 cambiando éste

100.000-->ahora dan gratis este nuevo héroe. Pues muy bien ya que doblando la meta inicial, sólo teníamos una mini gratis

los demás de momento no han cambiado , pero puede ser que lo hagan también, lo que pasa que al estar bajando dinero en lugar de subirlo , no nos estamos acercando a ellos.

Por lo tanto veo todos estos cambio , como muy positivos, aunque algo tardíos e insuficientes para atraer a nuevos mecenas, más bien son para evitar la fuga de los que hay.

Os atrevéis a poner una serie de SG que os gustaría haber visto hasta los 110.000??

otro día pongo los míos que ya me ha quedado tochopost

pd: vamos Scale, poner alguna chucería gratis más que podéis remontar

;)

Cita de: Amarice en Noviembre 23, 2014, 12:47:10 AM
Muchas gracias. Pon este jpg mejor en la portada, que resume mejor lo que se ve en otros que igual sobran: https://s3.amazonaws.com/ksr/assets/002/946/199/9f534c22a1eff4b133bf457c5a0849c6_large.jpg (https://s3.amazonaws.com/ksr/assets/002/946/199/9f534c22a1eff4b133bf457c5a0849c6_large.jpg)

He cambiado la imagen y he quitado otras. :)

Visto que lo van a imprimir a China, pediría que los pdf fueran todos imprimidos (en español) e incluidos en la caja: manual, campañas y artbook.
Luego que los SG que habían pensado pasados los $140K los vayan incluyendo ya intercalados cada $5K, es decir, como SG a los $105K, $115K, $125K, $135K, $145K...
Que metan los set de pintura como hicieron en la anterior campaña. Aunque tengo que decir que los precios de los "add-on" parecen que están ya puestos a precio de tienda, ¿por qué es tan cara la escenografía? Por un bunker, una torre y un edificio te piden más que por un juego de mesa completo.
Estaría bien que pusieran entre paréntesis cuánto es el precio en retailer y que salga por supuesto más barato comprarlo durante la campaña.

Decían que se juntan las fechas y se junta todo y algunos mecenas han tenido que desviar el dinero hacia otras necesidades, quizá sea difícil pero tengo fe en que vayan ganando algo más poco a poco.
No subirán a ritmo de gran éxito, pero llegar a 550 mecenas en la próxima semana será de agradecer.

Es verdad q precios de los addons parecen casi de tienda pq héroe a 15 usd y vehiculo pequeño a 45 usd, me parece precio de tienda.

Ya dije que los precios no estaban tan bien excepto la caja base.

Por cierto conseguir megapedido con esta gente imposible no.?

Os traigo noticias. Me han contestado al mail que les envié, pero lo justo sería que actualizaran en el KS.

Os dejo la contestación:

Nosotros no ganamos nada con los gastos de envío. Si lo deseas te ofrecemos la posibilidad de no incluir los gastos de envío y una vez que tu pledge esté listo nos pondremos en contacto contigo para que tu mismo nos indiques cómo quieres que sea enviado. También hay gente de Madrid que nos ha pedido recogerlo en nuestra fábrica y no hemos puesto ningún impedimento.

Efectivamente una actualización sería lo suyo.

Yo les pregunté por privado pero todavía no me han contestado.

Se que son de Madrid, pero no se exactamente dónde están ubicados.

Si lo aclaran un poco en la actualización podríamos destinar los gastos de envió a un booster o a dos héroes.

Gracias por la info vince , a ver si la concretan un poco

Creo que están en Rivas Vaciamadrid

muchas gracias mysticalgames

no me pillar muy bien, pero más que 25 dólares seguro que sí

Algo les tendremos que decir para que nos concreten. Todos los que hayáis entrado comentadlo por aquí, por si se puede hacer algo así como que uno recoja lo de todos y luego reparta o no sé XD
Yo de momento no he añadido los gastos de envío al pledge.

(https://s3.amazonaws.com/ksr/assets/002/956/626/e2a0b42ab79431373c8deee334718a2b_large.jpg?1416740162)

El libro de campaña de Tharken 17 es una introducción al trasfondo y el juego de Fallen Frontiers. Introduce las 4 facciones en una lucha por la supervivencia y la dominación con tutoriales sencillos y una campaña narrativa para ayudar a los jugadores a sumergirse en el universo de Fallen Frontiers.

voy a poner como me hubiesen gustado los SG

es un poco tochopost también, lo siento, prometo ya no escribir estos ladrillos a partir de éste, jejej

50.000-->mini gratis de héroe (ejército a) y exclusiva de kickstarter (siempre se pone uno cerca o nada más cumplir el objetivo para recompensar a la gente que te ha ayudado a fundar tu proyecto a modo de agradecimiento). Eso si por favor que no este repetida, jeje

65.000-->3 minis de tropas básicas extra en cada facción. Este como estamos empezando y se aprovecha el tirón inicial lo pongo a 15.000 $ en lugar de a los 10.000. Además como son 3 minis por ejército siempre es algo más caro para la empresa

70.000-->el primer héroe como add-on. Ya que parece que tienen tantos en el tintero , esta bien que pongan uno ahora que ya han dado algunas chuches gratis, jejej

80.000-->mini gratis héroe (ejército B), siempre no repetido

85.000-->caja configurable (el mismo sg que tienen y en el mismo orden , para que coincida con sus previsiones)

90.000-->dvd y cartas (el mismo que ahora)

100.000--> otro héroe como add-on

105.000--> 1 mini gratis de arma pesada para cada ejército (otra vez dejo 15.000 usd de diferencia con el anterior sg que tenía algo gratis

110.000--> pdf ese que daban antes a los 70.000 y la campaña

120.000--> mini gratis héroe (ejército c )

130.000--> otro héroe como add-on o bien add-on de dados customizados

140.000-->mini gratis héroe (ejército d)


ahora tienes una caja base con 4 héroes más (aunque no utilices 2) 6 tropas básicas extra y dos armas pesadas de más, en total 12 miniaturas gratis en una caja de33-39 minis, lo que es un tercio aprox de las que venían,pero teniendo en cuenta que estamos en una 400% de la financiación inicial, no me parece exagerado ni mucho menos

saludos

Amarice, ole tu comentario estaba pensando en poner yo algo parecido , pero con mi ingles chapucero no estaba seguro, jeje

te voy a poner un +1 ya mismo porque a mi que me interesan ares + riffs, para que quiero dos minis repetidas aunque cambien la pose

un 10 por ti compi

:D

Sí, y muy rápidos en contestar que van a dar una solución pronto.
Me imagino que con los SG les ha pasado que confiaban en que el KS iba a petar y conseguir muchos SG, de tal manera que desperdigaron las minis de tal manera que salieran 4 minis gratis (una por facción), 4 minis add-on (una por facción) y 4 minis alternativas (una por facción).
Por eso en los SG vistos está ahora tan descompensado, que si un Ares gratis por aquí, que si un Rigg alternativo por allá, que si un Sayz de pago... Eso lo ves así y parece que no tiene sentido, por eso creo que ellos tienen la foto de todos los SG hasta $250K donde sí les cuadra que aparezcan las facciones compensadas y las minis bien repartidas.
Lo que pasa que ahora pudiendo elegir facción están obligados a retocarlo todo, además de que no lo están petando, luego si nos quieren dar 3 o 4 minis gratis por caja más vale que sean únicas y de las facciones que hemos elegido.

ya te he apoyado en el ks, jejeje

sí, efectivamente mi idea de sg que he posteado antes, iba por donde tu comentas: una mini gratis por facción, un addon por facción, y lo único que no he visto todavía, es aumentar con tropas básicas tanto la caja base como la fuerza de combate, que eso no cuesta mucho al ser minis básicas.

y seguramente , al abrir la caja base a las 4 facciones, van a tener que replantearse todo

La siguiente idea que habrá que ir dejando caer... libro de campaña de Tharken 17 imprimido en español (nada de pdf).

eso estaría bien, aunque yo en el nivel que estamos (90.000) todavía hecho en falta alguna mini gratis

creo que deberían anunciar todos los sg intermedios que tengan en mente y cuanto antes mejor

pero vamos que tienes mi apoyo incondicional en lo del libro impreso, porque con esto de las nuevas tecnologías, ya no van a dar ningún manual impreso

Early Bird de $98 libre ahora...

ha contestado el jefe en USA, y ha vuelto a decir que están planeando nuevas poses para más héeroes , no solo para Bitsie. Parecen que no se dan cuenta que queremos variedad de héroes y no de poses. Queremos héroes nuevos cuando nos los dan gratis, no queremos poses nuevas del mismo héroe, ya que los héroes son los que cambian la forma de jugar debido a sus cartas y reglas especiales (con héroes repetidos no podemos probar nuevas tácticas)

Un backer ha vuelto a insistir en no querer los héroes repetidos,y pide algo "útil" como nuevas armas pesadas o sargentos, o héroes nuevos, muy en la línea de los SG que puse que me hubiesen gustado a mi.

Por otro lado también están preguntando por el precio retail , y han contestado cual político español dando largas, ejej. Sin emabargo creo que es un punto muy importante como ya hemos puesto alguna vez, ya que si el precio es muy parecido al retail, no pondríamos dinero a un año vista, esperaríamos a verlo en tiendas, y si el precio es muy elevado en tiendas, no lo compraría nadie y no tendríamos una comunidad con quién jugar. Precisamente estos puntos los han hecho ver en la zona de comentarios.

Habrá que insistirles en el precio retail. (no me importaría que fuera parecido en tiendas si los backes nos llevásemos varias cosas extra, pero a estas alturas una mini repetida y un dvd, me parece irrisorio )

Por último , espero que si tienen un as en la manga lo lancen ya, porque llevamos 4-5 días en torno a los 90.000, incluso perdiendo mecenas y dinero durante algún punto de la campaña, y a este paso creo que nos vamos a quedar así, hasta los últimos dos días, que es cuándo más suben.
Sin embargo con estos sg , ni siquiera creo que suba demasiado esos dos últimos días, y la campaña no es muy larga (han puesto muy pocos días desde el principio y han perdido 4 de los 20, así que si quieren llegar a un gran final, deberíamos estar antes de esos días por los 150.000/160.000 dólares (que es el importe que consiguieron en su anterior ks a la hora de cancelarlo - llegó a 93.500 libras), si no , hubiese sido mejor no cancelar el anterior

saludos

Actualización q mitiga el tema de los héroes repetidos

EB de $100 libre (ya no). ¿Qué sabéis de los mecenas españoles, hay muchos?

Nos han escuchado y se podrá ir a recoger a sus oficinas sin tener que pagar gastos de envío.

Yo no idea, pero podemos poner un enlace a este tema en el ks en español por si nos podemos organizar

EB de $98 libre ahora (ya no).
Les he puesto algunas sugerencias por si gustan. De momento no se mueve.

no creo que me lance a poner un tochopost es inglés, sobre mis pensamientos de este ks, pero pienso que en este momento hay dos tipos de mecenas (o posibles mecenas):

- Los del principio que a pesar de unos precios más elevados que en el anterior KS y de una lista de SG muy mala, se han decidido a financiar el juego. Estos mecenas estaban preocupados sobre todo por poder configurar la caja base, los héroes gratis duplicados (que sólo eran dos y por lo menos no los queríamos repetidos) y los españoles por los gastos de envío. Desde mi punto de vista este tipo de mecenas ya va a ir a muerte con el KS,ya que les han dado lo que pedían y no estaban muy preocupados por las cosas gratis ni los descuentos, digamos que es núcleo duro (que ahora mismo es muy fiel)

- Los indecisos que están pensando dónde meter su dinero entre un sin fin de proyectos.De unos les gusta el precio, de otros las minis, de otros las mecánicas, etc... y llegan a este y se fijan en el descuento que pueden conseguir, en los SG (principalmente cuántos gratis pueden obtener) y en cómo se juega:

-descuento en tiendas: no lo van a saber porque Scale no lo va a poner, por lo que algunos pueden esperar a que esté en tiendas, ya que aunque presupongan un descuento, tendrían que añadir gastos de envío y al final sin saber cuánto descuento hay, pasan

-chucherías gratis:relacionado con lo anterior , aunque no saben el precio retail si ven mucho valor en los SG gratis que puedan sumar a su nivel de aportación, también puede influir para que acaben entrando en el KS, pero a día de hoy (entre 89.000-91.000 usd) sólo tienen un héroe gratis (el pdf ni lo cuento) y perspectiva de un dvd y cartas. Aquí para mi está el principal problema para atraer a nuevos mecenas, tienen que dar algo gratis en lugar del pdf a los 70.000 y algo más entre el nivel que estamos rondando y los 115.000, porque si no no subiremos.

-mecánicas: se necesita un video de un par de turnos a la de ya

a ver como se pone eso en inglés y sin parecer muy crítico en el tema de los SG, jejeje

pd:acabo de ver que había escrito aqui, jeje

en el ks ya te había leído, y tienes razón en lo de las imágines.

qué opinas de mi visión-resumen del ks?

Como ves, yo he tenido que dar mil rodeos para que no se me acabe de entender del todo, pero algo he intentado. Ahora les pongo lo de que enseñen un poco las cartas y alguna jugada o algo.
Imagino que algo estén trabajando y preparando, porque lo de hacer actualizaciones del trasfondo de la historia es un copia-pega, (no quiero pensar que escribir el trasfondo sea algo a lo que se estén dedicando ahora).
Quizá se confíen con el tiempo, como quedan 10 días largos igual quieren oxigenar las novedades, por ejemplo mirar cuántos mecenas trae este cambio, de momento ninguno.
Yo quizá sea más partidario de no jugar a las últimas 48 horas e ir metiendo actualizaciones suculentas ahora para cuando lleguen los rezagados se las encuentren ya todas decididas sin necesidad de estar mendigando cambios como hacemos ahora.

es verdad que los cambios parece que los vamos mendigando

desde luego yo sacaría ya casi toda la artillería hasta los 150.000, bien visible y nada de sg ocultos

ya te he visto lo "polite" que has sido , si hasta te ha felicitado otro usuario , jajaja

lo que pasa que el único que pone directamente que metan alguna cosa gratis más es borlach y se le tiran encima, cuando creo que tiene razón; no decimos que todo sea gratis, pero hay que pensar que con un 400% de financiación (140.000 usd) deberías tener un montón de cosas gratis y más aún sin saber cuánto es el descuento retail

oye te parece que preguntemos en español cuántos backers hay españoles / madrileños y les dirijamos a este hilo?

Borlach, Bernabé y alguien más de Eibar, creo que es, son los españoles que he visto por los comentarios. Estaría bien traerles al foro.

A ver cómo evoluciona esta semana y si se atreven a abrir la mano con los SG, con lo que sea tendremos que apretar un poco para animarlos. Si me apuras ahora con una cifra que veo para el KS según está ahora... entre 900 y 1000 mecenas queriendo darles cacha.

estoy viendo varios en la lista de mecenas, lo que pasa que para el tema de los gastos de envío fuera de Madrid, cómo haríamos?

Otra vez a punto de bajar a los 89.000 y ya llevamos 5-6 días planos. Totalmente estancados y sin visos de remontar .Solo se me ocurre una palabra para remontar: "free"

Hoy todos los nuevos mecenas han sido de $1, por eso he preguntado en los comentarios para que se den ideas de lo que gustaría ver o tener en el KS. Una manera de que los responsables vayan escuchando voces y ablandando su posición inicial.
Esto me lo invento, pero cada día estancado cuesta 100 mecenas fácilmente, voy a hacer la prueba, de seguir así, bajando las previsiones optimistas... entre 800 y 900 mecenas al final.

Muy inteligente tu pregunta. Lastimas las pocas respuestas y con poco aporte.
Han comentado q los booster son caros y es q , quitando la caja base , todo lo demás parece preventa.

Un vehículo por 45 USD y 3 minis por 35 USD , si n ks suele llevar un 30% de descuento como poco se te ponen las 3 minis  en precio retail por unos 47 USD y los vehículos ligeros por 60 USD. Con esos precios no se puede formar una base de jugadores es imposible.

De ahí q la mayoría de mecenas estén en la caja base. Y que no pongan los precios retail pq me da que van a ser los mismos q en este ks excepto la caja base. Y como no hay nada gratis cual es el incentivo para los nuevo?

Gracias a nuestros comentarios y todo el feedback aportado por consul y sus mensajes, hemos conseguido hacerles llegar nuestras opiniones (tal como lo estábamos comentando ayer), y han dicho que para esta noche harán una actualización con lo que han pensado puede ayudar y mejorar el proyecto. Los cambios en su caso llevan un tiempo de estudio ya que quieren asegurarse que pueden cumplir con sus promesas a tiempo.

realmente el que se los estás diciendo a la cara eres tú, porque yo en ingles, no he querido poner nada por no meter la pata y ha sido todo por privado, pero tú lo pones en la sección de comentarios, ole tus webs

:)


y como no sea jugoso lo que pongan esta noche, que se dejen de decir que los últimos dos días duplicamos la pasta , que no es así. Yo también he visto muchos ks y se están tirando a la piscina, si las últimas 48 horas seguimos en los 90k con esta estructura de sg, no entra ni el tato

acabo de poner un tochopost y en inglés, veras la de palos que voy a recibir.....

Pues OLE tus WEBS, pero si es por el bien del kickstarter, que se aguanten!!!

jejej,

he sido bastante "polite", pero algún regalito sí que he dejado sobre todo en el precio de los addons

de todos modos , parece una tontería , pero como mecenas, me siento más respaldado para decir lo que pienso, que a veces pensamos en este canal como una preventa, cuando no lo debería serlo

Pues a mi me llama también el juego, las minis me gustan pero probé el otro día las Alpha y me supo a muy poco.
Eso unido a los problemas con el planteamiento que tiene la campaña, como comentáis, es lo que me mantiene todavía fuera de la misma.

"estamos trabajando en ello" , jejej

el update 25 parece que no puede deparar sorpresas agradables, recomiendo su lectura

también recordaros como he puesto y como me han recordado en el foro, que se puede recoger en Madrid y se ahorra uno , sus buenas pelillas

¿Ha entrado más gente del foro además de Consul y Amarice?

por el chat que hemos tenido estos días entre amarice y yo, creo que no, pero estoy esperando a fraipapada que se mete en todo lo que huele a minis, jejejej

pd: es que me lo encuentro en todos los ks que miro   :P

Yo entraría... Pero... No sé....

si lo sabes y si quieres, jejejej

recuerda en Madrid gastos de envío gratis, y si no algo podríamos hacer

además si estas dudoso, pues entra como yo , la caja base a 105 usd que seran unos 85 eur , si quieres ares+riff, si no 10 euritos más

eso sí, tiene pinta que lo suyo es entrar antes del viernes, luego para salirte estas a tiempo, pero parece que hay regalito a la vista para mecenas

Ya, pero no soy de Madrid  :'(

Eres un diablillo jajajjaa como te gusta tentarme...

no encuentro el icono del diablillo, jejejej

a ver si podemos solucionar el tema del envío desde Madrid.....(no prometo nada, pero lo vemos)

Yo no he entrado porque ya estoy llegando al cupó del mes.
A ver, si no tienes ningun wargame ni minis, esta bien. Pero a mi no me aporta nada nuevo, para este tipo de juego me espero al nuevo kickstarter de WARZONE, si es que lo llegan a sacar.
Que conste en acta que a mi, opinion mia y solo mia, no me aporta nada nuevo. No he dicho en ningun lado que sea malo...

se me cae un fijo, jejeje  :'( :'(

Estamos de enhorabuena por contar con la ayuda, tiempo y dedicación de @Vince y @consul: recogida en taller, reconsideración de SG...
Si algún día se pasan por aquí les podemos copiar lo que comentábamos para que vean que no decimos las cosas que decimos por capricho u oportunismo.
Sexto día plano, nuevos mecenas en el nivel de $1.
El séptimo será plano o no, pero no será el día en el que actualicen SG, lo quieren hacer al siguiente, el viernes, con una promoción en plan "Free Friday". Prometen mejorar cantidad/precio para los "pledges" más altos. En teoría, a priori, significaría que tendrían que dedicar todo el día de hoy a promoción, mucha promoción en muchos lugares para que el viernes acuda gente sin falta, porque si no, puede pasar desapercibido y es dudoso que haya mecenas buscando proyectos que financiar el día éste del viernes.

A saber, veremos si les funciona o no, pero en principio estará bien que hayan descubierto un modo de agradar a los mecenas. Si me dejan pedir, esperaría desbloquear al menos 4 miniaturas gratis, de tal manera que se puedan repartir 2 por facción. Yo además pedí un poster imprimido y el libro de campaña imprimido, veremos si están por la labor o por dónde quieren tirar. Basta que le hayamos insistido con Kira para que estén obligados a sacarla, aunque los nuevos mecenas no compartan dicho hype y me imagino que les dé más igual.

Seguiremos comentando pero la impresión que dan es que los cambios del viernes serán definitivos y no creo que hagan más retoques, es más, seguro que dejarán claro que no moverán nada más, por eso de la imagen seria.

Mañana veremos. Espero q al menos se guarden un as en la manga para los últimos 3 días

Conocen el foro y les invité a venir desde el primer día, de hecho en la anterior campaña se pasaron por aquí y saludaron.

Bueno... ¿Cómo veis la cosa? Creo que han actualizado los SG, ¿qué os parecen?

vince cómo ves el tema de megapedidos con esta gente?

creo que chungo, pero igual se puede consguir algo. Miré por encima el otro día y había varios españoles apuntados, por lo que si se puede enviar más barato en un megapedido , más algún otro descuento por volumen, seguro que muchos backers se apuntarían, además estoy seguro que la diferencia en los gastos de envío de cada backer, iría a obtener un héroe de 15 usd, en lugar de ahorrarlos, por lo que a lo mejor incluso Scale gana pasta, porque de los gastos de envío ellos no se quedan nada.

sobre los SG, no veo que esten actualizados desde hace unos días, a lo mejor te refieres a cuándo dieron la opción de elegir el héroe , en lugar de que te diesen uno repetido?

saludos

Cita de: consul en Noviembre 27, 2014, 05:28:48 PM
vince cómo ves el tema de megapedidos con esta gente?

creo que chungo, pero igual se puede consguir algo. Miré por encima el otro día y había varios españoles apuntados, por lo que si se puede enviar más barato en un megapedido , más algún otro descuento por volumen, seguro que muchos backers se apuntarían, además estoy seguro que la diferencia en los gastos de envío de cada backer, iría a obtener un héroe de 15 usd, en lugar de ahorrarlos, por lo que a lo mejor incluso Scale gana pasta, porque de los gastos de envío ellos no se quedan nada.

sobre los SG, no veo que esten actualizados desde hace unos días, a lo mejor te refieres a cuándo dieron la opción de elegir el héroe , en lugar de que te diesen uno repetido?

saludos

Buenas, ya se intentó negociar la otra vez al ser empresa Española, pero digeron que no sería posible hacer una oferta para tiendas. Lo único que se ha podido conseguir es que los gastos de envío no se tengan que pagar para aquellos que vayan a recogerlo a la fábrica que tienen en Madrid.

ok efrit

muchas gracias por las gestiones como siempre  :)

tai lo viu

Cita de: consul en Noviembre 27, 2014, 05:33:16 PM
ok efrit

muchas gracias por las gestiones como siempre  :)

tai lo viu

;)

Cita de: consul en Noviembre 27, 2014, 05:28:48 PM
vince cómo ves el tema de megapedidos con esta gente?

creo que chungo, pero igual se puede consguir algo. Miré por encima el otro día y había varios españoles apuntados, por lo que si se puede enviar más barato en un megapedido , más algún otro descuento por volumen, seguro que muchos backers se apuntarían, además estoy seguro que la diferencia en los gastos de envío de cada backer, iría a obtener un héroe de 15 usd, en lugar de ahorrarlos, por lo que a lo mejor incluso Scale gana pasta, porque de los gastos de envío ellos no se quedan nada.

sobre los SG, no veo que esten actualizados desde hace unos días, a lo mejor te refieres a cuándo dieron la opción de elegir el héroe , en lugar de que te diesen uno repetido?

saludos

Nada, nada. De los SG culpa mía, que me hice un lío y había alguno que no había visto y creí que eran nuevos.

Y lo del megapedido lo que dice Efrit... una pena, la verdad. Porque seguro que mucha gente habría entrado de cabeza, aunque el poco ahorro fuese el de ahorrarse los gastos de envío.

si que es verdad que estamos esperando algo suculento para el viernes, pero no desvelan nada, igual ya jueves noche deberían ir diciendo algo para que la gente tenga tiempo de plantearse que quiere hacer mañana

Sip, esperando estamos ese FreeFry, ¿será un disloca mandíbulas o un tuerce morros?
Como prometieron cosas suculentas y descuentos a los pledges más altos, la subida de dinero que ha tenido hoy ha sido gracias a la entrada de pledges "commander" de $650 y $670. Pueden ser nuevos mecenas o mecenas con dos cuentas que han cogido early birds de ese pledge por si les conviene hacer el salto una vez sepan lo del FreeFry.

Como decía @consul, hay mecenas que tienen el poder de soltar $600 de golpe, a otros sin embargo, si miramos a los sueldos españoles por ejemplo, ya que el juego es español, les supone ya un esfuerzo llegar a pagar $100. La cuestión es que ese mecenas de $100 o entra ahora en el KS o no será cliente de Fallen Frontiers nunca, por lo que tiene que asegurarse de que hace lo correcto entrando al proyecto. No le vale lo de esperarse a retailer o esperar a encontrar un mejor trabajo o cualquier historia, hay mecenas que entran ahora o nunca. No hace falta acudir a la hoja de cálculo para consultar qué cliente te conviene más, si 1 cliente que te suelta $600 o 5 clientes que te sueltan $500, a los fans que hacen el esfuerzo de llegar a $100 durante el KS también les gusta sentirse queridos.

Les pregunté si sacarían sets de pinturas y dijeron que no lo hacían porque les sube mucho los gastos de envío. Sin duda tienen un problema logístico y no han conseguido un buen servicio/precio con los gastos de envío. Les pregunté si darían descuentos a los mecenas para comprarles los sets de pintura y poder pasar a recogerlos a su taller una vez acabado el KS, antes de la fecha de entrega de las minis, no me han dicho nada, será cuestión de volver a preguntar en otra ocasión.

hombre desde luego lo que no se puede negar, es que gracias a los comentarios de unos pocos que no ven todo del color de rosa, han recapacitado en algunas cosas muy importantes.

y no siempre es dar las cosas gratis, si no razonarles los motivos de los cambios que han de hacer, como bien les has dicho varias veces amarice

:)

la pena es que si bajasen un poquito los booster, podía dar un subidón espectacular

llegamos a los 500 mecenas, qué pena que no hubiese un SG para eso

de momento todavía sin actualizar el "freeday"

Algo hemos conseguido tirarles de la lengua con Kyra y amigos.

Contando con un 10% de pledges en $1 y el feedback de los comentarios, fácilmente tras la campaña consiguen $10K más, me imagino que cuenten con ellos a la hora de desbloquear o "hacer free" en este FreeFry, de tal manera que tienen margen para mejorar y ofrecernos algo.

ójala Scale Games te oiga, jejeje

Deberían haber dicho algo ya...

Venga, a ver si hacen una oferta lo suficientmente buena para que entre.

EFFRIT les tendria que dar unas lecciones de como atraer gente al lado oscuro de su cartera...

Ese es mi chico jejejek
Desgraciadamente no son nada espléndidos. Ojala me equivoque

Cita de: Fraipapada en Noviembre 28, 2014, 11:13:51 AM
Venga, a ver si hacen una oferta lo suficientmente buena para que entre.

EFFRIT les tendria que dar unas lecciones de como atraer gente al lado oscuro de su cartera...

jajaja ya lo intenté de verás y se lo intenté hacer ver, pero es que ellos son fabricantes de minis y distribuidores, así que no están interesados en ofrecer a tiendas durante la campaña.

Te copia la respuesta exacta para que veáis que no os engaño jajajaja:

"A ver Alejandro...vamos a distinguir entre la campaña de KS y el canal tradicional de ventas a traves de tiendas y distribuidores.
1.-Despues de acabar la campaña mandaremos un pledge manager para que todos los backers añadan los gastos de envio y todos los articulos que hemos ofrecido durante la campaña como extra. Es decir, una vez acabada la campaña, puedes comprar al precio que se ha indicado en la campaña lo que quieras pero eso no te va a dar derecho a stretch goals.
2.-El precio post-campaña a tiendas y distribuidores es una cosa distinta y a discutir en función del volumen de compra. El precio no va a ser el de la camapña como es lógico ya que la camapaña se hace para financiar el proyecto. Nosotros no ganamos nada en la campaña."

Después de esto, cancelaron la otra campaña y ya no he vuelto a habler con ellos.

En ésta, si no tienes ocasión de ir a Madrid, la idea puede ser encargar a alguien la recogida y que te lo haga llegar o le pagas kiala o algo. Es mejor que cada uno se coja cada copia con su cuenta para tener acceso a los SG, si coges varias copias con la misma cuenta sólo te dan los SG una vez, así que habría que escribirles luego para decir que autorizas a tal persona a realizar la recogida o lo que sea.

Una cosa parece clara, el momento de entrar va a ser hoy, esperemos que sea lo suficientemente suculento para que no deje lugar a dudas, es decir, algo que te haga entrar sí o sí, que sea claro para todos que éste es el lugar donde quieres estar. Si lo consiguen, avalancha de mecenas, si no, desbloquearán los siguientes SG y confiarán en otra subida parecida para los últimos 2 días. Aún están con cálculos de última hora, a ver si es verdad que la campaña es para mecenas y fans sin ánimo de llevarse un gran pellizco por delante.

Ya estamos dentro...
(https://s3.amazonaws.com/ksr/assets/002/980/912/64331c20a28cc293a61b689a264483a3_large.jpg)

mmmmmmm.............

A mí me deja bastante frío, sinceramente.

Y del tema que comenta Efrit... Habría que ver qué entra en las futuras cajas de tiendas, pero quitando SG y chucherías, sería un juego algo caro; al menos para mi gusto.

¿Qué os parece el Black Freeday?

En algunos sitios mejor que en otros...
Por ejemplo, en el de KINGS of WAR de la casa MANTIC han pasado a top número dos del kiktrack.

Luego con tiempo comento algo si queréis.
Esto es lo que ha estimado un mecenas...

Citarquick estimations - we know Heroes are worth $15 per, bases are maybe worth $3 for five and the scenery $5 a piece.

If that is correct, the added values are:

Assault Trooper = 5x Scenic Bases = $3
Faction = 5x Scenic Bases + 1x Hero = $18
Battle Squad = 5x Scenic Bases + 1x Hero + 1x Resin Scenery = $23
Elite Squad = 5x Scenic Bases + 2x Hero + 2x Resin Scenery = $43
Commander = 10x Scenic Bases + 3x Hero + 3x Resin Scenery = $66

Value added (very rough numbers):
Assault trooper ~ 3%
Faction ~ 10 %
Battle Squad ~ 10%
Elite Squad ~ 15%
Commander ~ 10%

Edito: Según lo que leo, es un reajuste de pledges, nada de Free Honey Moon. Lo que parecía en un principio una maniobra para que la gente de $1 saltara a coger pledges mayores decidiéndose a aumentar el total y que la cosa subiera, he creído leer que dicen que la "oferta" se mantiene así hasta terminado el pledge manager, o sea, que puedes quedarte en $1 ahora y luego en el pledge manager pedir un pledge mayor y vendrá con todo ese contenido. En definitiva, es un ajuste de pledges, quizá como debieron ser desde un principio o no sé, seguiré mirando.

Acabo de ver esta actualización aquí en darkstone y no se si dar mi opinión o mejor callarme

Me ha pasado igual, nos callamos, comprobamos que nada cambia este fin de semana y el lunes creo que han dicho que habrá "ciber monday", que harán algo. Tampoco merece la pena decirles qué hacer para el "ciber lunes", dejemos que nos sorprendan para luego darles impresiones. No sé, los mecenas dirán.

Les he dicho que cómo es que no incluían las bases pares, de tal manera que cada facción de la caja tiene las mismas, no con 5 que tienes que dar 3 a una y 2 a otra. Viendo que hay bases con el logo de cada facción, podrían dar a elegir bases o dar bases según la facción elegida. Por decir algo.

Por cierto, he visto que en el anterior KS tenían un pack para tiendas, 10 cajas por $572, eso hubiera sido el "megapedido".

Ahora no estoy en casa pero si me permitís luego pondré otro tochopost

Ese megapedido se añadió a última hora con la desesperación de ver como se les iba la campaña y además creo que no incluían los SG. Esto último no lo recuerdo bien, pero creo que era así.

yo lo recuerdo muy bien porque te estuve dando la lata, ajajja

y efectivamente NO incluía ningún SG

Cita de: consul en Noviembre 28, 2014, 04:31:28 PM
yo lo recuerdo muy bien porque te estuve dando la lata, ajajja

y efectivamente NO incluía ningún SG

jajajaja pues entonces ya me sonaba bien.

Ahora mismo tenéis 2 early birds de $98 libres... (ya no, se los han cogido gente de early birds más caros, mirad si queda algo)

Hay gente cambiando a pledges más altos, de ahí le subida de dinero, pero no está siendo nada del otro mundo.

El tochopost ya para mañana, pero ya han dejado claro q es un juego para ricos,poco importa q la mitad de los mecenas estemos en el nivel de la caja base, esos no interesamos

Consul, no te cortes!!  ;D

Jajaja bastante tochopiniones he puesto ya jaja. Ahora no puedo ,pero mañana pondre algo. Solo decir: guauuuuu 5 peanas!!!!!

Ya... reconozco que cuánto más pasan los días más decepcionado me siento. Soy fan de tus tochoposts, esperaré al de mañana jajaja

Yo escribo un poco a ver, pero lo que vamos repitiendo. Lo de hoy ha sido una reestructuración de niveles. Les dijeron que los niveles más altos tenían peor relación cantidad/precio y han aprovechado para meter más cantidad en niveles más altos.

Entonces les he dicho que visto el panorama, subirnos el hype para esto, que aprovechen esto que se han sacado de la manga y lo promocionen más y mejor. No sé qué estarán promocionando por ahí, pero les he dicho que editen su imagen de cabecera del proyecto para que cuando alguien navegue por KS vea eso del "Free Fry" y el "Cibermún" como reclamo. Que vamos, a nosotros ya nos desinflaron, pero si alguien que no sabe del proyecto ve que en la foto pone que están de promoción igual se anima a pinchar. Si lo llegan a hacer en todo caso llegará ya tarde, pasado el día, aunque para el "Cibermún" aún hay tiempo.

Hay mecenas subiendo de nivel y hay mecenas bajando de nivel. Más de un 11% de mecenas en $1. Lógico, si no tienes "early bird" te esperas al pledge manger y tienes acceso a cualquier nivel con las mejoras hechas, ganas tiempo y dinero. Uno, de hecho, así lo ha dicho en los comentarios: me bajo a $1 y ya meteré $700 en el pledge manager. Con los gastos de envío ya decían que si los metías ahora se llevaba comisión amazon y KS, como diciendo que es mejor meterlos luego que les llega el dinero íntegro a ellos. No sé qué sistema usarán para el pledge manager y si les cobrarán comisión, pero mucha pasta se va a recaudar tras la campaña.

Eso se traduce en que no se desbloquean SG, a no ser que les pidamos que los desbloqueen también post-campaña o algo. Como dice @consul, el que tiene el dinero lo pondrá ahora o luego, pero no le importa desbloquear una mini más o menos, va más que servido y $15 por héroe no le supone gran cosa, mucho menos ahora que apenas hay héroes desbloqueados. Dicen que aún tienen cosas en preparación, pondrán las bases como add-ons y otros add-ons, también sacaran a Kyra y sus amigos. Estarán con la idea de que si ponen más add-ons los mecenas se dejarán más dinero... Aunque estos son más bien de ver para creer, veremos a ver en el tiempo que queda.

Llevo toda la tarde queriendo meter esta frase en algún lado, dejadme hacerlo aquí... el Freeday ha tenido menos sentido que el teaser de SW7.

Edito: he aprovechado un hueco que me ha dejado el centrocampista para colarme y meter doctrina en los comentarios.

Añado: ahora que ha entrado el CM ha dicho que los gastos de envío se dan como definitivos y es mejor incluir el dinero durante el KS para desbloquear SG.

Pasado un día desde el reajuste de niveles los mecenas en el nivel de entrada "assault trooper" no varían (en realidad incluso bajan), no ha habido efecto llamada.
El proyecto que se canceló llegó a tener $50K más que ahora tiene éste y 100 mecenas más también.

Un nuevo ejemplo de que un crowdfunding se puede llevar no muy bien, cancelarlo para mejorarlo y hacerlo peor al recomarlo...

Es una pena, porque ahora que GW esta en cuesta abajo podrian coger una buena cuota de mercado con este juego.

Por si os interesa aquí tenéis la otra campaña: https://www.kickstarter.com/projects/986826251/fallen-frontiers?ref=users (https://www.kickstarter.com/projects/986826251/fallen-frontiers?ref=users)

Si no recuerdo mal casi llegaron a las 95.000£, pero entonces empezaron las dudas con reglas, el material, resina... e improvisaron cosa mala. Amarice seguro que lo recuerda mejor. Y hablamos de libras, no dólares:

95.000$= 76.314 euros.

95.000£= 119.396 euros.

Algo habrán hecho mal.

Ahora mismo tienen publicidad pagada en la página de "Beast of War". Los mecenas no están subiendo, pero sugiere que si llegaran a subir sería más bien fruto de esta publicidad que del "FreeFriki". Nos hicieron caso en que había que actualizar la imagen de presentación del proyecto, lo han hecho añadiendo un "Last Week".

De algún modo deben de estar confiando en "Kyra", porque sale en la publicidad web. Quizá se piensen que el lunes anuncian Kyra... ¿pagando, gratis? (mejor no apostar) y sus otros compañeros como add-ons y que eso les va a subir la recaudación o atraer más mecenas. Seguiremos esperando resultados e impartiendo nuestra doctrina en los comentarios, nos veo en las últimas 48 horas siguiendo reivindicando alguna cosilla.

Según parece, está claro que hundirse no se van a hundir, tienen una base de gente que quiere las minis y ha puesto grandes cantidades de dinero porque para ellos supone la ocasión de comprar todo lo que quieren de una vez, por no tener que pagar luego de más entre gastos de envío y precios más caros, teniendo el pastizal para aflojar a tocateja de una sola vez, mejor lo hacen ahora.

Otra cosa es que los mecenas de más abajo se vayan a última hora porque no se vean motivados, el resultado final también depende de ellos.

Edito: para corroborar lo que decimos, se ha quedado libre un EB$98.

Llegaron hasta los 100,000£ si no recuerdo mal, y en cuanto dijeron las dimensiones de las minis se empezó a desinflar.

he sacado un hueco , que hoy es el cumple de la jefa,y llevamos dos días hasta arriba de planes.(por eso no creo que me salga un tochopost de los buenos)

en el anterior KS llegaron si no recuerdo mal a superar una vez el SG de 93500, de hecho calculé al principio de la campaña cuando todavía comparaba entre las dos (ya paso, porque cada vez que veo lo buena en precios , SG ,etc... que iba a ser la otra , y lo mala que es ésta , me pongo malo. si sólo hubiesen aclaro bien material y tamaño, en el anterior habrían dado un pelotazo), que lo que pedían para fundar antes (90k gbp) era más o menos hasta dónde habían puesto los SG esta vez (140k usd)

ya en relación a esta campaña, en concreto el black freeday, pues vamos con las frías matemáticas (aderezadas con algún comentario personal, jeje):

copiando a Amarice

Assault Trooper = 5x Scenic Bases = $3
Faction = 5x Scenic Bases + 1x Hero = $18
Battle Squad = 5x Scenic Bases + 1x Hero + 1x Resin Scenery = $23
Elite Squad = 5x Scenic Bases + 2x Hero + 2x Resin Scenery = $43
Commander = 10x Scenic Bases + 3x Hero + 3x Resin Scenery = $66

Value added (very rough numbers):
Assault trooper ~ 3%
Faction ~ 10 %
Battle Squad ~ 10%
Elite Squad ~ 15%
Commander ~ 10%

vamos que han añadido algo de valor , sobre todo al elite, a los demás menos del 10%. Esto como ha comentado Amarice, NO es un free day, es un reajuste de los pledges , que como bien dijeron en el foro , los más altos tenían poco ahorro (yo como son tan caros , ni siquiera los miré bien), pero por qué se molestan en añadir algo a "faction" que tiene 13 mecenas, y que es un pledge muy muy malo que no vale para nada, (es mejor que den por hecho que se han equivocado en ese nivel) y sólo un 3% de valor al assault que es el mayoritario??

en fin que en lo que me atañe a mi, he conseguido 5 peanas decoradas, si si 5 ni más ni menos, eso si que es un GRAN free day, menos mal que no podían desvelar lo que era los días previos de lo bueno que era, ahora si que me atrae el proyecto (léase con voz irónica, mientras guiñas el ojo dos veces)

Volviendo a los número de ahora mismo hay 500 mecenas - 60 de nivel 1 usd = 440, de los cuales 220 son assault trooper, es decir la mitad de los mecenas con lo que es su "nivel estrella", y el nivel de entrada en el que se podrían meter los 60 que están en 1 usd (que si se hubiesen querido meter en otro más alto, ya se habrían metido, esa gente son dudosos que no saben si entrar o no al proyecto, y por lo tanto si entran, no van a entrar en los niveles altos si no en el bajo); por lo tanto por qué no potenciar tu nivel estrella con algo que no sean 5 peanas???. Sinceramente me parece hasta ridículo que anuncien a bombo y platillo el free day para 5 peanas. Lo que han hecho en enmascarar con el free day su mala planificación de niveles altos.

Para terminar con los números dos cosas más, una ya le hemos comentado arriba, en el anterior lo cancelaron con muchísimo más recaudado, y a falta de dos semanas, y en este no van camino no de igualarlo y quedan 6 días.

y los datos de mecenas sacados del kicktraq : los dos días previos al free day y el propio día (recordemos que tardaron bastante en anunciarlo, por lo que no podemos saber del último día cuánto dinero se aportó sabiendo ya los regalos) 1500 usd + 2000 usd +1300 usd (en mecenas 10+11+3) por lo que el efecto llamada subió algo el dinero recaudado, pero tampoco fue un efecto llamada arrasador , y el día después (queda hora y media para terminar el día ) 400 usd y -2 mecenas . Creo que estos datos hablan por si sólos y esta vez ni los comento: -2 mecenas el día de despues!!!!!

como al final si que me está quedando tochopost dejo mi impresión general de la campaña y mercado objetivo de esta empresa para el siguiente y este le dejo sólo con números que se supone que son imparciales y ni mienten, jejej

si me escaqueo pongo el segundo tochopost, si no mañana,jeje

pd: muy bien Amarice, menuda puñalada les acabas de dar en los comentarios

Otra cosa no, pero feedback y meneo en los comentarios para que el proyecto no se quede, además de ciego, mudo, les estamos dando.
Todo lo que comentéis por aquí sirve, y aún quedan 6 días, mañana descanso para coger carrerilla, que viene el cibermonday y hay que darles calor para que esta vez sí nos alaguen.
Dicen que la gente de niveles inferiores ha descendido porque saltaron todos a niveles superiores... aunque no me cuadra mucho porque entonces la gente que se ha ido es la de niveles superiores... en cualquier caso si aceptamos ese barco, la cosa tampoco es que se vea con mejores ojos y reafirmaría eso de que quien está dentro tiene dinero para dejarse mucho más, al contrario que los mecenas potenciales que directamente ni entran... un lío, el caso son los números (11,73% en $1 por ejemplo). (Y si seguimos bajando previsiones... 700-800 mecenas queriendo ser optimistas).

Gracias por los comentarios, Consul y Amarice, porque se aprende mucho  ;)

Si se hubiesen pasado por aquí tal vez podríamos saber el punto de vista de Scale, qué piensan, qué querían/quieren hacer... En fin, ellos se lo pierden, aunque ya veo que Amarice está ahí al pie del cañón en los comentarios del KS ;)

Yo como comentario para dar la puntilla, para la gente que juega a estas cosas o le ofreces miniaturas para seguir jugando a lo de siempre (siempre con mucho cuidado con el tema de las licencias), es decir WAR-40K (y las reglas sobran), o les das un juego que los enganche como han echo otros juegos (infinity, warzone, warpath, etc.).

Yo aqui no veo, por desgracia para ellos, ni lo uno ni lo otro, le veo que le falta comunicacion con el publico.

Hay quien piensa que yo me meto de calle en todos los juegos de miniaturas que salen ultimamente, pero aunque no lo creais, soy bastante selectivo.

A modo de ejemplo, DEMIGODS RISING es un juego que yo considero muy bueno, el feedback con los autores es genial y es un juego que casi ha pasado sin pena ni gloria con respecto a otros juegos que han llegado o sobrepasado los 500.000 $.

En teoría iban a colgar un vídeo con una partida, o eso se les ha pedido, con eso de que confían mucho en las últimas 48 horas no sé a qué están esperando para hacerlo todo al final y con prisas, como si no hubieran tenido tiempo. Cuando se pasen por aquí que comenten por qué lo han sacado con esta prisa, digo prisa porque las reglas siguen alfa y las quieren hacer beta para cuando termine la campaña, allá por el pledge manager. No sé que tiempos estarán manejando en su plan.

Ahora por ejemplo, mecenas del nivel básico bajando a $1, vamos, que eso parece, a no ser que, como dicen ellos, ha coincidido todo de tal forma que los del nivel básico aumentan su pledge en el mismo momento que un nuevo mecenas entra en $1 y se cae alguien por problemas económicos en estas fechas tan señaladas... En definitiva, early birds del nivel básico libres y ya un 12% de pledges en $1, otra vez bajando de $95K.

Yo veo esto y me da rabia la forma de llevar la campaña  :'(


RESIN CASTING FALLEN FRONTIERS (http://www.youtube.com/watch?v=FlxLbYgrO9o#ws)

Yo aprovecho cualquier balón muerto al borde del área para soltar un pepinazo en los comentarios XD

Ole Amarice veo que estas a tope en los comentarios . Mañana mis impresiones generales.

Se me olvidó comentar, hagámoslo ahora antes de que nos calle la boca ScaleGames el lunes...

En breve responderán a la pregunta de si se podrá desbloquear SG con las aportaciones durante el pledge manager. Según se ha dicho, muchos mecenas van a meter el grueso de su aportación durante el pledge manager.

Sobre los SG que tenemos, escenario si se llega a $100K (Nivel básico: 6 héroes ; Nivel más alto: 15 héroes)...
Héroes disponibles...
Ares: 6, (1 de ellos repetido como mini exclusiva KS).
Riffs: 4, (1 de ellos mini exclusiva KS).
Sayx: 4.
Anihilation: 4.

Si se llega a $110K incluyen un héroe más para todos y añaden a la elección una mini alternativa de un héroe de los Riffs.
Luego en SG mayores aparecen otras 2 minis, una Anihilation y otra Riff, ninguna Saysx.

Lo que viene a decir que según qué facción quieras estás más o menos condicionado por el desbloqueo de SG. De momento, como Ares han salido todos, si te coges Ares te darían igual los próximos SG. Si coges Sayx, como que también porque no hay Sayx a la vista. Si vas por Riffs, la mini siguiente es una de un héroe repetido que te va a dar igual y la próxima está muy lejos...

Ese tipo de malabares que no están resueltos porque como no se va desbloqueando "nada"... Mencionasteis a Demigods y mirad allí cómo se preocuparon de que todos los héroes fueran pares y en igual número para cada facción y mecenas...
Curiosamente en los comentarios del KS también ha salido a relucir Demigods, algunos mecenas de aquí lo fueron también del Demigods.
Les he intentado meter la técnica del niño que no se acaba su comida, la madre adula al osito de peluche por portarse bien y comérselo todo y el niño que también quiere que le digan lo bien que lo hace acaba por terminarse el plato. No sé, ese tipo de ejemplos, en los comentarios ha salido, en plan la novia que dice "qué guapo es nosequién, se corta los pelos de la nariz...", y el novio dice "¿que me estás llamando gorila?", sigue la novia "qué guapo es este-otro, se corta los pelos de la nariz...", y al día siguiente el novio aparece con los pelos de la nariz recortados.
Ése tipo de "psicología" he usado en los comentarios adulando, con razón, a Demigods Rising a ver si estos copian lo bueno. Aunque poca fe queda y no creo que se den por aludidos tal como lo hicieron el niño y el novio.

Filtran que tienen previsto sacar un Harvested Riff, no ha salido en SG, así que o es a partir de los $150K o se lo sacarán de la manga el lunes como add-on o algo.
Pero he aquí lo más importante, aun teniendo un 12,6% de mecenas en $1 y no pasando de $95K durante varios días, habiendo comentado lo anterior sobre los SG que perjudican más a unos que a otros, y a falta de lo que pase mañana...

CitarStretch goals are only unlocked until the KS campaign ends.

Lo comento ya ahora por si no me da tiempo luego. ¿A qué tufa esto? A que el cibermonday es un día para lanzar más addons y bajar el precio de los que hay, algo así como que el lunes, o ya durante el resto de campaña, no sé, el precio de los add-ons disminuye. Ni idea, es algo que se me acaba de ocurrir poniéndome en lo peor. Y luego ya a verlas venir los últimos 2 días.

Esto ya me temo que es a verlas venir hasta el final. O tienes pasta o estas jodido. Ni siquiera desbloquean SG en el pledge mánager sabiendo q hay  muchas personas q van a entrar después.

Comentario rápido, tras el feedback que he escrito en los comentarios sobre que hay mecenas dispuestos a irse en los últimos días por la sensación de que éste es un juego y un KS para ricos, que si no están entrando mecenas en el nivel básico o que no se está desbloqueando nada ni hay motivación para ello, etc...
...ha ocurrido algo que dejo por aquí registrado...
...se ha pasado de 510 mecenas con $95,677 a 511 mecenas con $97,097.

Edito: no seré yo quien insinúe que ha podido ser una cuenta "dummy" usada para subir la recaudación de manera que incite el desbloqueo del SG a $97K5... lo que quiero decir es que hay que estar atentos a los proyectos que queremos apoyar.

A mí este KS me parece para ricos.

Pues al pobre Amarice por decir  eso pero suavemente le han caído palos en los comentarios

Los palos vendrán de gente rica...

Se puede decir de otra manera: es un juego para todo el mundo menos para España. Primero: porque el 90% de los proyectos no cobran gastos de envío (o son mucho más baratos) si son nacionales y, segundo, la situación económica de cada país es muy diferente (y no quiero caer en demagogia). Ellos dicen que no se llevan nada de los gastos de envío, pero yo no voy a pagar los gastos de envío de un americano o un inglés cuando ellos no pagan los míos.
¿Han dicho en alguna actualización que los que son de Madrid pueden ir a recogerlo? ¿O que se puede negociar algún tipo de envío más barato a nivel nacional? El que viva en cualquier lugar de España, que no esté en foros o no siga los comentarios del KS porque no sabe inglés, pagará sus 20 euros (engañado) de gastos de envío porque no sabe que puede recoger el juego en Madrid, por ejemplo.

Este es un kickstarter que sigo mas por este hilo que por la plataforma de oficial, me podeis llamar demagogo e incluso TROLL, pero parece que se crean que són GW sin serlo.
Cada vez tengo menos cargo de conciencia por el hecho de no haber entrado.
Otra gente ha relanzado el kickstarter para corregir fallos y salir ganando ellos y los bakers (Monster Mansion, Helvetia-cup, por no cansaros siempre con el Demigods Rising), pero en este caso mejor no haber parado la primera promocion.

Hola soy Borlach de Madrid, ahora estoy un poco pasota pero al principio del KS les metí mucha caña a los chicos de SG..en mi opinión con razón mi problema es que soy muy temperamental y directo y en el grupo del juego de Facebook me han llamado de todo (troll, hijo de ..., idiota, etc). Amarice también les mete caña pero de una forma mucho más diplomática jejeje. Si estoy en este KS es por la calidad de las miniaturas pero no veo que sea mejor que el KS1 (para mi lo mejor de este último KS es el SG que te permite elegir facción y poco más...peor precio,menos miniaturas en los pack, SG ridículos en algunos casos, etc).

He visto que estáis mirando lo del tema de gastos de envío para la gente de Madrid, yo me apunto y si tengo que volver a meter caña a la gente de SG se hace jejeje ;)

Saludos

yo creo que ya se les ha comentado varias veces en la sección para mecenas, varios temas recurrentes, y como bien apuntas, en un tono bastante conciliador y razonado por parte sobre todo de Amarice.Así que sobre seguir dándoles cera, a estas alturas creo que ya carece de sentido, lo hemos intentado , pero a 4 días vista de final, ya no van a retocar nada. Ya es mejor que fluya el "amor y las rosas" en la sección de comentarios para intentar que ese buen ambiente atraiga a algunos mecenas más y podamos desbloquear los 110k que es lo único interesante. Encima con el tema del black freeday de dar mas chuches gratis a los niveles más altos, se han ganado el corazoncito de la casi la mitad de los mecenas que además son los que más hablan, por lo  que ya no tiene sentido hacer ningún movimiento en contra , aunque quiero agradecer todos los post de Amarice en especial.

yo de momento sigo en el early bird de 98 usd porque como bien apunta seth o borlach(que me he acostumbrado a tu nick de KS, también he leído post tuyos), me encantan las minis y tienen mucha calidad, y sobre todo como ya hemos dicho, la caja base esta muy bien de precio, a partir de ahí todo lo demás es un despropósito excepto el sg de mezclar las facciones que ha sido un gran acierto(cuando lo hacen bien también hay que reconocerlo, que no estamos aquí criticando por criticar)

Acabo de llegar ahora y aún no me he puesto al día leyendo los comentarios.
Por si sirve de algo, os dejo las cifras que he sacado ahora de un vistazo en cuanto a los movimientos de hoy...

Entre las 3 y 4 de la tarde hizo esto... (ahora mismo no puedo precisar el momento pero el subidón pegado fue de repente)
510 mecenas a $95,677
511 mecenas a $97,097
511 mecenas a $97,189

Cifras que acabo de ver que no puedo poner hora exacta pero en esta última hora...
510 mecenas a $97,130
511 mecenas a $97,230
511 mecenas a $97,245

Y luego está ésta que pone en su web y no sé a qué hora sería tomada: 512 mecenas a $97,035

Si la verdad es que meter caña faltando cuatro días es un poco absurdo y más cuando el 90% de los backers de este KS son unos fanaticos conformistas que ven ataques por todos lados :-X
Yo con alcanzar los 110k me conformo aunque me parece que los de SG son muy confiados con eso de las últimas 48 horas...ya veremos  ;)

hoy los comentarios nada suculento, poca cosa, supongo que esperando todos a la "sorpresa" del lunes

voy a poner ahora una comparativa entre dos juegos que creo que se pueden asemejar en cuánto al nivel de detalle de las miniaturas, y que han sido nombradas en el foro por la propia gente de Scale Games uno (Wild West Exodus) y el otro por parte de sus mecenas más "afines" (Journey). Casualmente soy mecenas de los dos, jejej, porque suelo preferir calidad a cantidad, por lo que mis comentarios sobre esta campaña no están basados en :"no me dan mil minis gratis" , quiero decir que yo podría ser un público objetivo de este KS

Primero voy a comparar con el WWX porque ellos mismos han dicho que la calidad va a ser similar a esas miniaturas, aunque es verdad que unas son plástico y otras resina y que los costes de fabricación son distintos, pero si la calidad es similar, a lo mejor el problema no es poner los precios de resina caros, si no que SG se ha equivocado con el material:

- WWX fuerza de combate : 5 soldados cuerpo a cuerpo + 5 distancia + arma pesada+ 3 héroes -->60 usd
- FF fuerza de combate: 5 soldados cuerpo a cuerpo + 5 distancia + arma pesada+ 3 héroes -->70 usd

- WWX core box : dos facciones + 4 minis especiales + 40 usd en addons -->115 usd (32 minis + 40 usd en addons)
- FF core box : dos facciones + 1 héroe -->105/120 usd, en este caso la de 120 usd, (34/39 minis)

- WWX Facción: fuerza de combate + 6 héroes + 3 vehículos ligeros (motos) --> 165 usd
- FF Facción : fuerza de combate + 4 héroes +2 booster +1 vehículo -->185 usd

- WWX 4 Ejércitos: 4 facciones + 13 héroes + 40 usd en addons (ojo incluye 2 libros de reglas) -->220 usd
- WWX completo : 4 facciones + 15 héroes + 3 vehículos ligeros +40 miniaturas de "soldados básicos" + armas pesadas + 1 vehículo pesado + una casa del oeste de escenografía de Micro art studios + bolsa de transporte+ 40 peanas personalizadas + 40 usd en addons (incluye dos libros de reglas y uno de arte)-->445 usd
- FF completo --> 4 facciones + 8 booster + 9 héroes + 4 vehículos ligeros+ 10 peanas -->695 usd

en este último he puesto dos pledges de wwx porque no sabía bien cual se podía adaptar mejor al último nivel de FF

- WWX addons --> héroes 7/12 usd dependiendo (2 o 3  muy grandes 15)
- FF addons --> héroes 15 usd

bueno pues podemos tener en cuenta que como hemos dicho antes uno es resina y lo otro no, pero lo que más me llama la atención es que están diciendo en el foro que los precios que tiene WWX (imagino que de retail) es mucho más caro que este KS, pero si el KS de WWX era mucho más barato (excepto la core box que ya hemos dicho que esta muy bien en FF) que el KS de FF, qué precio creen que van a tener en retail estas figuras??. Pues más caro que las de WWX que según los mecenas ya son caras.

Ahora voy a comparar parte plástico y parte resina, con todo resina, es decir Journey contra FF. Vale que uno es un juego de mesa y el otro un wargame, pero como es un juego de mesa un tanto especial al llevar muchísimas figuras, creo que se puede comparar:

Core box FF todo en resina -->105 usd (33 miniaturas tamaño humano)/ 120 usd (39 miniaturas tamaño humano)

Core box Journey en plástico + resina (premium journey) -->180 usd ( 49 miniaturas en plástico (tamaño humanos+centauro+ogro) + 1 en plástico tamaño dragón + 10 miniaturas resina (tamaño humano + héroe) + 1 tamaño monstruo)

hay que tener en cuenta los tamaños, ya que los de tamaño ogro y centauro, si los incluyesen en FF serían por lo menos 25/30 usd

exacto seth, ya esperando a los 110k y esperemos que los de SG estén confiados porque tengan un pepinaco en la manga.

para salirnos siempre hay tiempo.

Amarice te van a llamar de suspicaz para arriba con lo del backer, jejeje, como te gusta meter pullita   :P

511 mecenas a $96,971. 12,72% en $1.

Na, se pueden comentar muchas cosas, pero siempre son del mismo palo. Por ejemplo, eso de cargar contra el mensajero y eso de no enterarse de qué va la fiesta...

Si alguien te viene diciendo que las opiniones que ha ido recogiendo sobre el juego, ponle que son que es "caro", y tú puedes demostrar lo contrario, solamente existe una alarma que puede sonar: "no he sabido vender o comunicar mi producto, algo tendré que mejorar". Pero como somos Casandra y ya sabíamos que eso no iba a pasar, les hemos tenido que poner en evidencia. Por eso el malo es el mensajero que además es tonto porque no se entera de nada y los buenos están a un nivel que les obliga a mirar hacia abajo para no pisarnos.

Quiero decir que por eso desde un principio hemos sido obligados a utilizar un lenguaje tan servil con ellos. Recordaremos del anterior KS lo bien que lo habían hecho todo y lo perfectos que eran. Para este KS tuvieron que reconocer el error, pero sabíamos que su actitud no iba a cambiar tan profundamente y para dirigirnos a ellos necesitábamos que primero comprendieran el mundo de los insectos al que pertenecemos.

Lógico que mencionemos a Demigods Rising, porque comparados con estos son de pajote (citando a hardhead). La paliza que también les metimos y todo lo que nos ofrecieron y lo fácil que es hablar con ellos tal como somos y tal como queremos porque ellos son como colegas de toda la vida. Por eso hay que perder esa costumbre cuando tratamos con otras compañías que no conocemos y que no nos quieren ni necesitan ni les importamos lo más mínimo, el lenguaje tiene que ser distinto para que cuando desaparezcamos no se den cuenta de que nos hemos ido.

Esperando al lunes porque no sé si irme o quedarme, y con eso arrastraría a más mecenas que sólo aguantan porque tienen EB. Si me quedo les querría comprar pinturas o esperar un siguiente KS o atreverme con algún add-on... esas cosas que hacen los mecenas contentos, además de esos que traen amigos al KS para meterse en el juego... Si sobramos, somos de esos que jamás pondremos un duro en Scale Games, ya que KS es la única puerta de entrada.

Y seguiríamos comentando sobre lo mismo, da igual cómo les digas que KS sirve para atraer a tu empresa y juego a gente que jamás va a pisar una tienda especializada. Y podríamos alargar el tema mucho más pero da igual. Me han dicho que os diga que el KS es lo más barato que hay, que no hay nada mejor y que todo está muy bien, que el que no lo quiera ver no se puede hacer más, ellos cuentan con buenas minis, un buen juego y el aval de un KS de éxito, éste jobi es lo que tiene.

Menuda lucha mantuve yo para meter a la gente en la cabeza que era un KS caro (la caja básica es lo único que merece la pena y en gran parte por lo poco que puedas obtener con los SG y el contenido no esta mal para el precio que tiene). Si se pudiera comprar dos cajas básicas con los mismos gastos de envío no venden ni un solo add-ons de tropa. Los add-ons tienen precio de venta al publico en tienda y no de KS...casi comparables a los precios de GW si miramos precios y cantidad de miniaturas.
Un ejemplo muy bueno a parte de los citados por consul es el propio HQ25 por su gran similitud...empresa española, empresa que se dedica al mundo de las miniaturas también, mismo material de las miniaturas de FF, ETC. Si comparas los precios de uno y otro hay algo que no cuadra jajaj ;)

Sigo pensando que se están confiando mucho con lo de las últimas 48 horas, no se de donde han sacado la idea o los datos de que en ese tiempo van a aumentar la recaudación....yo sinceramente pienso que va a pasar lo contrario con un montón de abandonos aunque  espero equivocarme por propio egoísmo jejeje 8)

¿que se supone que tiene que pasar mañana lunes???

Me gusta como te tomas las respuestas que te dan, siempre con deportividad e intentando mejorar el KS para beneficiar a todos los mecenas que no pueden llegar y soltar 700 usd así como si nada

Chapó señor Amarice   :)

Por otro lado lo que me quedé sin comentar en sábado es lo siguiente:

están tentados de comparar muchas veces los juegos de mesa y los juegos de "guerra" (wargammes) , sobre todo los mecenas; ya que hablan de demigod,journey, rise of the kage (y alguno más), y comenten un terrible error desde mi punto de vista, seguramente porque ven que los citados juegos de mesa traen muchas miniaturas y en eso se asemejan a los wargames.

Ese error , siempre desde mi punto de vista y opinión personal (que no quiere decir que tenga razón), es que mientras un juego de mesa en un producto más o menos finalizado, un wargame no. Mientras el primero si tiene unas buenas ventas puede aspirar a una o dos ampliaciones (más de eso es muy raro en el mercado actual, ya estaríamos hablando de colonos de catan, carcassone, descent, y algunos más), el segundo "vive" de las ventas posteriores o ampliaciones (llamémoslas como queramos).
Un juego de mesa puede hacer 150.000 usd y ser todo un éxito,ganando por ejemplo 75.000 usd (50%), se calculan mejor los costes, sabes cuánto sacas por cada juego y si se da bien puedes ir haciendo tiradas para tiendas. En caso de darse muy bien, puedes ir pensando en alguna ampliación, pero siempre , estas ampliaciones te van requerir un desarrollo menor, una vez que tengas el juego base.

Un wargame puede hacer 200.000 usd y ser un rotundo fracaso si el número de mecenas es limitado o 150.000 un éxitado si el número de mecenas es muy alto . Un juego nuevo en un mercado dominado por 3 o 4 gigantes y seguido de un sin fín de juegos menores, tiene muy difícil hacerse un hueco si no lo juegan de inicio un gran número de personas. Ésto se consigue con grandes miniaturas, buenas reglas y precio de entrada muy bajo. Esto es a lo que se refiere Amarice con "puerta de entrada". Esta puerta de entrada tiene que ser muy asequible para que en un club de juego de 20-30 personas, por lo menos 1 o 2 personas se lo compren y los demás lo puedan ver, o para que las tiendas retail puedan ofrecerlo a precios mucho más asequibles que los competidores asentados.
En esta primera fase con los 150.000 usd no voy a sacar nada de dinero(a diferencia que en el ejemplo del juego de mesa que sacaba 75.000 usd), pero tengo un montón de moldes hechos, diseños de miniaturas, etc...que voy a poder utilizar luego en las "ampliaciones" que es dónde saco la pasta. Que si un arma pesada por aquí , que si un sargento por allá, que si un booster  de tropas de asalto al mes siguiente, y con esto es con lo que empiezo a sacar pasta.
Además hay que recordar que cada ampliación que quieres sacar en wargame tienes que testearla, hacer el molde, etc... por lo que si al final tu KS es caro , te comes todo ese trabajo extra que en un juego de mesa no tienes.
Por último añadir que si estos precios son de KS, no creo que nadie compre un booster por 45 USD (más o menos un 30% más de los 35 de ahora)para tener 3 minis. (otro error de los mecenas comparando los precios con los de games workshop diciendo que son algo más bajos, ya que nunca puedes comparar con el líder, y menos aún si comparas su mayor defecto, que incluso los más afines a esta empresa empiezan a criticar)

En este KS para mi Scale Games ha sido muy ambicioso , no se si en el proyecto (abarcando demasiadas "ampliaciones" por lo que todo ese trabajo de diseño de miniaturas, arte conceptual, trama de transfondo y reglas, lo quiere ir amortizando en el KS porque ha sido muy elevado), no se si en el material (si la resina es tan cara, y no lo se porque yo no soy ningún experto, haber intentado plástico), no se si en el tipo de juego (si quieres resina que es cara y te tienes que introducir en el mercado de los wargames que esta dominado por arriba por 3 compañías , y por abajo lleno de competencia, por qué no empiezas con un juego de escaramuzas que puedes jugar con 10-15 minis y no con uno de escuadras que necesitas 30-40 o más ), no se si con el precio (se podría haber ajustado más), o por otros motivos los que sean.

En definitiva y como resumen, creo que ha salido un KS caro (lo que les puede costar tener pocos mecenas, dentro de 4 días lo sabremos) sobre todo por conjugar resina con combate por escuadras de 30-45 miniaturas por bando. Creo que ese ha sid el fallo gordo y que es difícil de ver o asumir, pero este juego con esta calidad de miniaturas pero consiguiendo bandas estilo confrontation/necromunda , hubiese sido un pelotazo mundial. Y aunque lo recaudado hubiese sido lo mismo , no es lo mismo recaudar 200.000 usd de 400 que ponen 500 usd , que de 2000 mecenas que ponen  100 usd

ale, siento el tochopost, pero se me quedó pendiente el finde, y creo que nadie había comentado lo de resina vs wargame de escuadras (y creo que explica también en parte por qué no pueden ajustar más los precios la gente de Scale Games - resina cara - y por qué a nosotros nos parece tan caro este juego).

saludos

Yo no paro de leer el mismo feedback: "es caro", de diferentes personas y mecenas que quieren serlo o ya lo son, se quieran quitar o no. Mientras tanto, sin embargo, ese feedback se lo trasmites a los "wargamers" de pro, a los expertos en la materia, a los responsables del proyecto, a los que saben de esto, y te dicen que "no es caro", (y añaden que el que diga que es caro no tiene ni idea de lo que dice y es un troll).

Por hacer otra comparación interesada con los juegos que dicen, por ver los números por si nos dicen algo...

Wild West Exodus:  días por debajo de 10 mecenas ganados = 10 de 45 (22,2%) ; FF (sin acabar) = 8 de 21 (38% o más)
Rise of the Kage: días por debajo de 10 mecenas ganados = 6 de 29 (20,7%) ; FF (sin acabar) = 8 de 21 (38% o más)
Demigods Rising:  días por debajo de 12 mecenas ganados = 5 de 28 (17,8%) ; FF (sin acabar) = 10 de 21 (47,6% o más)
Journey: días por debajo de 14 mecenas ganados = 6 de 38 (15,8%) ; FF (sin acabar) = 10 de 21 (47,6% o más)

Cita de: Seth en Diciembre 01, 2014, 12:19:48 AM
¿que se supone que tiene que pasar mañana lunes???

Que hagan un "cibermonday", en teoría se supone un día que anuncian algún tipo de oferta, oportunidad o gran mejora del proyecto, aunque por lo que se intuye, en la práctica será un anuncio de más add-ons a mejor o igual precio.

Según han dejado claro: la caja base no se puede mejorar, saliendo a $3 por mini con todo su contenido gráfico y digital es imposible ofrecer más. El precio está tan ajustado que llegando al triple de su objetivo de financiación sólo pueden meter 3 minis más. Aún con eso, los mecenas no están entrando a por ella, de ahí surge la idea de que la única manera que tienen de subir recaudación sea desbloqueando add-ons.

Curioso como hace 12 horas lo dejaban a tan sólo 4 mecenas de caja básica para desbloquear un héroe y 12 horas después aún sigue sin conseguirlo.

últimos 3 comenarios,

-" ojala que lleguemos a desbloquear 3 heroes gratis porque es todo muy caro y no me puedo permitir addons" (este usuario es nuevo, no le he visto comentar nada y evidentemente está en nivel assault como casi todos)

-"ójala desbloqueemos a hank y ya no puedo pedir nada mas, con eso me conformo" (usuario que evidentemente también esta en assault y sólo espera llegar a 100k. Este usuario sí que habla algo más y no suele ser crítico)

-" he mirado el anterior ks y hay 70 mecenas menos , que le pasa a la gente?" (usuario que es bastante activo y nada nada crítico, encima seguro que no ha tenido en cuenta que el anterior solo tenia 16 backers en el nivel de 5gbp (que sería el de 1 usd) y el nuevo tiene casi 70, por lo que la diferencia no es de 70, si no 70 mas la diferencia entre esos dos niveles, osea 70 mas 50 = 120 backer menos y con en menos tiempo porque se cancelo a los 14 días y de este ya llevamos 16)

resumen , menos dinero, menos mecenas, y la gente ya solo con intereses de conseguir una mini gratis o dos, es decir sin ningun tipo de aliciente para el final, solo ver pasar las horas a ver si suena la flauta y se llega a 110k y conseguimos dos heroes gratis.

en fin muy triste que esa sea la motivación de los mecenas...

He estado pasando un poco por encima y lo que ha mi me ha dado un poco de pena y me ha sabido mal es que a AMARICE le ha llovido la del pulpo por hacer critica constructiva.

Punto mas a mi favor por no haber entrado, si llego a abrir la boca me sacan a patadas aunque fuera uno de los bakers que mas $ me dejase.

Cita de: Fraipapada en Diciembre 01, 2014, 11:40:45 AM
He estado pasando un poco por encima y lo que ha mi me ha dado un poco de pena y me ha sabido mal es que a AMARICE le ha llovido la del pulpo por hacer critica constructiva.

Punto mas a mi favor por no haber entrado, si llego a abrir la boca me sacan a patadas aunque fuera uno de los bakers que mas $ me dejase.

Nunca discutas con un fanático, tienes las de perder. Lo mismo pasa con HQ y con otros juegos, por muy constructiva que sea la crítica te cae la del pulpo.
De todos modos, tal como habéis dicho por ahí, este proyecto ha dado un poco la espalda a los backers españoles y además tiene unos precios de GW, sin ser GW.

EL juego en tienda no va a salir, que aprovechen y vendan lo que puedan ahora porque no va a funcionar fuera de KS, no tiene mercado a esos precios tan hinchados.

Se respaldan en que han recaudado mucho dinero para hacer caso omiso de las peticiones de los backers, pero, si hubieran hecho bien las cosas, ahora tendrían recaudado más del doble. Pero, señores, esto es lo que pasa cuando no se hace caso a la gente, te crees intocable y gestionas una campaña con los pies.

A espera del cibermonday: 514 mecenas a $97,031 y 13,23% en $1.

Edito: ahora en los comentarios 2 de los mecenas que decían que no se puede decir del juego que sea caro y el que lo diga es un troll están rogando que se desbloquee el siguiente SG que estarán encantados de pagar por él en cuanto salga. Recordemos que hace 23 horas estaban a tan sólo 4 mecenas de nivel básico de conseguirlo, y casi 1 día después aún no lo han hecho.

Aún no han anunciado el cibermonday y están así: 517 mecenas a $97,242 y 13,54% en $1.

¿Es sólo esto el cibermonday?
Lo que pronosticamos: Kyra hace su aparición y 3 add-ons de pago a $12 en lugar de los $15.

Edito: los precios se mantendrán en el pledge manager, no son una oferta que corra prisa cualquiera luego los podrá añadir.

Comentaba uno de los mencionados desesperado por que los mecenas en $1 subieran su aportación para ayudar a desbloquear SG y que la cosa vaya para arriba consiguiendo incluso héroes gratis. Me ha obligado a responderle esto: "This is a great deal as it is, no need for unlocking free heroes."

AMARICE modo de aprendizaje, pasate por el kickstarter de MANTIC, han sacado un pledge de 850 $ y la gente se da tortas por el. Estoy pensando en entrar incluso yo.
Esta gente, aunque no me gusten sus formas, si saben hacer un crowdfunding.
Y lo mas gracioso de todo es que es una preventa de un producto que ya tienen y simplemente aprovechan para ver que le diran los bakers que les falta por sacar.

El KS de Mantic termina de madrugada a la 1:00, quizá piensen que una vez termine, para mañana, muchos mecenas del jobi se pasarán a financiar FF.
Hay publicidad en Beast of War y mecenas ingleses han venido al proyecto. Ahora están animando a desbloquear SG. Si la cosa no levanta no te extrañe que el último día digan aquello de... desbloqueamos todos los SG como detalle especial con los mecenas, ten en cuenta que héroes a $12 lo llaman "precio de descuento especial".

Lo que llevamos de ciber monday ha traído un par de mecenas con estos números, idas y venidas... (14% en $1)
518 mecenas a $97,394
519 mecenas a $97,784
518 mecenas a $97,745
519 mecenas a $97,808

Dakkadakka es el foro que leen, ahí dijeron lo de poder elegir facciones en la caja y luego con lo que insistimos en comentarios parece que les llego por ambos oídos y lo retocaron. Lo de quejas por los niveles altos con menos valor creo que también viene de dakkadakka, de ahí que reajustarán los niveles.

CitarNunca discutas con un fanático, tienes las de perder. Lo mismo pasa con HQ y con otros juegos, por muy constructiva que sea la crítica te cae la del pulpo.

Lo que yo decia, fanáticos conformistas....yo lo intente al principio del KS pero es imposible hacer entrar en razón a cierta gente y encima te llaman troll cuando te estas gastando la pasta como ellos.

bueno me voy a trabajar y cuando vuelvo me encuentro esto lleno de mensajes, jejejej así me gusta.

qué decir de hoy:

- las minis fantásticas como siempre, el mejor argumento de este KS

- el componente táctico muy bueno ya que son mercenarios

- la parte FREE , vaya se les ha olvidado otra vez, que raro

- El precio , pues casualmente rebajan un 20% lo que cuesta un héroe y me tengo que creer que no ganan pasta con esta bajada?. No se lo cree nadie, lo que pasa es que el precio de KS de un héroe debería ser 10 USD

- cantidad "ofertada", tres minis, muy bien si no miras más allá, si realmente lo analizas, lo que ha pasado aquí es que esta gente creía que se iban a hacer más de 200.000 usd y tenía ya el arte y los renders 3d de un montón de miniaturas, pero como ven que quedan 3 días y ni rozamos los 140.000 que es hasta dónde han puesto los SG, pues me saco de la manga el ciberlunes , y meto a capón 3 conceptos que ya tengo diseñados de los mil que se me van a quedar en el tintero por no llegar a desbloquearlos de la forma normal. Una vez más demasiada ambiación , ya pierdo la cuenta de cuántos personajes, unidades y vehículos han diseñado, y claro ese trabajo ahora hay que recuperarlo con un KS caro, error de concepto señores.

pd: eso sí , recomiendo como puse antes que para los 3 días que quedan, ya seamos sumisos en el KS para por lo menos intentar llegar al tercer héroe gratis, ya que los compañeros que decidan quedarse, por lo menos deberían obtener lo mejor posible.

pd2; yo tengo que pensarlo muy mucho, porque como no juego casi , no me importa que luego no tenga aceptación ni se venda, a mi me gustan sólo las minis, pero tampoco es cuestión de que comprarlo a cualquier costa, sin contar con los mecenas y se aproxima en el horizonte el RUM and BONES (empieza a principios de diciembre) y creo que también el Darklight:Memento Mori (este no se exactamente para cuando,quizá enero - febrero)

saludos

Pillo sitio para comentar luego, de momento: early bird de $98 libre, que lo coja rápido quien quiera que en este KS o se es early bird o es mejor estar en $1.

Una cosa que se les puede proponer es que mantengan la distancia de todos los SG en 2.500$ hasta el final.

yo sinceramente no comentaría ya nada en el KS, está todo más que dicho, pero por aqúi por favor comentad lo que queráis, no se qué voy a hacer cuando se acabe este KS con lo bien que me lo estoy pasando con vosotros en este foro, jejejeje

por eso digo ya de comentar todo por aquí que nos reimos más, jejeje

Está claro, aquí comentamos la meta-campaña, el proyecto es otra cosa.
Al final copio y pego el texto que comentábamos hace una semana, precisamente anticipando cómo afrontar la comunicación con la gente de este proyecto, cómo llovería el descontento y no se iban a enterar de lo que queríamos decir, etc. Simplemente para ilustrar que a pesar de todo hemos querido intervenir para mostrar el panorama, nos pilló con ese humor como quien dice. Son las curiosidades que aportan los proyectos españoles de crowd funding, los hay que desde un principio ignoran y desechan al mecenas español, no lo quieren, y luego hay incluso otros muchos peores.

Luego comento algo que no va con el proyecto pero que sirve igualmente, dejo unos datos, ahora, de las cosas que hace este KS, es capaz de fluctuar de tal manera que tras varias horas gana 6 mecenas sin ganar financiación, va a bandazos...
519 mecenas a $97,939
520 mecenas a $98,124
522 mecenas a $98,339
524 mecenas a $98,107
525 mecenas a $98,167
525 mecenas a $97,923

14,66% en $1.

Dicen que no saben hasta cuándo estará abierto el pledge manager.


Muy bien, muchas gracias, sin duda estas ideas y mensajes ayudan mucho, sobre todo porque a veces los responsables de los proyectos están en una burbuja donde no les llegan ciertas opiniones por estar acostumbrados a otras diferentes o más acomodadas. Tomar la molestia de escribirles y abrirles nuevas perspectivas y puntos de vista siempre es bueno y sólo puede traer buenos resultados. Además se entabla comunicación directa con ellos y se puede llegar a conocer su disposición y cariño hacia los fans, clientes o mecenas.

A su vez, es complicado, por eso influye mucho el momento, las palabras, el enfoque que le puedes dar a tu mensaje, sobre todo hay que hacerles saber cómo o de qué manera se está percibiendo lo que ellos hacen o piensan, porque una cosa es lo que ellos quieran decir y hacer, la idea que tienen en mente, y otra, lo que hacen público y la interpretación que se puede hacer en función de ello. Entonces ellos se pueden creer que lo están haciendo todo bien, porque trabajan duro y demás, pero sin embargo ese mensaje puede no llegar al destinatario final y las dos realidades entre creador y público no se entienden.

Bueno, toda esta palabrada que te cuento no sea necesaria, pero era para situar un poco la labor que mecenas como tú o yo nos atrevemos a llevar a cabo. Yo por ejemplo les dije antes lo de poner el enlace de un blog que les ha hecho una reseña en la portada del KS. Algo que les da buena publicidad, pero que ellos con la idea de que ya lo habían puesto en los comentarios y que esperan en próximos días tener otras reseñas en prensa, no se les había pasado por la cabeza y no lo habían dado importancia. En este caso se ve lo que explicaba, ellos están ocupados pensando seguir el plan que tienen trazado de tal día publicar tal cosa o cuando salga la reseña de un sitio grande enlazarla, etc., pero sin embargo pasar por alto que ciertos detalles o cosas pequeñas también son importantes.

Y te sigo comentando a qué viene la parrafada. En este tipo de situaciones, los poquísimos que insistimos en estas pequeñas cosas, sin ni siquiera ser sus jefes de marketing ni nada, haciéndolo tan sólo por amor al proyecto o simpatía por hacerles un bien, podemos llegar a ser confundidos por mecenas egoístas o por oportunistas. Así que hay que de alguna manera manejar cómo pedimos ciertas cosas, de tal manera que tengan en cuentan nuestra opinión como punto de vista neutral sacado tras el escrutinio de su proyecto, no por el intento de desarmarlo. Otros ejemplo de esto es cuando ves que hay alguna pregunta importante sin responder y se la preguntas para que puedan respondérsela a todos, ellos se piensan que es una duda tuya particular y te la responden sin darse cuenta que es una mensaje clave que debería estar trasmitiendo o publicitando a todos lo demás.

Hablo en general de los proyectos de crowd funding y no de éste en concreto. Pero ahora centrándonos en éste, aún está por ver qué o cómo quieren hacer. Por ejemplo, tú mensaje viene en un buen momento, yo antes les he dicho que si nos abrirían un stretch goal tras la campaña como recompensa extra ya que muchos mecenas meterán dinero tras el KS, o les he dicho de meter un poster y el libro de campaña imprimido, que me gustaría desbloquear la cuarta mini gratis para poder añadir 2 y 2, un par a cada facción de la caja... Como ves, no en el plan de que quiera aprovecharme de ellos o de descolocar sus cuentas financieras, sino en el plan de explorar nuevos o distintos caminos en este tiempo que aún queda.

Ahora bien, ¿qué tienen previsto hacer? En esas estamos, ellos ya tienen una idea hecha, por ejemplo, achacan al Día de Acción de Gracias, Black Friday... y quieren esperar a que se acabe esta semana para ver si los mecenas entran... No sé si se confundieron con las fechas de la campaña, hay que tener en cuenta que ellos hacen sus cálculos financieros, sus apuestas, sus pedidos de material, no pueden tener máquinas paradas... o lo que sea, pero el caso que deciden unos días concretos de campaña. Pues bien, ¿dónde estamos?, como ves nosotros no podemos saber, no somos miembros del proyecto, lo que ellos planean. De tal manera que ellos puedan estar contando con que la semana que vienen van a una convención a promocionar o que este fin de semana graban una entrevista con un canal de youtube... en definitiva, que están trabajando duro con lo suyo y pueden pensar que con eso es suficiente.

Por ejemplo, en los comentarios han dejado al compañero americano, algo que aprendieron de la campaña anterior: para la comunicación en inglés, utiliza un nativo inglés. Y le habrán encargado estos días algo así como "vete subiendo los textos sobre personajes y héroes como actualizaciones". Y el hombre, como un profesional, está subiendo 3 actualizaciones por día haciendo su copia y pega. Sin duda todas necesarias, pero puede ser un ejemplo de dónde queda la necesidad o la percepción de los mecenas en estos momentos y lo que ellos pensaron hacer en su día. Es decir, la preocupación de algunos mecenas de que esto no arranca y de que igual se quitan ya o esperan a quitarse el último día no les está llegando. Pueden estar viendo a gente yendo y otra viniendo con la cabeza más fría que nosotros como mecenas. La miga está en que nosotros somos los mecenas y por lo tanto, cuanto menos y ante todo, deberían invertir en nuestra tranquilidad. Y enlazo aquí todo el texto anterior: invertir en nuestra tranquilidad en ocasiones significa dar una miniatura gratis.

Y la conversación seguiría, porque en los comentarios hay mecenas que lo dicen, éste es un buen producto a un buen precio, no hace falta convertir esto en un bazar de feria, ya sea rebajando, regalando o prometiendo. Algo a lo que pueden agarrarse los responsables y así parece que van a hacer por el momento, teniendo un 200% se ven fuertes en ese "los mecenas vendrán, al menos las últimas 48 horas". Ahora tienen 200% y la certeza de que como mínimo 5 mil dólares más recaudan en la post-campaña. Quizá también considerar que sepan manejar mejor el encargo de 600-700 mecenas que el de 1600-1700, así que no creo que vean mal quedarse en una cifra que puedan satisfacer, ya que desde un principio han dado una fechas que parece más que ajustada, septiembre. Con 600-700 llegan a septiembre, con 1600-1700 se me hace más complicado asegurarlo.

Como ves, un texto larguísimo para felicitarte por trabajar y preocuparte como mecenas. Seguro que me ha quedado algo sin decir pero lo principal era darte las gracias. Seguiremos mirando cómo fluye el proyecto y algo se hará para que el mensaje llegue con el cariño que le ponemos. A veces no te escuchan a la primera, pero como suelen decir, al menos no pueden decidir no oír algo que ya han oído.

Gracias, nos vemos.

Además de ser divertido, como dice Consul, yo estoy aprendiendo con vuestros análisis y comentarios. Así qie aunque finalmente no entraré algo me llevo de esta campaña. Tengo una pregunta, creo que cometasteis que habían dicho que se incluyesen gastos de envío, ¿sabéis si la gente lo está haciendo? Sería interesante que se desbloquease cosas durante el pledge manager, un detallazo por parte de Scale, pero creo que no son muy detallistas. Y tengo una pregunta, los que están en 1$, ¿por qué? ¿Por qué no meten dinero ahora para desbloquear SG si tienen claro que van a entrar en el pledge manager?

Gracias compañeros!

Si no tienes early bird te quedas en $1 porque luego vas a tener todas las ventajas de la campaña durante el pledge manager.
Dicen que no saben cuándo lo cerrarán, lo que sugiere que lo dejarán bastante tiempo, mínimo un mes para que pase el año nuevo y vete tú a saber si otro mes más para dejar respirar.
Sería todo ese tiempo en el que no pones dinero por adelantado, es decir, aún no ha salido de tu cuenta y tienes tiempo para pensar qué te quieres gastar, como un pre-order, coges lo que te guste.
Sobretodo útil si te vas a dejar $600 como hacen algunos mecenas. Si al final resulta que mejor no quieres nada, sólo has pagado $1, riesgo 0.
Durante el pledge manager no van a desbloquear nada y con todas las fluctuaciones que está teniendo es difícil saber cuánto se ha metido de gastos de envío.
Quien tiene el dinero lo ha metido, ha metido los add-ons y todo.

Otra cosa a saber es cómo harán el pledge manager, hay plataformas como backer-kit que se llevan hasta un 20% de lo recaudado a través de ella. Estos igual lo tienen preparado para hacer mediante su propia web o algo.

pues la verdad es que en el tema de los gastos de envío sí que me fijé, y fue hace 2 o 3 días (sábado y domingo por la mañana).

primero dijeron que no se metiesen porque un porcentaje se lo iba a llevar KS o amazon, no recuerdo, pero varios días más tarde el ceo de eeuu dijo que como los gastos ya estaban confirmados,que la gente los metiese para alcanzar SG (otro truco para llegar a dónde no han podido por medio de la campaña normal).
se puede ver que justo los días después del black freeday hay 3 mecenas un día y sólo uno al siguiente y el KS sube 1300 usd y 1000 respectivamente

ya han dicho que lo que recauden después en el pledge manager es sólo para ellos, que no se desbloqueará nada de nada

por cierto mis comentarios no los tomes como muy serios , que son sólo opiniones mías, más o menos razonadas con las matemáticas, pero sin saber exactamente los costes del mundillo de las minis, jejej

pd1:como dije, ya he puesto un comentario para bailarles el agua un poco a ver si se estiran los últimos 3 días

pd2.voy a tener que seguir otro ks porque comentarlos crea adicción, jejejej

Lo siguiente que quería comentar es sobre la percepción y las reacciones que surgen al activar ciertos resortes.
Como se reacciona ante la verdad, o la percepción de verdad, en contraste con el comportamiento ante la mentira.

Ejemplo práctico...
Alguien dice en los comentarios: "juego para ricos". Se percibe como una afirmación seria, rotunda, y, por lo que se ve, verdadera. ¿Por qué? Hay quien reacciona contra ella intentando censurarla y enseguida se contrapone: "eso es mentira, el juego no es caro".

Ahora bien, fijaos qué ocurre cuando se dice algo que se percibe como mentira y por lo tanto gracioso...
Alguien dice en los comentarios: "oh, no, otro mes a pan y agua por culpa de los add-ons". Otras dos personas dan la frase por buena y la repiten. Si la frase es cierta, está comunicando lo mismo que la anterior: "juego para ricos", luego el juego es caro. Si la frase no es cierta, esas personas usan la mentira a modo de chiste, pero en este caso a nadie se le ocurre decir "eso es mentira, tú no te vas a pasar un mes a pan y agua".

No sé si será un indicio de darse por aludido, donde decir "juego para ricos" no está bien visto, pero decir "pasar un mes a pan y agua" es socialmente más aceptable. Siendo rigurosos sería más bien al revés, "juego para ricos" sería un alago hacia el juego y hacia los mecenas, mientras que "mes a pan y agua" sería un insulto hacia todos los que verdaderamente no tienen ni para comer.

Ya sé que sólo era un chiste, pero la gracia está en cómo se usa lo ajeno para hacer mofa de ello cuando en el ambiente donde se pronuncia el chiste se entiende como una exageración. Por otro lado, si se hubiera entendido de igual forma, como una exageración, el calificativo de "para ricos", todos se hubieran reído igualmente, ya que la realidad hubiera impuesto el calibre de la exageración. Sin embargo como no era el caso, parecía una afirmación seria que no exageraba lo más mínimo, había que censurarla.

Y ese tipo de temas dan para la tertulia en la meta-campaña.

depende todo del humor en general del foro, dónde los más fanáticos tienden a condenar rápidamente cual crítica razonada o no sobre el proyecto

por cierto, nunca había visto un KS tan extraño en cuanto a mecenas vs recaudación, son fluctuaciones rarísimas, como el día que un mecenas se supone que aportó 1.000 usd (aunque se metieron algunos gastos de envío , pero aún así es rarísimo)

yo creo que la gente entra y sale según hace números, o yo que sé

Cierto, había editado el anterior comentario para ponerlo... Si antes ganó 6 mecenas para no aumentar recaudación, ahora ha aumentado mil dólares y sumado 3 mecenas.

Ha hecho esto...
525 mecenas a $98,272
528 mecenas a $99,204
527 mecenas a $99,104

Ahora 527 mecenas a $99,174... y early birds que se quedan libres... todo pasando en muy poco tiempo.
Sigue la fiesta, no paro de editar el mensaje para que veáis que ocurre en cosa de minutos... 527 mecenas a $98,525, caída de $600... (early bird de commander libre)

¿Alguien con pasta que "puja" para acercarlo a los SG, ahora parece que tira a por el de $100K?

los 110k los va a pillar seguro, el tema es que cuando llegue a 100k deberían actualizar los SG, poniendo intermedios hasta los 140k que tienen anunciados, y ya poco más , mucho vuelvo tiene que dar para pasar de los 140k

a ver si cae un último héroe gratis a los 140k con suerte

veremos la gente que se cae del king of war de mantic y libera pasta, y esperemos que Rum and Bones no empiece antes de que acabe este

Amarice, espero que no te importe que haya editado tu mensaje (con la pantalla de código) porque no podía leerlo ni leer el resto de mensajes  :'(

Consul, el Rum and bones comienza mañana, según han dicho en Facebook, lo que no sé es si KS lo lanza o ya sabes que pasan unos días hasta que aprueban la campaña.

A ver, a modo de comparación y/o de ejemplo:
1.- Los precios de los heroes en DEMIGODS RISING son los mismos que aqui, pero por 500 $ tenias el juego con todos los heroes, demigods y minions en plastico y resina. Por ese precio que da este? (no contesteis que es una pregunta retorica)
2.- El kickstarter de MANTIC te daba por 850 $ el libro y 10 ejercitos, 2 de gratis. Que te da este por ese precio?
Me cuesta un poco desde el Tapatalk seguir argumentando a vuestro nivel pero, sin entrar en las reglas, ya os he dado dos argumentos por los que un friki de los wargames no entraria.
En cuanto a las aportaciones de 1 $ del kickstarter de MANTIC , salio el mismo comentario y una docena de bakers respondieron que habian aportado no 1 $ sino 115 $ (el coste de un megaejercito sin libro).

pues espero que sea realmente mañana, porque como tenga buena pinta y sea más barato de jugar y más accesible, ya sabéis dónde se va a ir mi pledge de fallen frontiers (si es que no se va igualmente)

como bien dices tardará unos días , pero confío en que sea el viernes y que coexistan al menos un día los dos

si me meto en ese comentar ya os daré la brasa también, que le voy cogiendo gustillo, jejeje

Yo no entro porque no tengo sitio para nada más pero comprar este Kicstarter con el de Mantic es como comparar un seat con un ferrari. Los dos son coches, pero venga, no jorobeis.

No se cuantos de vosotros vuestro concepto de miniatura es el de boardgames, pero para los que también nos gustan los wargames, tanto la calidad del esculpido como el material utilizado es muy importante. De hecho el material que van a utilizar me parece casí el mejor, porque la resina plástica permite un detalle muy bueno pero a un precio reducido.

Los que piden plástico, de verdad, creo que no os hacéis a la idea lo que cuenta inyectar plástico para ciertas calidades y diseños, además de la tirada necesaria para la rentabilidad de la inversión. Eso se lo permiten juegos ya muy implantados y con años a su espalda o en histórico.

Que no digo que no tengáis razón, que os parezca caro, si sólo contabilizas a cantidad de minis pues el Zombicide sale mucho mejor, que si en tu variable entra la calidad de la miniatura para su pintado posterior, francamente, a ese precio, esta muy bien.

A ver, como ya se comento mucho antes, fuera de kickstarter no creo que vendan demasiado con lo que han desaprovechado la opcion de hacer cantera.
Calidad, no la negare, pero saturado como esta este Mundo por empresas mas potentes, solo tendran salida un par de heroes.
Os podria comentar un listado muy largo de empresas con muy buena Calidad de miniaturas que ya no estan con nosotros...
En definitiva o aportas algo novedoso o aportas cantidad sin perder Calidad. Porque si solo aportas Calidad, mal lo llevas...

Cita de: Fraipapada en Diciembre 02, 2014, 11:29:24 AM
A ver, como ya se comento mucho antes, fuera de kickstarter no creo que vendan demasiado con lo que han desaprovechado la opcion de hacer cantera.
Calidad, no la negare, pero saturado como esta este Mundo por empresas mas potentes, solo tendran salida un par de heroes.
Os podria comentar un listado muy largo de empresas con muy buena Calidad de miniaturas que ya no estan con nosotros...
En definitiva o aportas algo novedoso o aportas cantidad sin perder Calidad. Porque si solo aportas Calidad, mal lo llevas...

Pues me gustaría ver esa lista, lo digo sin acritud alguna, porque aparte de Confrontation, no conozco ninguna con una muy buena calidad que haya cascado.

Cita de: Vince en Diciembre 02, 2014, 09:06:36 AM
Amarice, espero que no te importe que haya editado tu mensaje (con la pantalla de código) porque no podía leerlo ni leer el resto de mensajes  :'(

Eso creo que pasa por el banner a la derecha de la página, en cuanto ese banner se vaya de ahí los textos volverán a cuadrar, pasó la otra vez.

Yo estoy como @consul, mi salto sería de éste al Conan, en enero.
Todo lo que decimos es precisamente por lo que se comenta de que fabricar es muy caro y tal... por eso con 600 mecenas no vas a ningún sitio.
La diferencia con otros juegos, si queréis Demigods u otros: por más dinero consigo mejor calidad de materiales, pero no consigo más y mejor juego. Es decir, el juego es el mismo, mientras que con este juego (tipo de juegos), contra más minis tenga, más dinero me deje, más juego tengo. De ahí que se lean comentarios de que es un juego caro si quieres jugarlo medianamente, y eso de que me quedo a pan y agua por pillar más minis, porque si no lo hago tendré muy poco a lo que jugar.

En los comentarios también la opinión mayoritaria es que las minis son muy guapas y que son para pintar, lo del juego es lo de menos, dando por hecho que la mayoría no va a jugar sino a pintar, y que en todo caso las minis las van a usar en RPGs u otros juegos. Estamos aún con las reglas en alfa, quedan cartas por diseñar... el reglamento pasará a beta tras la campaña, pero desbloqueando nuevos héroes y todo el trabajo que les queda con las miniaturas, el aspecto a sacrificar si se les echa el tiempo encima va a ser el juego. Prácticamente todo mecenas ha entrado por las minis, tras los testeos que hicieron en una convención rehicieron las reglas.

Si los mecenas que buscan un juego comparan, normalmente $100 es el presupuesto máximo que dan a un juego. Con éste, si nos ponemos en el supuesto de que todos los $1 han metido ya su dinero, cosa que no es así, la media metida por mecenas sale al doble de precio de una caja básica. 100K desbloqueando mini, ahora tenemos un número par de minis para elegir. Está subiendo, y no precisamente con mecenas de caja básica, que siguen igual, es capaz de subir $900 en recaudación con una subida de 2 mecenas.

Hay va la lista asi a botepronto y sin ocupar mucho de mi tiempo.
Aun se pueden encontrar miniaturas como restos o en algunos casos han sido comprados por otros.
La lista a veces pone el nombre del fabricante, la gama de juegos o las dos cosas.
1.- Grenadier.
2.- Warzone y Chronopia de Target Games.
3.- Confrontation y AT-43 de Rackham.
4.- Celtos y Void de I-kore.
5.- Age of Arthur, Berlín or burnst, Lucifer wars y Dwarf wars de Westwind.
6.- Lord of the Rings de Mithril.
7.- Urban wars de Urban Mammoth.
8.- Wargods of Aegiptus, Olimpus o Hiperborea de Crocodile Games.
9.- Fenryll, Reaper, Warcrow, etc.
Espero haber resuelto tu consulta, si quieres una información mas amplia te recomiendo WWW.solegends.com para que veas fotos y mas fabricantes. ;-)

hola Ichiyuken

Me alegro mucho de que participes en este tema , sobre todo porque das una visión distinta completamente a los demás, y eso siempre es bueno.Estamos criticando muchas veces que si SG no hace las cosas de tal manera pensando que es la buena y a veces no nos paramos a pensar que la nuestra es la mala.

También es posible que cuando decimos que no se están enterando del mensaje que les estamos lanzando, puede ser que nuestro mensaje tampoco esté quedando claro, ya que por lo que leo nos hemos metido en un dilema mantic vs scale.

Hablando sólo por mí, lo que he querido comparar o mezclar mejor dicho en el hilo de king of war (ya que en este no me he referido mantic), es la buenas campañas que ha hecho desde mi punto de vista mantic, en comparación cone sta campaña de scale, que no me parece muy buena.

ya centrándonos en el tema en cuestión, en ningún momento he querido dar la sensación de que el proyecto no tenga calidad en las miniaturas, ni mucho menos. De hecho es su fuerte, junto con el transfondo y para muestra es que varios comentarios de los mecenas , e incluso tú mismo , habéis comentado lo bien que se van a pintar las miniaturas, y no es de extrañar que parte de los mejores pintores del mundo 814 golden demon) estén detrás del proyecto.

Lo que estamos comentando de caro , es en relación al proyecto en si, unos post más arriba expongo que el proyecto es demasiado ambicioso ahora mismo. No estamos pidiendo plástico, pero no podemos entrar a jugar a un wargame desconocido y sin reglas perfiladas por 300 usd.

La caja base está muy bien de precio, y enfrentando la visión de wargames vs juego de mesa, te puedo decir que en el journey que es un juego de mesa, me he gastado 120 euros que es algo más, pero no mucho que 130/155 usd (caja básica sin eb y sumando el envío / caja básica con 39 minis sin eb y con envío).

Cual es el problema?, pues como muy bien ha comentado @Amarice, con el journey tengo un juego completo y punto, mientras que un wargame con la caja básica no tengo un juego completo, como mucho tengo medio juego o un cuarto , y ese es el problema principal.

Yo no se de costes de fabricación y no se si una mini de resina es más barata o más cara que una de plástico bueno (hablo estilo WWX, GW, ETC...), supongo que como dice todo el mundo depende de la tirada. Pero si sé que si tu coste es alto porque la supermegaresina de supermegacalidad es carísima por miniatura, y que soy una empresa nueva y sin reglas bien testeadas, no puedo forzar a la gente a entrar en un juego tan grande.
Opciones: pues hay muchas, y seguramente sin los datos en la mano estaré diciendo tonterías, pero se me ocurren varias:

- empieza con un juego de escaramuzas (aunque las minis sigan siendo caras puedo dar un abanico suficientemente alto como para tener variedad de juego, y no obligo a tener que comprar tantas minis

- quieres un wargame de escuadras, pues a lo mejor necesitas plástico que en tiradas grandes en muy muy barato. Para eso necesitas un nivel para fundarlo de 300.000 usd, en vez de 45.000, pues ponlo, juegátela, pero hazlo bien

- quieres mantenerte en tus tresce, con resina y juego de escuadras, ok, pero entonces todo el dinero que te estas gastando en diseños de arte y conceptos y reglas de mil millones de unidades, ahórralo , pon menos unidades y rebajas el precio. Quiero decir que si soy un aficionado a los wargames y no tengo ni el reglamento, no me pongas 25-30 héroes distintos, ponme 10 más baratos y los voy probando, y con lo que te ahorras en diseño bajas los precios

y habrá un sinfin más (ahora desde el curro tampoco puedo estar mucho al teclado)

Por último una cosa a destacar de nuevo es que al final si no tienes base de jugadores no te vale de nada un wargame, por muy chulas que sean las minis, y las usaremos para pintar, juegos de rol, o proxis para wk40 o infinity.
Y si a estos precios le sumas el margen de scale (porque según ellos no ganan nada en este KS)+ el margen del distribuidor+el margen de la tienda, pues creo que los precios que vamos a ver por un booster de 3 miniaturas, puede ser escandaloso.

Y es una pena porque  las minis me parecen una pasada, por eso sigo en él de momento

Pero me encanta ver otros puntos de vista, porque nos abren los ojos a todos

pd:amarice perro del desierto se me había olvidado el de conan, argggggg

Voy a analizar tu lista, que para empezar, voy a sacar todas aquellas empresas que no sean de wargames ya que es lo que estamos hablado aqui.

Cita de: Fraipapada en Diciembre 02, 2014, 12:54:34 PM
Hay va la lista asi a botepronto y sin ocupar mucho de mi tiempo.
Aun se pueden encontrar miniaturas como restos o en algunos casos han sido comprados por otros.
La lista a veces pone el nombre del fabricante, la gama de juegos o las dos cosas.
1.- Grenadier.
Solo genera miniaturas.
2.- Warzone y Chronopia de Target Games.
Estos no cerraron porque fueron baratos. Simplemente en la competencia GW y ellos perdieron. De hecho ya que GW se ha dedicado a joder sus juegos, de la misma han vuelto, y de que manera. Juego recomendable, miniaturas preciosas y en resina plástica
3.- Confrontation y AT-43 de Rackham.
Pues curiosamente Confrontation cerró por hacer miniaturas más baratas, todo lo contrario a lo que todo el mundo esperaba. Al creador de Confron se le apareción el altisimo y no se lo ocurrió mejor idea que meter todo el capital de la empresa en plastico prepintado abandonando su gama de metal, más barato para el cliente y con menos esfuerzo. Ya sabemos todos lo que pasó. Las mejores miniaturas de fantasia a la mierda (guardo las mias como oro en paño y sigo consiguiendo XD)
4.- Celtos y Void de I-kore.
Estos siguen vivos http://www.brigademodels.co.uk/Celtos/Army%20and%20Unit%20Packs.html (http://www.brigademodels.co.uk/Celtos/Army%20and%20Unit%20Packs.html)

5.- Age of Arthur, Berlín or burnst, Lucifer wars y Dwarf wars de Westwind.
Estos siguen vivos http://www.westwindproductions.co.uk/catalog/ (http://www.westwindproductions.co.uk/catalog/)
6.- Lord of the Rings de Mithril.
Siguen vivos http://www.mithril.ie/PBSCCatalog.asp?CatID=1865388&BrandID=167465 (http://www.mithril.ie/PBSCCatalog.asp?CatID=1865388&BrandID=167465)
7.- Urban wars de Urban Mammoth.
Siguen vivos http://www.urbanwarthegame.com/iskandria-ch5.php (http://www.urbanwarthegame.com/iskandria-ch5.php)
8.- Wargods of Aegiptus, Olimpus o Hiperborea de Crocodile Games.
Siguen vivos https://www.crocodilegames.com/ (https://www.crocodilegames.com/)  (y miniaturones hay que decir)
9.- Fenryll, Reaper, Warcrow, etc.
Warcrow es la gama fantastica de Corvus Belli, que la han dejado de producir sólo porque se estan centrando en Infinity.
Reapers son miniaturones y ahí sigue.
Fenryll si que esta muerta si.
Espero haber resuelto tu consulta, si quieres una información mas amplia te recomiendo WWW.solegends.com (http://www.solegends.com) para que veas fotos y mas fabricantes. ;-)

Vamos, que francamente, de lo que has comentado sólo dos está desaparecidas, de las cuales Confrontation cerro por sacar cosas más baratas en plástico.

Y ojo, que lo digo para demostrar lo diferente que es el mundo de los wargames de los boardgames, donde alguien cuyo concepto de miniatura es el Zombicide y de lejos ha visto a algo de Warhammer o los interesados en las miniaturas que podemos gastar 30 euros en una miniatura de confron de 28mm para poder comprarla y jugarla en un dungeon, en sbh o cualquier reglamento de osprey.

En otras palabras, Fallen Frontiers no es un juego enfocado a los boardgamers como puede ser un Demigods o un Arcadia Quest, porque un wargame siempre va a ser caro para alguien acostumbrado a los juegos de mesa.

Y eso te lo dice alguien que le da a las dos cosas además de la busqueda y coleccionismo de miniaturas raras. Que entre juegos de mesa, miniaturas, reglamentos, pinturas y esecenografia esto es una ruina XD

Ya comentaremos la nueva actualización, que ahora hay cosas mejores que hacer, pero bastante reveladora.
El proyecto sigue teniendo saltos en plan...
532 mecenas a $100,211
530 mecenas a $100,195
531 mecenas a $100,231
Perdiendo mecenas, aunque luego los vuelva a ganar, el caso es si los que se van ya no vuelven o qué, está claro que el número de mecenas en el nivel básico no sube y la gente abandona los early birds.

Seguimos dentro para ver el siguiente movimiento.

Una pregunta sobre lo de que un wargame siempre va a ser caro en comparación con un juego de mesa... ¿un juego de mesa es un juego al que añaden miniaturas, y un wargame son miniaturas a las que añaden un juego?

Cita de: consul en Diciembre 02, 2014, 01:44:33 PM
hola Ichiyuken

Me alegro mucho de que participes en este tema , sobre todo porque das una visión distinta completamente a los demás, y eso siempre es bueno.Estamos criticando muchas veces que si SG no hace las cosas de tal manera pensando que es la buena y a veces no nos paramos a pensar que la nuestra es la mala.

También es posible que cuando decimos que no se están enterando del mensaje que les estamos lanzando, puede ser que nuestro mensaje tampoco esté quedando claro, ya que por lo que leo nos hemos metido en un dilema mantic vs scale.

Hablando sólo por mí, lo que he querido comparar o mezclar mejor dicho en el hilo de king of war (ya que en este no me he referido mantic), es la buenas campañas que ha hecho desde mi punto de vista mantic, en comparación cone sta campaña de scale, que no me parece muy buena.

ya centrándonos en el tema en cuestión, en ningún momento he querido dar la sensación de que el proyecto no tenga calidad en las miniaturas, ni mucho menos. De hecho es su fuerte, junto con el transfondo y para muestra es que varios comentarios de los mecenas , e incluso tú mismo , habéis comentado lo bien que se van a pintar las miniaturas, y no es de extrañar que parte de los mejores pintores del mundo 814 golden demon) estén detrás del proyecto.

Lo que estamos comentando de caro , es en relación al proyecto en si, unos post más arriba expongo que el proyecto es demasiado ambicioso ahora mismo. No estamos pidiendo plástico, pero no podemos entrar a jugar a un wargame desconocido y sin reglas perfiladas por 300 usd.

La caja base está muy bien de precio, y enfrentando la visión de wargames vs juego de mesa, te puedo decir que en el journey que es un juego de mesa, me he gastado 120 euros que es algo más, pero no mucho que 130/155 usd (caja básica sin eb y sumando el envío / caja básica con 39 minis sin eb y con envío).

Cual es el problema?, pues como muy bien ha comentado @Amarice, con el journey tengo un juego completo y punto, mientras que un wargame con la caja básica no tengo un juego completo, como mucho tengo medio juego o un cuarto , y ese es el problema principal.

Yo no se de costes de fabricación y no se si una mini de resina es más barata o más cara que una de plástico bueno (hablo estilo WWX, GW, ETC...), supongo que como dice todo el mundo depende de la tirada. Pero si sé que si tu coste es alto porque la supermegaresina de supermegacalidad es carísima por miniatura, y que soy una empresa nueva y sin reglas bien testeadas, no puedo forzar a la gente a entrar en un juego tan grande.
Opciones: pues hay muchas, y seguramente sin los datos en la mano estaré diciendo tonterías, pero se me ocurren varias:

- empieza con un juego de escaramuzas (aunque las minis sigan siendo caras puedo dar un abanico suficientemente alto como para tener variedad de juego, y no obligo a tener que comprar tantas minis

- quieres un wargame de escuadras, pues a lo mejor necesitas plástico que en tiradas grandes en muy muy barato. Para eso necesitas un nivel para fundarlo de 300.000 usd, en vez de 45.000, pues ponlo, juegátela, pero hazlo bien

- quieres mantenerte en tus tresce, con resina y juego de escuadras, ok, pero entonces todo el dinero que te estas gastando en diseños de arte y conceptos y reglas de mil millones de unidades, ahórralo , pon menos unidades y rebajas el precio. Quiero decir que si soy un aficionado a los wargames y no tengo ni el reglamento, no me pongas 25-30 héroes distintos, ponme 10 más baratos y los voy probando, y con lo que te ahorras en diseño bajas los precios

y habrá un sinfin más (ahora desde el curro tampoco puedo estar mucho al teclado)

Por último una cosa a destacar de nuevo es que al final si no tienes base de jugadores no te vale de nada un wargame, por muy chulas que sean las minis, y las usaremos para pintar, juegos de rol, o proxis para wk40 o infinity.
Y si a estos precios le sumas el margen de scale (porque según ellos no ganan nada en este KS)+ el margen del distribuidor+el margen de la tienda, pues creo que los precios que vamos a ver por un booster de 3 miniaturas, puede ser escandaloso.

Y es una pena porque  las minis me parecen una pasada, por eso sigo en él de momento

Pero me encanta ver otros puntos de vista, porque nos abren los ojos a todos

pd:amarice perro del desierto se me había olvidado el de conan, argggggg

Perdona si me confundo, pero según te leo saco la conclusión que no controlas mucho de miniaturas. Algo normal, yo antes no sabía nada de juegos de mesa.

A nivel de material para miniaturas en calidad de mayor a menor es la siguiente: Resina (es frágil, por lo que para jugar no me gusta nada), Metal, Resina plástica y Plástico.

A nivel de costes, el problema no es el material sino el molde. Un molde para miniaturas de metal es mucho más barato que el de plástico. Para que te hagas a la idea, un molde para una matriz de plástico estilo las de GW en Renedra cuesta 40.000 euros.  Ponte a sumar referencias y luego multiplica... Para que eso te sea rentable la tirada tienes que ser mucho mayor de lo que crees.

El problema del metal es la volatilidad del mercado de metal. Usease la tonelada de estaño un mes, varía un montón al siguiente. Puedes llegar a hacer cosas para minimizar el impacto, por ejemplo Corvus Belli tenía un almacen de metal para épocas en las que se disparase el precio.

Y yo creo que con esto te he podido contestar, el problema de hacer miniaturas es que es mucho más complejo de lo que parece, pero además si lo comparas ya con un wargame donde las referencias son infinitas pues... imagínate.

Finalmente, creo que Fallen Frontiers es la alternativa de algo que el mercado estaba esperando al 40k, juego con escuadras para coleccionar y pintar.

PD: Un juego no es caro o barato por el coste unitario de cada miniatura, sino por lo que necesites para jugar una partida plena. Digo plena porque las cajas de inicio de GW son una ganga, pero no valen para jugar a su juego (aunque si a otros). Así que mientras FF no cree un juego de miles de miniaturas pues bien, por ejemplo Warzone es un juego que esta genial, y que la inversión es de 120 euros un ejercito entero de minis muy chulas.

Cita de: Amarice en Diciembre 02, 2014, 03:15:48 PM


Una pregunta sobre lo de que un wargame siempre va a ser caro en comparación con un juego de mesa... ¿un juego de mesa es un juego al que añaden miniaturas, y un wargame son miniaturas a las que añaden un juego?

Un juego de mesa esta cerrado, como mucho llegan expansiones.

Yo me compro el zombicide y con eso puedo jugar siempre (80 euros) . Puedo compras expansiones en el futuro o no, pero la partida no se verá modificada.

Un wargame está totalmente abierto. Tienes que comprar, manual ( Infinity 60 euros, GW 65), escenografía (dependiendo el juego más o menos), reglas y plantillas, dados. Eso para empezar.

Luego comprar miniaturas. Que si, empiezas con un starter, pero si llevas un tiempo, no te suele valer mas que para la demo. Además tienes novedades mensuales, que estás pseudo obligado a comprarlas. Ejemplo, en Infinity esta el perfil de Hactao hacker pero no la miniatura que saldrá el mes que viene. Y así todos los meses.

Tambien hay expansiones, listas alternativas y campañas. Nagash de GW 55 euros. Infinity cada libro son 40 euros.

Pinturas, yo me pille el maletín de Vallejo de 200 euros para poder tener la gama y olvidarme. Pinceles, los de marta kolansky son a 4 euros la unidad y no duran tanto.

....

Hablo de GW e Infinity porque puede ser los que más suenen a los foreros, pero tambien tengo Malifux, Bolt Action, Dreadball, Historicos en 15 mm, Fantasya en 15 mm, las minis de confron las utilizo con SBH, Kensei de Zenit miniatures aunque lo uso con Ronin... y muchos más que ya ni me acuerdo.

PD: los boardgames me encantan.

Según lo que tengo entendido: resina, un molde por figura; plástico, en cuanto tienes el molde hecho luego sacar minis de él cuesta lo que te vale el polvo de plástico o pvc, céntimos de euro.

Resina:

- Molde de silicona. Barato (por menos de 100 euros tienes un molde). Se deteriora cada X figuras y hay que reemplazarlo.
- Trabajo manual para desmoldar y rellenar. Tiempos de producción largos (no vale para tiradas grandes si no quieres estar 6 meses en producción)


Plástico:

- Molde de acero. Carísimo. de 10.000 a 40000€. Un molde para cientos de miles de copias, no se deteriora con facilidad.
- Producción rápida y barata, casi todo automático.

El metal lo desconozco.

Cita de: Amarice en Diciembre 02, 2014, 03:29:28 PM
Según lo que tengo entendido: resina, un molde por figura; plástico, en cuanto tienes el molde hecho luego sacar minis de él cuesta lo que te vale el polvo de plástico o pvc, céntimos de euro.

Eso es, por eso para plástico necesitas tiradas muy largas. Ejemplo 10 zombis iguales por caja, por 5.000 cajas te sale rentable, una tirada de 5.000 minis de un wargame, pos nop.

Pero tambien depende del molde y de la miniatura. No es lo mismo un molde de una miniatura monopose completa que una multicomponente. Ejemplo, no es lo mismo un zombi del zombicide, que un zombi de mantic, que un zombi de los Wyrd miniatures.

A esto sumale que los moldes hay q reemplazarlos cada x miniaturas, no pienses que son 40.000 euros y para siempre, por eso hay referencias que si no se venden mucho, pues se jode el molde y no lo vuelven a sacar.

Y ojo, que los de FF no es ni resina, ni plástico, vamos que no van miniatura a miniatura, el proceso es industrial, pero el material de resina plástica no exige unos moldes tan caros como el de plástico, pero a cambio el material es mucho más caro que el plastico.

Y os dejo de dar la chapa XD  simplemente comento estas cosas para que cuando la gente valore que es caro y barato, no es tan facil como comparar el mercado y que todo el mundo piensa que la solución es el plástico porque mas nos pese, este tipo de producto es minoritario (somos 4 monos los que jugamos a cosas de estas frente al gran consumo) y las tiradas no son tan rentables como pensamos. Es que suma las referencias de FF y multiplicala por 40.000, eso sólo para los moldes, nada más...

luego en casa te contesto más ampliamente que en el curro post largos (o tochopost que son los únicos que se escribir, ejejej)no puedo, pero por favor, sigue "dándonos la brasa", que entre todos siempre vamos aportando algo nuevo, y siempre distintos puntos de vista, consiguiendo enriquecer el foro entre todos, jejeje

yo no me pienso quedar en este hilo, ya escogeré otra víctima si los foreros me aguantan, jajajajaj

CONSUL, vigila que no le cojas gusto al tema y te adentres en el oscuro sendero del TROLL de foro... ;-) :-P

espero no convertirme en troll de foro, jejeje

intento ser objetivo , quiero decir que lo mismo que pienso que es caro de precio, opino que es muy bueno el diseño, el arte conceptual y el transfondo, no es criticarlo todo

y siempre que pueda intento razonar las cosas que digo, que es verdad que mucho troll se lia a decir cosas porque sí, o porque no, o porque no me gusta y ya está.

espero no caer en los bajos fondos de troll salvame deluxe, insultando y criticando todo, jejeje

Cita de: consul en Diciembre 02, 2014, 04:44:31 PM
espero no convertirme en troll de foro, jejeje

intento ser objetivo , quiero decir que lo mismo que pienso que es caro de precio, opino que es muy bueno el diseño, el arte conceptual y el transfondo, no es criticarlo todo

y siempre que pueda intento razonar las cosas que digo, que es verdad que mucho troll se lia a decir cosas porque sí, o porque no, o porque no me gusta y ya está.

espero no caer en los bajos fondos de troll salvame deluxe, insultando y criticando todo, jejeje

Ah! pero en eso estamos de acuerdo, es caro, pero es que es lo que cuestan esta serie de productos, como decía al principio del todo, no es lo mismo un seat que un ferrari :)

El nuevo HQ25 también es un ferrari y todo cuesta la mitad que en el FF (pack más baratos y con más miniaturas) . Es el ejemplo perfecto por las múltiples similitudes...las dos son empresas españolas, las dos se dedicaban a crear miniaturas desde un principio, las dos son primerizas a la hora de lanzar un juego complejo, el material de ambas miniaturas es exactamente el mismo, etc.

https://www.youtube.com/watch?v=lqFeSJge0fo&list=UUKImmupV_HfLz1x4ldvUurA (https://www.youtube.com/watch?v=lqFeSJge0fo&list=UUKImmupV_HfLz1x4ldvUurA)

Cita de: Seth en Diciembre 02, 2014, 06:32:39 PM
El nuevo HQ25 también es un ferrari y todo cuesta la mitad que en el FF (pack más baratos y con más miniaturas) . Es el ejemplo perfecto por las múltiples similitudes...las dos son empresas españolas, las dos se dedicaban a crear miniaturas desde un principio, las dos son primerizas a la hora de lanzar un juego complejo, el material de ambas miniaturas es exactamente el mismo, etc.

https://www.youtube.com/watch?v=lqFeSJge0fo&list=UUKImmupV_HfLz1x4ldvUurA (https://www.youtube.com/watch?v=lqFeSJge0fo&list=UUKImmupV_HfLz1x4ldvUurA)

Es un boardgame, no un wargame asi que la diferencia es importante.

A nivel de costes esa diferencia no es importante y si lo fuera sería a favor del HQ25 que tendría que gastar más en el cartón. Las miniaturas que son el factor primordial a la hora de valorar el coste de este tipo de juegos en los que se utilizan miniaturas son de idéntico material y calidad ¿porque en el HQ25 todo cuesta la mitad de precio incluso en pack con más miniaturas?. Yo se la respuesta (una pista la tienes en lo que comento consul sobre el coste de 12$ de los últimos héroes) pero me interesa saber tu opinión jajaj

Sin tiempo para comentar, echo un vistazo y pongo lo que sigue pasando con las cifras del KS...
más mecenas y mismo nivel de recaudación...
530           $100,195
531           $100,231
533           $100,477
535           $100,762
537           $100,392

Aclarar que en mis últimos mensajes en el KS de FF.......

Claro que  sabía que esos SG no eran libres, me hago el inocente para indicarles de forma irónica que los SG de su KS son una auténtica basura jajaja  ;)

ya estoy en casa poneros a temblad todos, jajaja (tochopost a la vista, jajaj)

sobre los datos que dais de coste de moldes, unidades mínimas, etc... y de calidad de material, desde el restic que llaman algunos (por lo menos en los ks de mantic), hasta el plástico duro de GW (no se si se le llama hips o similar), son datos que más o menos se manejan en la red desde hace tiempo, por lo que aunque desde luego no soy ningún experto en wargames ni en juegos de mesa, sí que los conozco.Además tema metal vs resina es un tema que también da mucho que hablar, pero no es lo que estamos viendo ahora

estoy de acuerdo con Ichiyuken en varios puntos, sobre todo en no comparar un juego de mesa con un wargame, insisto que desde el principio no he he querido comparar uno con otro excepto para comentar que mientras que uno es cerrado , el otro necesita de más unidades , miniaturas, héroes , etc... para defender mi punto de vista sobre si es caro o no el producto.

también de acuerdo con Ichiyuken en que lo barato o caro del juego no se debe mirar en coste por mini, si no en el uso que se le da y cuántas necesitas, pero es que precisamente eso es uno de mis puntos claves para decir que es caro

por lo que en esos puntos que estoy de acuerdo para mí lo que hacen en demostrar que es caro, al menos más caro de lo que yo pienso que debería ser.

voy a intentar explicar mis razonamientos primero con el símil del Ferrari , que creo que se puede entender muy bien lo que quiero decir (ojo mi opinión , que es tan buena o mala como la de los demás)

en este caso es verdad que no puedes comparar un seat (mantic) con un ferrari (GW) y ahí estoy totalmente de acuerdo, pero es que para mí SG no es un Ferrari, y me explico:

Ferrari es el deportivo por excelencia, tiene el diseño más bonito está en el mercado como lider de coches de lujo desde hace 30 años y por eso puede fijar sus precios como caros. Estamos hablando claramente de GW (en estos días creo que es una mala estrategia, pero es indudable que le ha funcionado muy bien hasta el auge de los KS y la crisis económica). La gente sabe que es fiable, los complementos que puede adquirir y cómo ruge su motor.

Scale Games es nueva en el sector, (no de minis, pero si de juegos a gran escala), es un KIA (por ejemplo, no tengo nada a favor ni en contra de KIA, cada uno que ponga su la marca que quiera, jejeje). Han sacado un modelo de KIA que tiene el mismo diseño que un Ferrari (las miniaturas son iguales o mejores que las de GW eso es indudable, los diseños artísticos también, etc...)y le han puesto un precio de Ferrari. Sin embargo resulta que la gente no sabe cómo ruge el motor (reglas sólo a nivel alfa y no pondrán las beta hasta después de que acabe el KS), no sabe que complementos ponerle al KIA, le pongo elevalunas eléctrico?, le pongo abs?, porque la verdad que el diseño del coche mola (core box), pero por dentro viene con poca chicha (como todos sabemos las cajas de iniciación en todas las compañías no te dan nada más que para ir tocando el juego superficialmente y los strech goals de esta campaña mejor ni los comento) por lo que al final ni siquiera sé qué necesito para mejorar el interior del coche, pero intuyo que algo más necesito(necesito un booster, dos, tres, cuando luego saquen más los necesito todos).

Y esos complementos le cuestan igual que en Ferrari ; evidentemente no sé los números que maneja SG , pero sí que se por experiencia en otros KS que la reducción de precio era como poco del 30% por lo que calculad un booster de 35 usd en KS de tres miniaturas. Todo esto sin contar la parte proporcional de gastos de envío se queda en un pecio entre 45-48 usd que al cambio de hoy 1,24 euros nos da más o menos 37-38 euros, no hace falta que os diga el redondeo de tiendas y la conversión que tanto se estila en los juegos de mesa casi a 1usd=1eur, así que lo dejaré en 40 eur. acabo de mirar 5 termis en la página oficial de GW y salen a 36 euros.
Aquí podríamos entrar en que por ejemplo 3 termis en FF son más grandes y de resina, pero los otros son 5 con la calidad que tiene ahora mism GW en plástico y multicomponente , así que lo veo más que emparejado por no decir superior. y este ejemplo vale para todos los booster y vehiculos y si me apuras hasta héroes aunque aquí es verdad que el tema de los héroes quizá en GW se haya disparado (no soy muy seguidor de GW así que no lo se seguro)

En definitiva lo que quiero decir es que este juego (quitando la core box como ya he dicho muchas veces), lo miran los compradores de coches gama Ferrari, con lo que se están quitando el 80% del mercado, y dentro de ese segmento la mayoría van a optar por su viaja gloria Ferrari porque todos los colegas que tienen pasta para comprar ese tipo de coches, hacen carreras de Ferrari (torneos), no de otras marcas y a lo sumo de Porche (Infinity) o Corvette (Warmachine), y no vas a tener gente con la que correr.

No se si me ha quedado muy bien, pero quería ilustrar lo que pienso y el símil del Ferrari me ha venido bien.

siento ser un brasas

un saludo

por cierto no hay SG intermedios entre 100.000 y 105.000?? ni entre los demás anunciados?

no me apetece leerme todos los comentarios y además creo que estáis de por medio no?

yo creo que ya lo suyo es dejar que termine sin más y no agitar el avispero, si no han modificado nada a 71 horas para el final, ya da igual, es mejor terminar lo más cordialmente posible

saludos

Depende mucho del juego de mesa pero no todos son cerrados hay juegos de mesa con cientos de expansiones.

Citartambién de acuerdo con Ichiyuken en que lo barato o caro del juego no se debe mirar en coste por mini, si no en el uso que se le da y cuántas necesitas, pero es que precisamente eso es uno de mis puntos claves para decir que es caro

Esto es a nivel particular (tu como mecenas de un KS) a nivel empresarial (yo como empresa que quiero lanzar un KS de un juego con miniaturas de buena calidad) el coste de la miniatura es primordial. Por eso sigo sin entender la diferencia de precias entre HQ25 y FF (misma calidad mismo material)....??

eso es cierto seth, pero creo que lo que queremos decir , es que el juego de mesa deberías poder jugarlo sin problemas y disfrutándolo con garantías con la caja básica del juego y si no hay expansiones no pasa nada,, el juego no pierde "jugabilidad", mientras que en un wargame la caja básica es para aprender a mover , disparar y tirar los dados, pero no juegas al juego como deberías porque no tienes las posibilidades que ofrece

creo que es más o menos en los que estamos pensando Ichiyuken y yo (creo que amarice también)

A nivel particular como un simple mecenas de KS pienso lo mismo que vosotros. Esta claro que un wargames te obliga a comprar más material posteriormente, con este tipo de juegos hay que pensar con más cuidado a la hora de participar en el KS  ;)

Perdonad el off-topic: Mensaje para consul ----> http://www.darkstone.es/index.php?topic=2466.msg27136#msg27136 (http://www.darkstone.es/index.php?topic=2466.msg27136#msg27136)

jajajaj


gracias crack, voy a mirarlo a ver qué tal

no se si me animaré a comentarlo tb, porque puedo ser ya pesado

Venga Consul, a ver si me voy a enfadar... como no comentes porque creas que eres un pesado, suelto a los trolls para que te coman!!  ;D Comenta TODO lo que quieras. Te lo digo a ti y a todos.  ;)

 :D

No tengo tiempo ahora de atender el tema, vengo, dejo la última bomba y me voy... tras mi comentario se han visto en la tesitura de improvisar lo siguiente... (lo acabo de ver, voy a leer reacciones)

CitarPeople on 1$ pledge wont get stretch goals.

La primera noticia que dan porque siempre han dicho lo contrario.

Ah, sí, espera, los números siguen bailando...
537           $100,487
536           $100,387
537           $101,039
540           $100,562

Pues me parece una mala/horrible decisión... No sé cómo lo veis los demás. ¿Tal vez una manera de presionar a los que están en 1$ para que se pasen a un pledge? ¿No es una medida contraproducente?

Si digo que si, me lanzareis los perros?
Ya explique que en el kickstarter de MANTIC mucha gente (yo mismo) ponia en el pledge de 1 $ 115 $, es decir un megaarmy. Pero aqui muchos pledge de 1 $ son de esa misma cantidad.
Es una decision que han tomado y que se ha de respetar, pero que les puede acarrear problemas.

Su apuesta para las últimas 48 horas no va a ser un hangout con hadhead, sino con beast of war, lo anuncian en su página en la que ya tienen publicidad desde hace días: Wednesday 3rd of December at 8pm/20:00 GMT
No sé si se podrá ver por todos en abierto o es sólo para las cuentas de pago de la página. Es decir, que si ya iban viniendo mecenas a través de esa página, mañana por la noche veremos un incremento de mecenas a raíz de ese vídeo.

Hay en los comentarios quien dice que se quita si no dan SG en el pledge manager. Lo que no sé es si se enterará todo el mundo, porque si no has leído los comentarios de esta última hora de hoy no te enteras, o lo dicen luego en un update o se callan y más de uno se lo va a comer. Gracias a mi comentario se ha "destapado", quiero decir que igual ellos los sabían y lo pensaban para sí, pero al resto de mecenas les ha pillado de improviso y han tenido que preguntar varias veces para confirmarlo. Recordemos que otra práctica de este KS es sólo dar los SG una vez por cuenta de KS. Ese tipo de cosas que siempre caben bajo la escusa universal de "es que esto es un wargame y no es un juego de mesa..."

Contestaba un mecenas cuando le decían eso otros de "es que no están obligados a darte los SG en el pledge manager..."

Citarthey can do what they want, but it means they won't see a cent of my $200+ that I was planning on pledging, but can't afford right now because I'm buying Christmas gifts for my family. And I'm sure I'm not alone in that.

Que te tengas que enterar de esto por los comentarios me parece una jugarreta, seguro que a más de uno le pilla por sorpresa luego, pero bueno, sólo perderían 1$ si finalmente deciden no entrar... Pero este tipo de cosas deberían decirlo en un update, deben ser más honestos con sus mecenas. Como lo de recoger en Madrid... En fin, no me parece lo más correcto.

esta claro como dice vince que es una medida para presionar a los que están en 1 usd.

personalmente me parece una mala medida en cuanto a captar clientela, en cuánto a lo que nos afecta a los mecenas actuales, pues sinceramente nos daba igual porque ya se encargaron los de SG de decir que todo lo que se recaudase en el PLedge Manager NO iba a servir para desbloquear ningún SG, por lo que nos daba igual si los 80 mecenas que había de 1 dolar aportaban sólo ese dolar o 5000 dólares , no nos iban a conceder más SG

una pena porque nos quedaremos sin desbloquear el enésimo héroe como addon de 15 usd o incluso 20 que es lo que se estila ahora (guiño guiño)

el resumen amarice entonces es que los mecenas de 1 dolar no tienen SG, que todo lo que se desbloquee en el PM tampoco sirve para alcanzar nuevos SG , que si quieres dos pledges distintos, o te los haces con dos cuentas o sólo te dan una vez los SG y que si te gastas 1000 dolares en addons, pero sólo tienes un assault sólo recibes 5 peanas gratis por el black freeday (sólo cuenta el nivel de mecenazgo elegido y no el dinero gastado), es correcto como resumen final??

(es que no me he leído como queda la cosa a 70 horas)

Veremos las reacciones, los números que tenemos ahora son: 15,55% de pledges en $1 y 30 mecenas están aportando el 20% de la financiación total.
Ya sabemos que puedes estar en $1 y haber aportado más realmente, pero la lectura es que el 15,55% pasa de los SG.
Les he puesto en los comentarios que sería bueno que lo comunicaran a los mecenas de forma... bien, y no dejarlo colgando en los comentarios.

El resumen de @consul es correcto.

(Aunque añadiría, por qué no, que las minis son muy caras de producir y son de muy buena calidad y por eso el precio va por barrios... "gratis", $3, $12, $13, $15 y $20, depende).

me has quitado esta frase que he mirado ahora por encima

Wow a fifth of the money pledged is from only 30 backers. That's insane. I hope this game really continues to grow for its future success.

pues si es un juego nuevo con 540-80=460 mecenas efectivos repartidos por todo el mundo, no se cómo piensa que va a crecer el juego.......(recordemos que luego los precios serán mayores), es que aunque en los últimos días den el pelotazo de 460 mecenas no se va a llegar a 1000 que tampoco es buena cifra.

seguía habiendo más mecenas en el cancelado cuando se canceló (no digamos ya cuando tocó techo antes de que se quitaran algunos mecenas)

¿Qué juego? Las reglas son alfa y hay unas cartas y unos órdenes de turno, yo soy el primero que quiere el juego y jugarlo y seguro que la gente con talento que está detrás es muy buena y tal... Pero el KS ha demostrado que todo el mundo está por las minis y el juego es una anécdota. Preguntaba alguno si los héroes eran importantes en el juego y tal, y un iluminado se atrevía a decir que eso es más determinante a la hora de jugar en torneos que si es para un jugador casual no importa mucho tener muchos héroes. Hay quien tiene una visión de futuro muy clara y ya se ve compitiendo en torneos.

es verdad que gran parte de los comentarios sobre el "juego" ha sido por parte de pintores.

por otro lado preguntar lo de los héroes cuando se supone que son lo mas determinante del juego , madre mia....y que el otro le conteste que sólo para torneos, no se quien tiene mas delito si el que pregunta o el que responde.

Otro comentario rápido... Ya lo dijimos al principio, ¿de verdad quieren 1600 mecenas o prefieren quedarse en 600 porque se aseguran llegar a tiempo y atender a la producción?

Es decir, hagamos un dibujo, con esto quiero decir que hagamos como los niños cuando dibujan un círculo amarillo con líneas alrededor y gafas de sol, todos identificamos el dibujo como el sol, a pesar de que todos sepamos que el sol no lleva gafas. Pues esto lo mismo, lo que digamos no significa que sea 100% la realidad acontecida, pero hablamos para dar ideas...
(Aceptemos para el ejemplo el uso de la expresión "dar minis gratis").

Imagina que han proyectado un beneficio de 2 euros por caja. Venden 500 cajas/mecenas, tendrán 1000 de beneficio.
Ahora imagina que gracias a "dar minis gratis" el beneficio por caja cae a 1 euros por caja. Venden 1000 cajas/mecenas, tendrán 1000 de beneficio.
La pregunta sería entonces... ¿son capaces de fabricar 1000 cajas en el tiempo dado, etc.? Porque si no son capaces, la lógica les dice que no les conviene "dar minis gratis" ni que los mecenas aumenten, porque en el corto plazo no pueden atender demanda.
En ese caso, el proyecto estaría centrado en manejar volumen de producción y le darían igual los mecenas o el número de mecenas o llamar a más mecenas, con conseguir el número óptimo de mecenas para ellos es suficiente. Y luego, asegurarse que les da para fabricar todas las minis diseñadas, por eso salen todas como add-ons, más baratos o no, pero con la intención de que los que se dejen la pasta vayan a por ellas y sea viable el fabricarlas y ganar dinero con el precio al que las venden en el KS.

Bajo esa especulación, los mecenas que sólo entran por la caja básica y no consumen add-ons, les convienen menos que los que se dejan la pasta en add-ons y pledges mayores. El juego da igual, no van a explicar cómo jugaría un mecenas de caja básica ni nada, el juego no existe ahora. Ahora se trata de convencer a los que tienen el dinero de dejárselo en la colección de minis. En que han salido nuevos add-ons, que si las 3 damned, que si el add-on de $20, que si ahora desbloqueamos otro add-on de pago... Eso es lo que se ha estado viendo, porque además hay un sector de fans volcados a comprar add-ons, etc.

Bueno, ese tipo de idea, cualquier cosa.


Edito: sigue su vete y ven...
540           $100,902
541           $101,003
541           $101,119
540           $100,909

Perdonad el Off topic, pero, a pesar de que el juego no voy a comprarlo, es uno de los hilos que más estoy disfrutando y leo a diario. El debate que existe sobre este juego me parece muy interesante, y muestra que puede haber opiniones dispares sin faltar al respeto a ninguna de las partes, como ocurre en otros lados.

Vamos que es uno de estos hilos de "F5" cada dos minutos.


Gracias chicos!

Y hala, a seguir hablando del juego.

Reitero por enesima vez que ni estoy en contra del juego, ni en contra de la calidad, ni en contra de las miniaturas en si.
Una vez dicho esto, que espero que quede claro, paso al turron.

Voy a llamar a las cuantro facciones por un sobrenombre para que veais que como wargamero no me dicen nada nuevo (a ver si adivinais cual es cada una):
- Faccion marines, guardia imperial con armadura, capítol...
- Faccion orkos, alienigenas...
- Faccion fascista, guardia imperial, bauhaus...
- Faccion Caos, necromutantes...
Descripción simplista, SI, destino final de la mayor parte de miniaturas si el reglamento no termina de extenderse, TAMBIEN.

Muchos os quejareis de la comparación con MANTIC, pero es que ellos aun no han conseguido extender su reglamento todo lo que quisieran y muchas veces sus miniaturas son recicladas para WARHAMMER.

Otro ejemplo, RISE of KAGE (juego de tablero) es la puerta de entrada o punta de lanza para que conozcas BUSHIDO (wargame), la empresa ha decidido apostar por esa dualidad (juego de tablero/wargame) para coger una parte de la cuota de mercado existente.

Agradeciendo de antemano vuestra atención, pido disculpas por el toston.

Registrando comentarios de mecenas...

Citar@ScaleGames
On November 17, you told me this:

"SCALE GAMES LLC on November 17
@Alexander Alcazar - Yes, changing to higher pledges from $1 after the Kickstarter will give you access to the stretch goals. "

Will you honor this promise?

Han explicado lo que pasó: un error de traducción al explicárselo al CM, lo pondrán en las FAQ, por si alguien las lee, en cuanto puedan.

CitarMorning. 60 hours to go. Hopefully in 12 hours time the numbers will start to increase.

@Scale, I hope you are loading lots of updates over the next few days to push this over the edge?!?
More gameplay ones are welcome, definitely more renders. Me and my 3 friends are backing you for well over $2000 so are properly locked in but more updates really help. I am a little worried about this being ready for September as planned. You produce the models in house which really should help but it seems like a large amount of 3d renders are not done yet and that will all take a lot of time. Could you advise on how many renders there are still to do and how confidant you are on them being complete? Forgeworld are nearly all 3d now and they take months to do 1 unit them it needs production etc. 3 months per unit per designer is the number I have been told. Not sure how many designers you have and how long you are finding things are taking?

EB de $100 y $103 libres. 15,9% en $1 y sin pasar de los $100K. Quizá en el directo de hoy aprovechen para anunciar alguna oferta o alguna cosilla para incitar que la gente que lo está viendo entre al proyecto.

respuesta rápida desde el curro a Farfadejo:

me alegro que disfrutes del hilo, al final os van a gustar los tochopost de los que andamos por el hilo, jejeje, en serio gracias por el apoyo, personalmente creo que estamos tratando el tema de manera objetiva y sin faltar que es muy importante. Eso me gusta mucho de este foro

respuesta rápida desde el curro a Fraipapada:

ups creo que también participé en el rise of the kage, jejejejejej

respuesta rápida desde el curro a Amarice:

pues ya pueden anunciar el oro y el moro porque a la hora de la entrevista quedarán sólo unas 48 horas y por mucho que los más optimistas (fans) de este juego dijeran los primeros días que KS como precisamente Rise of the Kage y heavy gear hicieron un 50% del total recaudado los últimos días, puedo confirmar , al menos en el primer caso que es mentira, y que supuso como mucho el 30% y contando las últimas 72 horas (cualquiera puede confirmar los datos en kicktraq)

saludos

Hemos de buscar otro crowdfunding donde poder seguir posteando tochoposts.

Pero siempre con cuidado de no seguir la senda que nos conduce al lado TROLL del foro...

Quien sabe si estamos ante un nuevo INFINITY o ante el sucesor de WARHAMMER 40.000, pero en mi caso (y es mi opinion aunque este equivocado) no han conseguido transmitirme el mensaje que querian/deberian/podian/intentaban enviar. Solo el tiempo lo podra decir.

Sin duda, no es lo que se esperaban. A estas horas ni gana mecenas ni gana recaudación, el 15,9% pasa totalmente de los SG gratis y en el nivel básico no entra nadie, tan sólo se ocupan los EB que van quedando libres, pero el número de no-EB no aumenta.
Querían haber cuadrado una gran promoción haciendo coincidir el directo de BoW con el inicio de las 48 horas, les veremos en el vídeo promocionando el KS y seguro que dicen la frase de que está siendo muy exitoso porque llevan más del doble de financiación.
Otro indicativo de que preveían más es todos los add-ons que han adelantado o han "desbloqueado" (bases, damned, otras minis y elementos de escenografía...), todo pensado como SG, pero como que no.

No es por ser borde (o si), pero hace un rato los bakers disminuian sin cambiar en demasia la recaudacion.

He buscado por comparar con algo que se le parezca y el crowdfunding de WARZONE tuvo unos 1.000 bakers y recaudo 160.000 £ mas lo que sacasen despues en el PM.

Yo lo dejo caer por ahi en plan Gila, aunque reconozco que el esta a siglos luz de mi en lo de hacer gracia...

Si alguien ve la entrevista que nos cuente qué han dicho.

Está el hilo un poco parado... Así que, Amarice, Consul... yo os invoco!

Chungo hoy que tengo internet roto y estoy con la zona wifi del móvil y ver videos me va a chupar todos los megas del movil jejejej

De todos modos ya quedan solo dos dias y a menos q en la entrevista  digan algo  distinto  a lo q dijeron en forja y desvan hay poco que comentar.

Seguramente  veremos un repunte gracias a la entrevista y a las ultimas 48 horas,pero la verdad es que a eso de las 16:30 era de los pocos ks que perdía  dinero a falta de 52 horas.

La entrevista... Gracias a dios el tipo de BoW es un completo profesional, porque ellos son penosos "vendiendo" su propio juego. Hablando en inglés, así que mucho peor que la entrevista con Forja y Desván. El tipo de BoW les ha preguntado por todo, ha sido el que más ha hablado y por lo tanto el que mejor ha vendido el juego, ha dado un repaso a todo y los otros le decían básicamente que sí a todo.

Algo nuevo que me haya enterado, que los Sayx pueden usar hasta 3 cartas por fase y es una facción basada en manejar las cartas. Los Ares son todo lo contrario, más limitados con las cartas, de los otros ni se sabe, todo está en alfa. Los Harvester son más en plan kamikaces, no les importa tener bajas y sacrificar a sus hombres, y van más a por el Kricio. Los Ares son más heroicos y usan sus héroes más en solitario.

Luego comento algo sobre las comparaciones con otros KS y lo de que si una mini vale esto o lo otro.

Edito: como les dicen en los comentarios, durante el directo, ni los creadores del juego han sabido explicar lo de la iniciativa del turno correctamente.

Parece q sube lentamente pero sube. Yo dije hace tiempo q llegaría a los 130 pero tengo mía dudas.creo q solo se asegura la 3 mini free

540           $100,974 (20:00)
541           $100,889 (20:15)
541           $101,118 (inicio vídeo BoW)
544           $101,448 (21:15)
546           $101,974 (21:35 - fin vídeo BoW)
545           $101,973
546           $102,078
545           $102,008
546           $102,138
546           $102,104
546           $102,338
547           $102,558 (22:15)
547           $102,701
546           $102,421 (22:30)
548           $102,492

16,5% de mecenas en $1
5,5% de mecenas aportando el 20% de financiación

Por qué tanta ida y venida, y bajones y subidas, y comparaciones con otros juegos innecesarias... ah, que si es un wargame está permitido...

@consul lo decía. El caso es que en KS solventes todo se hace sencillo y claro, todos los mecenas reciben el mismo "gameplay", si hay componentes en otra calidad, esa calidad se paga aparte y si hay descuentos es por volumen, ya sean por los gastos de envío o por lo que sea.

Aquí, según tu nivel de financiación estás pagando las miniaturas a diferente precio. Que si a $3, que si a 4$, $5... que si a $12, que si a $15... (o "gratis"). Por la misma figura. Ahí es cuando salen los trileros a pasear y dicen que es una ganga porque las minis valen $15 y en retail más, lo que según su teoría hace que la caja básica de 35 minis seguiría siendo una ganga valiedo 35 multiplicado por $15.

Si das una caja básica a $3 por mini, es que 1 mini vale $3, por mucho que luego la quieras vender a $15 o más. Pero es que bla, no se puede bla-bla, porque yo trabajo en bal-bla-bla... Esto es un KS y como tal se le comenta, por mucha pre-venta que quieran hacer, o quieran cambiar y poner a amazon y KS de intermediarios vendiendo desde fábrica a precios un poco menores que en tienda. Lo que quiero decir es que si sientas el precedente de dar minis a $3, tus minis, de igual material, igual calidad y hasta igual modelo, valen $3.

Justificar otra cosa sería de trileros, pero ellos mismos lo justifican en los diferentes niveles de financiación y add-ons. De ahí que los mecenas hayan estado quemando sus calculadoras para ver qué pledge sale mejor, que si yo no quiero vehículos entonces si me cojo estos héroes como add-ons y le añado un boost porque quiero esa facción pero no la puedo coger con la caja porque entonces... Y demás divagaciones que no tienen el resto de KS con pledges sencillos de lo coges, o no, pero sólo hay uno donde elegir y es igual para todos.

Mirad el ejemplo, en los comentarios estaban hablando sobre los pledges en $1, si no contribuían para SG y por eso no podían llevarse los SG desde el pledge manager... Los de Scale Games lo justificaban diciendo que eso es porque necesitan confirmar el número que van a fabricar e ir empezando a fabricar sin tener que esperar al pledge manager... y había a quien le coló y empezaba a justificar que si era para saber el número de moldes... Intervine para decirles algo que nadie pudo contestar o pasó del tema: "¡pero si no saben las minis que tienen que hacer hasta el pledge manager porque ni saben los add-ons que queremos ni saben las facciones que vamos a elegir para la caja!"

En resumen, que no cuela, no cuelan muchas cosas.

Muchos claroscuros en este Kickstarter... Creo que ya sólo queda ver cómo acaba porque poco se puede comentar más, salvo las cosas que veáis y que a los demás se nos escapan. Coincido con Amarice en que hay muchas cosas que no cuelan y cuando les pillas "con el carrito del helado" balones fuera, respuestas ambiguas... Que tengan todavía las reglas cogidas con pinzas me llama la atención, pero han apostado por las minis y la gente ha entrado por eso, creo que al final el juego (en cuanto reglas y mecánicas), aunque haya gente que las utilice, va a ser algo secundario. Y esto me plantea dos preguntas:
- ¿Juego sólo de Kickstarter? Porque mucho hablar de tiendas y tal, pero a qué nivel: ¿nacional? ¿Internacional? ¿Veremos Fallen Frontiers en tiendas? Alguien habló de torneos...  :o
- Los que sois backers, ¿qué sabor de boca os deja todo esto? Las minis ni una pega, son impresionantes. El apartado artístico igual, ni una pega y el diseño en general gusta mucho.

Pues yo todavía me mantengo de mecenas pq no juego con casi nadie y con la básica engaño a alguien,pero me fastidia como han llevado el ks.voy a esperar q pasa cuando alcance lis 110k q es la tercera Mini gratis y ya decidire. Y eso pq no tengo gastos de envió si no me había salido ya.

Por cierto a esos precios no creo q se vea en tiendas o si se ve, no creo que se venda. Igual en dos años se ve en tiendas mas barato que en el ks pq todo el desarrollo q han hecho lo tienen q dar salida y en este ks se han debido dejar en el tintero  al menos la mitad de las referencias

La manera de darlo salida es con otro KS, tener el dinero por delante es algo demasiado jugoso como para no hacerlo. Si tienen oficina en Texas es para seguir haciendo KS. En los comentarios les piden que les vendan novelas sobre el universo de Fallen Frontiers. Seguirán a golpe de KS, al menos tienen una 5ª facción ya pensada.

Yo me metí por ser empresa española fabricando en España con materiales y diseños de calidad, eso es el lado positivo, el negativo es mandar a imprimir a China y que rataneen con lo que mandan a imprimir incluyendo cosas en pdf.

Luego está el KS, donde estoy igual que @consul: porque no tiene gastos de envío, si habría que pagarlos ya estaba fuera. Por eso estoy en las mismas, esperando a los últimos 2 minutos de KS para ver si me quedo o me voy. La caja es edición limitada, las minis de calidad sirven para otros juegos... ¿es el momento de entrar... esperar al siguiente KS... no entrar nunca y pasar de ellos? Fácil no te lo ponen, puede pasar cualquier cosa...

En las últimas 2 horas no se ha movido de recaudación a pesar de contar con 3 mecenas más (al 18% de mecenas no les importa quedarse sin stretch goals)...
547           $102,558 (22:15)
547           $102,701
546           $102,421 (22:30)
548           $102,492
548           $102,308
549           $102,493
550           $102,773
550           $102,788
549           $102,498 (23:30)
549           $102,530
549           $102,557 (0:00)
550           $102,558 (0:15)

Citar"¡pero si no saben las minis que tienen que hacer hasta el pledge manager porque ni saben los add-ons que queremos ni saben las facciones que vamos a elegir para la caja!"

jajaja menudo corte les has metido Amarice...pobres  :-X.

A mi nadie me responde ya a los mensajes. En el grupo de FF de facebook aconsejaron que no se respondiera a mis mensajes jaja...son sectarios a más no poder  ;)

CitarLos que sois backers, ¿qué sabor de boca os deja todo esto? Las minis ni una pega, son impresionantes. El apartado artístico igual, ni una pega y el diseño en general gusta mucho.

Las miniaturas más increíbles que he visto en uno de los peores KS en los que he participado....eso podría ser un buen resumen. Yo las miniaturas las quiero utilizar para juegos tipo Doom, Gears of War, etc (con Ares y Harvesters). Es un KS extraño porque al 70% de los mecenas les importa muy poco el juego y sus reglas (solo les interesan las miniaturas por eso no entiendo los SG del tipo...pdf de mapa, campañas, cartas de juego de color plata, etc).

Por cierto me hacen mucha gracia estos dos comentarios de SG en su última update:

CitarCon tanto contenido extra, podría llegar a ser difícil de entender exactamente lo que contiene y por eso hemos creado esta imagen para darte una mejor explicación de lo que recibiras:

CitarTodavía tenemos algunas cosas ocultas que no se ha revelado aun, y la campaña está lejos de terminar, así que vamos a romper un par de Strech Goals y lo sabrás!

Estamos hablando del mismo KS jajaja ;D

Otra cosa, porque comentais que no tenéis que pagar gastos de envío..¿se ha dicho algo para la gente de Madrid?

Seth se puede recoger en mano en Madrid. Tienen la fábrica en la comunidad. Si no es por eso ya estaba fuera.

11 horas sin ganar mecenas, sólo mecenas metiendo más pasta para add-ons o yendo a pledges altos mientras otros dejan libres early birds del pledge base. El 18,7% sigue sin querer los stretch goals desbloqueados.

549           $102,498 (23:30)
549           $102,530
549           $102,557 (0:00)
550           $102,558 (entrada en $1)
550           $102,573
551           $102,678 (entrada en el pledge base)
551           $102,833
552           $102,834 (1:00) (entrada en $1)
552           $103,580
552           $103,361 (1:40)
552           $103,451 (1:45)
552           $103,522 (2:00-3:00)
551           $103,342
549           $103,846 (10:30)
549           $103,567
Cuando gana mecenas se le ve que lo hace entrando con $1 o en el pledge base
550          $103,568 (entrada en $1)

Y como lo comparaban y decían que si otros proyectos... pero aunque no se podía comparar porque otros proyectos...
Wild West Exodus:  días por debajo de 10 mecenas ganados = 10 de 45 (22,2%) ; FF (sin acabar) = 8 de 21 (38% o más)
Rise of the Kage: días por debajo de 12 mecenas ganados = 9 de 29 (31%) ; FF (sin acabar) = 12 de 21 (57,1% o más)
Demigods Rising:  días por debajo de 12 mecenas ganados = 5 de 28 (17,8%) ; FF (sin acabar) = 12 de 21 (57,1% o más)
Journey: días por debajo de 14 mecenas ganados = 6 de 38 (15,8%) ; FF (sin acabar) = 12 de 21 (57,1%  o más)

Edito: o pasan de mis comentarios o no quieren contestar, les digo que si van a ofrecer algún tipo de descuento u oferta para mecenas que realicen un pedido de material en su tienda web y su inmediata respuesta ha sido a otro mecenas diciéndole que pronto abrirán una web para vender sus productos en América.

es un KS muy enfocado al mercado anglosajón , sobre todo americano donde creo que tienen un mayor nicho de mercado ahora mismo, porque ya llevo varios días observando que por ejemplo de 5-6 de nuestra madrugada hasta 17:00-18:00 no suele subir mucho (días atrás me refiero porque en teoría las últimas 48 no se corresponden a la realidad, aunque en este casi por lo menos de las 48 últimas horas a las 33 , siguen con la misma tónica); mientras que sube más desde nuestras 18:00 hasta las 6:00, que es cuando más actividad hay al otro lado del charco, jejej.

Cada vez veo menos mecenas si resto a los 540 los de nivel 1 que ya se van acercando a 100, por lo que efectivamente como dice Amarice, están subiendo a golpe de talonario de los mecenas actuales que no les importa gastar 700-800 usd del tirón y que piden más addons.

Creo que pocos mecenas vamos a ver ya de los niveles altos porque la gente que se quiere gastar 800 usd no va a estar de miranda en el nivel de 1 usd, además que ese tipo de mecenas es muy fiel y no deja eb libres por loq ue si tienes pasta y te mola el proyecto ya estas dentro.

De niveles bajos pues hay que ver si casi los 100 que hay en 1usd entran a la caja básica que le daría un empujón fuerte 100*105usd=10.500 usd más alguno nuevo que entre tras la entrevista de ayer,o pr el tema de las últimas 24 horas, pero creo que se va a quedar lejos de la otra vez porque sería muy raro que absolutamente todos los mecenas de 1 usd al final entrasen.

Vamos a ver esas famosas últimas 30 horas qué dinero dejan, pero a estas horas y con estos datos creo que va a ser peor que el anterior (que ni siquiera acabó)

Las 2 últimas entradas de mecenas han sido directamente a $1, sigue perdiendo recaudación. Por el momento al 19,2% de mecenas (106) no le preocupa quedarse sin SG.
549           $103,846 (10:30)
549           $103,567
550           $103,568 (entrada en $1)
550           $103,294 (11:30)
551           $103,295 (entrada en $1)
551           $103,166 (12:00)
550           $103,068 (deja EB$98 libre)

Les he preguntado en qué idioma grabarán los diálogos e indicaciones del DVD, me han dicho que las indicaciones vendrán en los 2 idiomas, no han dicho nada de los diálogos.
Cuando les pidieron que incluyeran una cabeza alternativa para Lee Jenkins no tardaron ni un día en incluirla y satisfacer la petición. Yo les dije que en la caja base vienen 5 bases escénicas y 6 héroes, que no es justo para el sexto héroe, un mecenas sugirió que comprase más bases y los de Scale no dijeron nada, no están por la labor de meter una base escénica más. Tampoco las poquísimas páginas del librillo de campaña imprimidas quieren incluir según parece.

Como dices, a ver si estas 30 horas me tiran definitivamente del proyecto, la predicción de 600-700 mecenas va a quedar incluso como muy generosa.

Tan "chollo" que era la caja básica y nadie está entrando a por ella, más bien se quitan.

Yo creo que el mercado español les da igual. De hecho dicen que add-ons y boosters no vendrán con textos en español, más el tema gastos de envío, pasan de las sugerencias de backers españoles... Se centrarán en ventas en su página web y en su punto de Texas, no sé si es tienda, sucursal o qué.

Cita de: Seth en Diciembre 04, 2014, 01:18:52 AM

Otra cosa, porque comentais que no tenéis que pagar gastos de envío..¿se ha dicho algo para la gente de Madrid?

A esto me refería con triquiñuelas y medio "engañar" a los backers españoles: con un update aclaras que los que son de Madrid pueden recoger el juego. ¿Por qué no lo dicen? Y perdonad que sea tan duro con ellos, pero es que...  :-X

Han dicho que los textos no serán en español para addons y boosters???

?????

Eso dijeron en la entrevista de FyD. Voy a comprobarlo... a ver si voy a estar metiendo la pata.

Yo esa vi algo más de la mitad, pero me cansé. De ahí saqué que tenían proyecto ambicioso pq dijeron que tenían unas 150 referencias preparadas

Confirmado, a partir del minuto 48, transcribo: "La caja en castellano y dentro de la caja, todas las cartas y reglas en castellano. Pero lo que son boosters, los héroes y demás, por ahora está todo en inglés".

Antes de eso dice que no descarta que cuando salga en tienda venga en español...

Vince tienes toda mi admiración pq chuparte una hora seguida de fyd .....
Jajaja

Cita de: consul en Diciembre 04, 2014, 01:09:18 PM
Vince tienes toda mi admiración pq chuparte una hora seguida de fyd .....
Jajaja

Dónde estén los vídeos de Hardhead, entretenidos, concretos y maquetados decentemente que se quiten los vídeos de otros reviewers. No sé vosotros, pero en mi vida normal tengo el tiempo justo para ver 8-10 minutos de vídeo si el tema me gusta, pero no uno de 90 minutos.

Al hacer un vídeo hay que pensar en que no todo el mundo tiene 90 minutos para perder delante del ordenador donde el 80% del tiempo es relleno. Aunque el tema te guste y quieras verlo, es imposible, por muy bien que te caigan los reviewers.

Cita de: consul en Diciembre 04, 2014, 01:09:18 PM
Vince tienes toda mi admiración pq chuparte una hora seguida de fyd .....
Jajaja

jajaja por vosotros hago lo que sea  ;D

Algo ocurre en su estrategia de negocio que les obliga a estar en tiendas americanas para navidades de 2015, no sé si es por que otros juegos no le coman la tostada.
Como dice @consul, teniendo que dar salida a 150 referencias... como que te puedes saltar tranquilamente este KS y esperar a ver cómo producen para entrar en el próximo si deciden hacer una campaña con la 5ª facción y demás referencias.

Testearlo se fueron a testearlo a América y a raíz de eso rehicieron el juego, que puede estar muy claro y perfecto en la cabeza de Elías, pero en los vídeos no lo sabe explicar. No saben vender el juego, tampoco en KS. Reconocieron errores en la anterior campaña que lleva más y mejor recaudado que ésta, lógico sería reconocer aquí también sus errores. En la entrevista de ayer sólo supieron decir que la campaña había alcanzado su financiación en las primeras 3 horas, pero de eso han pasado ya 19 días.

Prisa han tenido a la hora de escoger las fechas del KS y será por el tiempo que lleva fabricar miniaturas, porque con respecto al juego han pensado que ya se les ocurrirá algo en los próximos 6 meses. O como suelen hacer otros proyectos españoles: el juego es de la comunidad, ya se encargarán ellos de testearlo y corregir las reglas. El KS lo han preparado como se ve: han hecho una cantidad  enorme de jpgs para publicar y listo. Así han preparado la campaña desde que cancelaran la anterior. Al CM americano le enviaban el texto y fotos para que subiera los corta-pega y ha sido así con todo, suben un jpg y ya el juego se vende solo.

Luego subirán un jpg con las bases grandes como add-on.

550           $103,068 (12:30)
551           $103,168
552           $103,266
554           $103,656
554           $103,716
556           $103,922
557           $103,923 (15:00)

Por eso he dicho tantas veces que el proyecto me parece demasiado ambicioso.

Quiero pensar que a Scale Games se le ha ido de las manos y se han ilusionado tanto con el proyecto, que se han liado a hacer un montón de referencias, incluyendo tropecientos héroes, quinta facción, vehículos, mercenarios.........y claro al no saber parar a tiempo se han encontrado con gastos imprevistos.

Debido a ello me da que han tenido que poner unos precios mucho más altos que en el anterior KS, excepto en la caja base, que con muy buen criterio , es su puerta de entrada y la han ajustado bastante.

Sin embargo todo lo demás lo han tenido que subir bastante de precio y claro ahora los mecenas tenemos que pagar por las referencias que no han sacado 8porque no se ha llegado a los SG), por las que han sacado como addons de golpe y sin strech goals (estilo black freeday y cibermoon), etc...

Y todo ellos vendiéndome que no pueden imprimir un pdf de 5 páginas de campaña porque se les disparan los costes no digamos ya dar una mini o bajar el precio de addons.

Sin embargo cuando veo que una empresa alcanza el 230% de lo que pedía, no se me espero que estén dando saltos de alegría y que les desborde el dinero por las orejas. Quiero decir que desde el 100% hasta el 230% todo eso es beneficio íntegro para la empresa, excepto los SG gratis que den que hay que restarlo.

Entonces qué ha pasado?, pues o han calculado mal los 45.000 iniciales, pensando que iba a subir como la espuma (se han marcado un farol), simplemento les han fallado las matemáticas (no era farol , pero algo no han medido bien), o son muy ambiciosos (que creo que es el problema)

Todo lo anterior es pensando que no ha sido un error sin intención de Scale Games, descuido, despiste novatada o "x", no quiero ni imaginar que en este KS estamos financiando los moldes, de las 75-90 referencias que no han sacado, pero que si que se han gastado el dinero en diseñarlas, arte conceptual , background, e incluso primeros testeos de reglas.

Porque en teoría con los 45.000 usd iniciales la empresa debería tener gastoy beneficio =0 y todo lo demás es ingresar.

A ver, entrando a saco en comparación con otro kickstarter de Wargames:
1.-  Warzone 5 soldados valian 12 £ (menos porque al final hicieron descuento extra) que serian unos 20 $. Precio en tienda 16 €.
Fallen Frontiers 5 soldados valen 30 o 35 $.
2.- Warzone 1 heroe a 7 £ (plus descuento) que serian 11 $. Precio en tienda 10 €.
Fallen Frontiers 1 heroe a 15 $.
- Warzone Faccion starter a 30 £ (plus descuento) que serian unos 47 $. Precio en tienda 42 €.
Fallen Frontiers Faction starter a 50 $. Aqui si que tengo que reconocer que lleva mas miniaturas que el otro starter.

Fuente consultada tiendas GoblinTrader y E-Minis.

Lo unico que se salva son la calidad de las minis y los starters, por lo demas un atraco. Eso si, si tienes un dineral y no sabes que hacer con el, con uno de los pledges superiores ahorras mucho.

Resumiendo, pledge normal sin add-ons o pledges superiores.

Siguen abandonando el proyecto mecenas que estaban en los EB de $98, ni aun recogiéndolo en las oficinas les atrae.
Tan "chollo" es la caja básica que no está sumando mecenas, lleva con los mismos como una semana.
Quizá sea porque los de la caja básica quieran un juego y los de más arriba lo que quieran es una colección de minis, el caso es que la caja básica no trae mecenas.
Tanto 48 horas finales que decían y en las últimas 6 horas han sumado 7 mecenas pero sin sumar nada en la financiación total.
19,4% de mecenas sin SG.

Si te sirve de consuelo yo podria entrar, pero al contrario que SETH yo no se donde reciclar las miniaturas (tengo demasiadas).
O es que AMARICE envia una indirecta de que regalo quiere para reyes (LOL!!!).
Yo francamente prefiero esperarme, que este enero de 2015 vendra cargadito de crowdfundings esperados (Nova Aetas, Conan, etc.) y en abril Skull Tales, mas Alchemical Cristals, Thais Croniques...

Actualización: venga, add-on de pago, $15 por un héroe Sayx... ni pa chiste me da. Lo que decíamos.

Sigo sin ordenador en casa pero he encontrado una comparativa muy buena. A ver si puedo ponerla luego

Yo al final me he calentado y he abandonado mi pledge. En realidad si tienes que pagar los gastos de envío ya estas pagando todos los SG libres y mucho más. Otra cosa que no me gusta es que han enseñado muy pocos render 3D de miniaturas nuevas (nunca vistas) yo diría que uno más que en en el KS1 (porque el de Sphynx y el de Dianne Tianseen  no cuentan al utilizar el mismo que para su gama de miniaturas FF de más escala que tienen desde hace tiempo)... ¿en todos estos meses no tienen más cosas nuevas para enseñar? :o :o

A mi lo que más me interesa son los héroes Ares por el tema que os comente pero tengo que comprarlos fiándome de una ilustración como la mayoría de los héroes de los add-ons (ni un render 3D nuevo). Al final he decidido esperarme para comprarlos en tiendas y ver el material físicamente en mano (hay tiendas que siempre tienen descuentos y estoy seguro que al final puedes comprarlos por el mismo precio que en el KS y 100% seguro de lo que compras).

jaja, no eres el único que se ido esta tarde, conozco otro mecenas, y yo también me estoy calentando pero quiero esperar a mañana.
Dicen que seguirán revelando nuevas cosas para la campaña, que aún les quedan, yo les he puesto...

CitarThanks, "revealing new things for the campaign" you said? $15 add-ons is being a constant in this campaign.

Pero como decís, éste es un perfil de mecenas... (al menos él quiere jugar al juego)

Citarok I am at Commander level, i am still a little confused due to all the options to me... but without adding any extra money to the pledge (good chance i will be), is it possible to field 4 fill Viable Armies.... I only ask this because the only way i will get to play is if I own all of them. or get lucky and an FLG opens up in my area with players that want to play....

Ha recaudado +$229 y +4 mecenas en las últimas 16 horas.

que raro desbloquean los 3 héroes que estaban como SG , será que siguen con miles de refencias que no han desbloqueado y tienen que darles salida?

sin embargo no han puesto más SG ni añadidos nuevos, simplemente han movido el de 140.000 a 120.000 al liberar los tramos ocupados por las minis que han puesto como addons de 15 usd

por lo menos comenta que queda alguna sorpresa, pero ya a estas alturas.....

Por cierto datos oficiales del kicktraq del penúltimo día : 5 mecenas 600 usd, peor que el antepenúltimo 10 mecenas 2.100 usd, queda el rush final que suele ser el grande, pero normalmente los últimos 3 días suelen aportar bastante valor y no ha sido así

pd:ya tengo internete en casa jejejej , luego os traigo una reflexión sobre los últimos addons a mansalva que han sacado y la comparativa prometida

edito porque el kicktraq no debe coincidir bien la fecha con las horas, queda en teoría sólo un día y menos de 24 horas, pero sigue sumando en la penúltima línea por lo que hoy llevan ya 750 usd y 7 mecenas, no se cómo lo cuenta, porque le queda una raya para poner los datos de un día que en teoría tendría que haber empezado hace 50 min

kicktraq toma algún tipo de horario americano para contar los días, si el proyecto empieza a las 20:00 hora española, no empieza a contar eso como hora cero día 1, el primer día lo cierra cuando sea que allí son las 0:00, ese tipo de cuenta.

Por lo demás, todo está sucediendo como escribimos, que no se confiaran en las 48 horas que esa no era la tendencia que llevaban, y que acabarían desbloqueando los SG con la frase de...

CitarComo agradecimiento especial a todos los que estáis con nosotros...

¿A que lo habéis escuchado muchas veces ya en KS de este tipo? Qué viejos somos ya, que nos las sabemos todas.

Les dijimos lo de que no había héroe Sayx para desbloquear y también lo han metido, porque eso es lo que les está dando dinero: los mecenas con dinero que se quieren dejar la pasta en la colección completa. Por eso esta subiendo la financiación, ni están subiendo los mecenas, ni están subiendo los mecenas de caja básica, ahora mismo lo hace a base de add-ons.

Cita de: Fardelejo en Diciembre 04, 2014, 01:13:22 PM
Dónde estén los vídeos de Hardhead, entretenidos, concretos y maquetados decentemente que se quiten los vídeos de otros reviewers. No sé vosotros, pero en mi vida normal tengo el tiempo justo para ver 8-10 minutos de vídeo si el tema me gusta, pero no uno de 90 minutos.

Al hacer un vídeo hay que pensar en que no todo el mundo tiene 90 minutos para perder delante del ordenador donde el 80% del tiempo es relleno. Aunque el tema te guste y quieras verlo, es imposible, por muy bien que te caigan los reviewers.

Muchísimas gracias por este comentario,  siempre intento hacer los videos como a mi me gustaría verlos. Me alegra que mi "rollo" llegue de esa manera a alguien, aunque no lo parezca un video requiere mucho esfuerzo y se agradece que se vea ;)

efectivamente se mantienen a base del pastizal de algunos (31 en concreto) porque leo alguno comentarios y lo flipo, los pocos que hablan que son ya los más acérrimos al proyecto hablan sobre si es mejor el commander o gastarse los 700 usd en en nivel anterior y sumarle los addons que quieras.

otro les contesta que es pintor y que le molan todos los héroes, que se pilla el pack ese de 10 y todos los demas como addons, y así casi todos

incluso alguno ahora le ha dado por mirar un poco los pledges y dice que los starter del nivel commander vienen con menos miniaturas que los de la caja básica (hay compañero mirar eso a estas alturas......) y otro que también está en commander que si puede cambiar los vehículos que no los va a usar (normal si no han explicado ni qué hacen)

ahora puede producirse un caso curioso, que me he dado cuenta al leer el comentario de uno de esos mecesas que se gastan un pastizal y es lo siguiente: por un lado al ser el último día parece razonable que se animen mecenas de última hora o que algunos de los de 1 usd entren al proyecto, pero si eso no se da con suficiente rapidez y el único SG "posible" que es el de 110k, tarda en alcanzarse, puede que varios mecenas con millones de addons vayan bajando su aportación en ellos para tener el dinero fresco y ya los pondrán en el pledge manager. Podemos ver un tira y afloja entre el 100k (del que no se querrán bajar) y el 110k (el que quieren conseguir).

Ahora quiero explicar los últimos movimientos de Scale Games que no acabo de entender:

Lo último ha sido desbloquear 3 héroes hoy que estaban como SG, uno nuevo para sayx porque como dice Amarice les faltaba uno y se lo han sacado de la manga (o de las miles de referencias que no han desbloqueado de manera ordinaria),uno especial de 20 usd hace dos días, y los 3 mercenarios, en total 8 nuevas miniaturas en los últimos días todas como addons, y sin subir casi mecenas.
Mi razonamiento es el siguiente, si hay desde hace días un rango de mecenas de entre 530-560 menos 80-100 que están en 1 usd, quedan 440-460 de los que la mitad están sólo en la caja básica con lo que pueden elegir sólo dos héroes, unicamente les quedan 220-230 mecenas que pueden elegir varios héroes (aunque recordemos que los 4 de la core no se pueden cambiar), de hecho sólo los 30 mecenas del commander pueden optar a 9 héroes sin contar los básicos, así que para esos pocos mecenas se sacan de la manga otra 8 referencias. Total, que ahora para unos 220 mecenas que pueden elegir de media unos 5  héroes extra (hay niveles con +9 y otros con +3), en total sacas 18 héroes (he quitado los 8 de las cajas basicas 2 por facción). Si el total que pueden pedir es de 5x220 = 1100 y das a elegir entre 18 , salen unos números de 60 por miniatura, es verdad que faltan los que pillen addons, pero con 5 extra de media más los 4 de las core, hacen 9 por lo que no tendrán demasiados addons de héroes.
Si a eso le añadimos que siempre hay alguno héroes que gustan menos , nos podemos encontrar referencias que no se pidan más de 30-40 veces, pero eso no lo saben y el molde/diseño/arte/reglas ya se han comprometido a hacerlo al ofertarlos en el KS y se tienen que pagar esos costes, costes que no amortizan para 30 minis. Con los vehículos igual, estoy seguro que sólo los 30 pledges de commander tienen vehículos (y encima esas referencias son más caras).
La cuestión es quién está pagando esas referncias que no van casi a usar pero que están obligados a hacer?. Pues desde mi punto de vista , eso lo pagan los addons de 35 usd , los héroes a 15 usd y los SG tan mediocres de esta campaña.

Mi pregunta es , por qué no hacer menos referencias y aprovechar más los moldes, bajando tu ratio de coste por mini, pudiendo hacer así más atractivo el KS?

saludos

El héroe Sayx que se han sacado de la manga sin ir más lejos, aún está en concept art, pero no deja de ser el mismo héroe que ya hay con otra cabeza.

Es ahora cuando vienen las gracias, el retailer que estaba haciendo funciones de CM en los comentarios... en plan, "otros KS esto y lo otro...", que si "gastos de envío esto y lo otro...", en plan mira todo lo que chano de KS y cómo me conozco las campañas y las últimas 48 horas... Esa retahíla hueca ante la que nos moderamos para ponerla en evidencia cuando viniera el resultado...
Dice ahora...

CitarI will say it definitely has a been a strange and interesting KS ride though.

Disculpa retailer CM: patético. No va con él, que es una bellísima persona, va por el fantasma que controlaba su teclado para escribir todo lo que quiso. Después de no dar ni una nos da su conclusión de que es que el KS ha sido extraño. Mejor quédate al menos con lo que dice otro de los que más dinero han puesto: un KS de éxito, y deseando poner más dinero en unas horas y que salga algún add-on más de pago.

Ni en el nivel básico, ni en los niveles que no reciben SG que son el 20% de mecenas, yo estoy con los 30 mecenas que aportan el 20% de la financiación: el KS está genial y ha sido todo un éxito, mañana me salgo.

Edito: para llegar a los 110K en la franja horaria que queda, necesita recaudar 5 veces más de lo recaudado ayer en esa misma franja horaria.

Es verdad q hay un mecenas que ha estado posteando  bastante mas q Scale Gales y haciendo cálculos sobre los pledge todos los días y siempre encontraba algo bueno q decirte aunque te tuvieses q gastar 600 USD en sus cálculos.me ha resultado extraño a mi también

A estas alturas se extrañan de que no haya habido empujón de las últimas 48 horas horas y tratan de justificarlo con que esto no es CMoN y aquí prima calidad a cantidad y por eso no hay empujón final. Esa clase de demencia.

También a estas alturas hay un par de EB de la caja básica libres, sí esa caja que supuestamente era el mayor chollo del proyecto y que no hace ganar mecenas. A mí cuando me intentan convencer de un chollo pienso lo mismo que con HeroQuest 25 cuando te intentan convencer de que lo puedes vender por 300 euros, me están como incitando a la reventa. Que sea chollo o no, me tendré que dar cuenta yo de tal manera que el sentimiento principal que tenga hacia el juego es que no quiero deshacerme de él bajo ningún concepto, luego pensar el chollo que he conseguido por el aprecio que lo tengo ya que lo valoro más que el posible descuento que me haya llevado.

Edito: otra justificación que dan, la gente tiene familia, si no estás soltero, Navidad es esa época del año donde si tienes familia el dinero (de la paga doble, añado yo, no sé) se va en cubrir sus necesidades y atenciones... ¿pero no habíamos quedado que esto era un jobi caro para gente con dinero? Ah, es un jobi caro el resto del año, en Navidad que es el mes del año para gastar el dinero en la familia se convierte en un jobi imposible... No sé, sacad un chiste de todo ello que para algo gracioso da. El que justificaba todo eso está pidiendo otro add-on de pago para las horas finales, así está el patio.

He visto que acaba de pasar esto, se ha ido un mecenas en commander a unos $950:
577           $106,465
576           $105,508

Que cada uno saque sus conclusiones...

CitarEntonces, en resumen, de cuanto debe ser un pledge de commander para poder incluir todos los héroes?

CitarPara tener todos los Héroes con tu Pledge (Early Bird Commander (= $650, si no es EB +$45)), debes poner $800. En total tenemos 26 Héroes, con la Pledge sola vas a tener 15, despues pones $130 para tomar otros 10, y como ultimo mas $20 para tener el Héroe Vulkan.

EB libres y últimos movimientos desde las 12:00...
574           $106,380 (12:00)
575           $106,379
577           $106,480
577           $106,465
576           $105,508
574           $105,090
574           $105,121

ahh claro , mejor nos gastamos 2000 usd y así tenemos no sólo todos los héroes si no las 4 facciones completas, y los vehículos dos veces por si mola.

anda que........

yo seguramente en cuánto llegue a casa me salgo, me da rabia porque las miniaturas me encantan, pero tengo la sensación de que me están toreando

por otro lado con todas las referencias sin sacar , seguro que hacen otro KS , por lo que veremos si a la tercera va la vencida y quieren sacar un juego o sólo minis para pintores y gente que se gasta 800 usd

No sé si provocará reacciones pero les he puesto este mensaje...

CitarYou are right, this is a killing KS, $800+ with an Early Bird for a complete set and people asking for more add-ons, novels and movies is something I am afraid I cannot afford, not even in Christmas. I am sorry. I guess retailer will be easy a thousand dollars then. I certainly misunderstood the hobby. Please forgive me, as this project is great, but it is me the one not fitting here. :'(

Comento algo que pensé el otro día, visto que al final nos acabamos saliendo todos, con los mecenas de este foro, los que estaban dentro y los que han dicho que  querían entrar junto con los que no han comentado pero que estaban en las mismas... fácilmente les hubiéramos metido entre todos (si todos fuéramos del pledge modesto) unos mil dólares. Lo hubiéramos hecho, en serio, pero me temo que no va a ser así. Ya sabéis, estas fechas, la familia, otros KS... esas cosas que nos afectan.

Por cierto, ya hay mecenas comentando que no le ven llegando a los $110K... eso es... sí, Scale Games desbloqueando gratis la mini de $110K diciendo que es como acto de generosidad y amor por los fans en 3, 2, 1...

Edito: Siguen cayéndose mecenas del EB$98 y los que no se van a llevar stretch goals casi llegan el 22%.

Lo comento aqui para que veais que no es que les tenga mania, pero si se hace algo mal se ha de decir.
Los suizos del crowdfunding de HELVETIA-CUP van camino de volver a cancelar el segundo kickstarter por hacer mal las cosas y no escuchar.
Meta, 25.000 $, al llegar a 26.000 se relajaron, comenzo la huida de bakers y van por 24.000 y bajando...

Un intercambio de comentarios interesante...

Aunque había un mecenas que me quería echar porque decía que sólo traía negatividad y pedía sangrar a Scale con cosas gratis, Scale me ha contestado amablemente explicándome que el juego sale económico y tiene gran jugabilidad usando a los héroes, etc. Les he comentado que son precisamente las reacciones a mis comentarios u otros comentarios nefastos de la comunidad lo que más me hace no querer pertenecer a ella y querer salirme del juego. Les he explicado como el amor por los fans y la atención a los mecenas son también cosas gratis, de esas que más se aprecian y hacen quedarte en el proyecto a pesar de que todos tus amigos ya se hayan ido. El que haya interpretado todo como "dame gratis" no sólo se equivoca sino que no ha entendido nada. Y una vez superada esa etapa se puede pasar a la siguiente: pedir incentivos o cosas gratis también puede ser feedback positivo.

Por eso ahora mismo estoy más dentro que fuera, y apuesto por el desbloqueo de mini gratis como recompensa para los fans. Otro EB$98 libre y 22,3% se quedan sin recompensas.

A falta de 4 horas, empiezan a promocionar la caja básica como se merece... aleluya!

CitarIn a sense the Starter Box was designed with the idea in mind that people are going to be introducing their friends to the game. By giving two different factions, four different heroes, and providing the terrain, you can not only easily demo the game, but you can also show off where its potentials lie. One time you play with one hero, then you swap it out and can see the immediate difference it makes in playstyle. Additionally we have the campaign which has tutorials and a narrative to get people into the universe, and then even the painting DVD to show veterans a few tricks, and to help people new to the hobby how to get started. A lot of work went into the Starter Box, and we hope it will provide an awesome experience for you all!

bueno yo me caigo

me sigue dando lástima por las minis, pero como juego muy poco, lo mío son más las escaramuzas , que puedo jugar con 10-15 minis a las escuadras que son 40-60.

además no me gusta nada como han planeado la campaña y aunque la caja base sí que me parece buena, todo lo demás es un despropósito

Amarice si te quedas, ya me enseñaras las minis algún día, jejeje

Así libero 80 euros para juegos de mesa, que tengo más posibilidades de utilizarlos con los colegas

un saludo

Última actualización: 2 héroes más de pago a $15, bases escénicas grandes y DVD como add-ons de pago también. Los mecenas deseando meter más dinero se lo agradecerán.
Yo me estoy quedando a no ser que me convenzáis de lo contrario. A ver cómo sube con estos add-ons...

Si te gusta quedate. Yo me voy en parte por como han llevado la campaña pero también porque le saco poco partido a los wargames

Este es el balance tras el añadido de add-ons...
585           $107,175 (uno que se pilla todo adelanta $15 para un héroe) - antes de anunciar los add-ons
585           $107,190 (anuncio SG)
584           $107,074 (mecenas que se va)
583           $107,073 (mecenas que se va)
583           $107,118 (subida de recaudación por add-ons)
582           $107,117 (mecenas que se va)
582           $107,167 (subida de recaudación por add-ons)
583           $107,408 (se gana uno de los tres mecenas perdidos)

Edito: entran en la última hora del proyecto perdiendo 4 mecenas y teniendo menos recaudación que cuando anunciaran los add-ons de pago hace una hora. El que quiera entender que entienda.

585           $107,190 (a falta de 2 horas anunciando add-ons)
581           $106,844 (a falta de 1 hora)

Justificación de los add-ons...

CitarThe reason we are adding so many Heroes is to give people more options, since they change your army's playstyle without having to buy entire new units.

Mi comentario...

CitarUnfortunately, we don't know heroes cards or play styles in game, we have just seen them in concept art pictures, so any reference to new play styles and such is unknown to us.

Actualización del proyecto que acaba en 40 minutos...

CitarHola a todos, Una rápida actualización. A una hora de finalizar la campaña ya hemos empezado la producción de Fallen Frontiers!

Aquí puedes ver algunas de las figuras que os hemos presentado durante la campaña.

A estas alturas aún había españoles preguntando sobre cómo sumar los gastos de envío y meter para una dd-on... he dicho que los gastos de envío son gratis si los recoges en sus locales o atiendes a los eventos que organicen el año que viene, no sé si la peña se enterará.

después de la última actualización, veo que nos han colado una semi-preventa, ya están fabricando las minis a escala...

si ya tienen los moldes hechos , mucha pasta de este ks va para el bote, porque los moldes son lo más caro, así que esos 35 usd de los booster me matan aún más.

Amarice vas a tener suerte porque por los pelos , pero llegáis a los 110k , cuando acabe en 10 min haremos valoración, pero yo de momento contento por no estar y ya si sale en tiendas o en mercadillo, más barato, me lo pienso

saludos

Luego comentamos, dime que facciones querías por si lo tengo que acabar poniendo en el mercadillo xD
Ha sido gracias a la gente con pasta que ha puesto más pasta aún.

588 backers
$109,578 pledged of $45,000 goal

Ares y Riff

jajajajajaj

bueno por 400 euros, os dan seguro la mini, total ya la tienen hecha

los último 3 días, malillos, pero lo del penúltimo de traca +800 euros, en fin...

luego comentamos si quieres

Y terminan a lo grande....EARLY BIRD libres  8)

A mi me mato mucho la foto en grande del Tarko de resina:

(http://oi62.tinypic.com/10d5rbt.jpg)

Las miniaturas son buenas pero en mi opinión no tienen tanto detalle como nos vendieron (...y lo vendieron bien porque no veas que precios). Como veis el pintado de Elias es el 75% de la miniatura. Para sacarle un buen partido a estas miniaturas yo pienso que hay que ser un gran pintor (mucha superficie lisa, caras que hay que trabajar mucho por la simplicidad de los detalles,etc). Si nos vendieron que era todo más caro por la calidad de las miniaturas a mi personalmente no me han convencido  ;)

Pues 19 páginas después y tras 278 comentarios... acaba Fallen Frontiers.

Amarice nos irá contando lo que vaya pasando a lo largo de estos meses, enhorabuena a los premiados  :P

Jugando a los números...

Campaña cancelada: 588 mecenas. Cancelación en: $126K. Pedía para su financiación: $140K.
Campaña exitosa: 588 mecenas. Éxito en: $109,5K (sin contar pledge manager). 23,13% de mecenas se quedan sin SG (salvo cambio de última hora). Unos 35 mecenas financian el 20% de la campaña. 1 EB$98 se quedó libre. Ante-último día: ganó unos 18 mecenas y $3K. Último día: ganó unos 30 mecenas y $5,5K.

aunque de la cancelada sólo 16 mecenas estaban en el nivel "de miranda" que luego pueden aportar o no, por lo que mecenas "seguros" 572 , mientras que en el nuevo hay 130 , quedando el neto en 458

también decir que el antiguo coqueteó con los 145.000 usd (llegó hasta 92.500 gbp antes de bajar) y este no se ha quedado en 110.000.

sobre el tirón final que tanto nos anunciaban los mecenas más acérrimos y según ellos mismos, más que experimentados en el mundo de los ks: pues en mi opinión muy muy flojos: 2.150 (antepenúltimo) + 830 (penúltimo) + 5.400 (último)

éxito o fracaso del KS? el tiempo dirá, con los datos de éste en la mano , éxito 243% de financiación, si comparamos con el anterior que fue un fracaso en teoría, pues que cada uno saque sus conclusiones.

éxito o fracaso del juego? si con esta recaudación tenían que invertir en todas las referencias y expandir el juego, pues con 458 jugadores repartidos en todo el mundo (de los que muchos son sólo pintores), yo diría que no pinta muy bien. Pero , si como parece ya tenían pasta detrás y varios moldes hechos, con esta recaudación les puede dar para hacer bastantes referencias y ya con los moldes hechos , preparar un segundo KS con la excusa de la quinta facción y a la que pongan mejores precios, por no tener que invertir en moldes, pueden petarlo a gusto (o pornerlo aún más caro con la excusa de que ya es el segundo , haberlo comprado en el primer, ks, y hundirse para siempre)

saludos

pd:el eb de 98 igual era el mío, jejejej (lo dejé libre a dos horas del final)

pd2:Amarice, al final os dan la tercera mini gratis?

Llorarla la (voy) vamos a llorar, ya les he puesto que muchos mecenas de acuerdo a sus recomendaciones para que amazon/KS no les metiera la mordida les hicieron un favor no metiendo los gastos de envío durante la campaña, ya sólo con eso se hubiera llegado a los $110K, y luego por otro lado la cantidad de mecenas que han prometido meter el grueso de su dinero en el pledge manager estando ahora en $1.

Que van a dar la tercera mini lo adelantamos hace tiempo, igual que con lo de que iban a desbloquear todos los héroes, y luego resulta que meten más XD El caso es que ante esta posibilidad de mini gratis ya han salido los mecenas de turno a decir que no, que no la den, que Scale ya ha dado mucho y no tiene porqué dar más, que todo está bien así y que todo el mundo se tiene que quedar muy contento por ello, que los que piden la mini gratis son unos pordioseros...

Lo lógico es darla, ahora según vuelvan de la fiesta, que el CM suba el copia-pega de la actualización de la mini gratis y ya está, sin darse mucho bombo, sin obligarse a poner eso de que "como sois unos mecenas maravillosos y nosotros somos muy buenos os vamos a regalar gratis y sin cobraros dinero..." Yo estoy esperando porque según sean 2 o 3 minis extra elijo unas facciones u otras. Mi idea es coger las minis exclusivas KS, que son 3, con las minis extra. Otra razón más por lo que queda mejor dar 3 minis extra y no 2. A no ser que seas de los que no quieren nada extra si no es pagando más.

Ahora las minis son lo de menos, tienen taller y gente profesional trabajando, las harán bien y llegarán bien. Falta por ver cómo es y cómo queda lo que hacen en China, una lástima que no sea un proyecto 100% español. (Apunta eso para pedirlo en el siguiente KS, imprimir en España, que seguro que alguno dirá que si ya empezamos pidiendo más cosas gratis). Y lo más importante de todo: cómo terminan de desarrollar el juego y las cartas. Tienen 6 meses y una motivación de $100K en el bolsillo, el juego debería ser su principal foco de atención y cuidado. 588 es una cifra que en teoría no debería suponerles ningún problema. Parece que hay mecenas entusiastas deseando testear y jugar a la beta.

En principio, aunque hayan podido tener algún defecto, es el momento de confiar en su talento y pasión por su trabajo. Ahora que están en su terreno, en el momento de trabajar, diseñar, desarrollar, esculpir, etc., que se dediquen con gusto y libertad a realizar sus sueños. Lo difícil ya pasó y les dejó una billetada, ahora todo lo que consigan será por méritos propios, y con el apoyo de gente real detrás de ellos tienen el horizonte despejado para crecer creando lo que siempre han querido y han venido dedicando tantas horas de esfuerzo y dedicación. Salvo catástrofe, el futuro lo veo bueno, trabajo tienen y fans también, calidad, talento, pasión... todo a simple vista promete mucho.

En 2015 se irán pasando por eventos, ferias... mostrando el juego y sus miniaturas.

Edito: con lo caro que está ahora el cambio y las comisiones, 82,19 euros he pagado por esos $98. Meter dinero en KS se ha vuelto más caro que el año pasado.

pues nada cuando te lleguen, ya nos pondrás fotos y nos invitas a jugar una, jejeje

yo al final muy a disgusto con la actitud de la campaña, y creo que han dejado escapar una oportunidad única (pero como ya he dicho, KS te da segundas oportunidades, jejeje)

el dolar está ahora más fuerte así que los cambios salen más caros este año.

espero que disfrutes el juego, y ya nos vas comentando

si se pasan por alguna feria y traen mejores precios veremos si caigo

saludos

Como decíamos, si ellos no se caen primero de donde anden subidos, poco van a caer los potenciales clientes. Yo si me caigo es hacia afuera, porque estoy dentro asumiendo las consecuencias, si me caigo será porque me han tirado.
Por las reacciones en los comentarios parece que ese SG lo dan por no conseguido y la promoción está terminada. El proyecto también lo hacen los mecenas y las voces que se han aupado son las que no quieren oír más del tema porque "así es la vida". Na, no comentemos nada sobre eso, no merece la vida.

Recordad esa apuesta de vídeo en BoW coincidiendo con las últimas 48 horas. No sé si sería una entrevista pagada, intuyo que sí, porque tienes que hacer al pollo de BoW estar peinado a una hora exacta, estudiarse tu proyecto y vender el juego mejor que tú en directo... Si no cobró, es un auténtico fan. Mirando los resultados del vídeo en youtube, desconozco las personas que lo vieron en directo, pero las estadísticas dicen que en las primeras 48 horas del vídeo (48 horas era lo que le faltaba al proyecto) lo vieron unas 1,462 personas. Igual es un dato que no se ajusta a la realidad, erróneo, no sé cómo funcionan esas estadísticas de youtube. Empequeñece ese número lo que quieras, pero los mecenas ganados por Fallen Frontiers tras la emisión de ese vídeo promocional (29 minutos de contenido en uno de los canales más importantes sobre el jobi)... unos 40 mecenas.

Tengan que ver las bajas o las altas de mecenas con el vídeo tampoco lo sé, pero habrá que reconocer que dicho vídeo promocional era una apuesta importante para la campaña. Por hacer el intervalo más corto, 24 horas después de su emisión (quizás más de mil "clicks" según muestra youtube), el proyecto había ganado 12 mecenas.

pues si no dan la mini, al final sería como todo el proyecto, "esto es lo que hay y no doy nada más, lo tomas o lo dejas", yo lo dejé, otros también, otros se quedaron, esa es la gracia de los KS cada uno decide sobre el proyecto

sobre el vídeo en bow , pues la verdad es que tampoco atrajo mecenas, el último día subió 5000 usd, pero el penúltimo 800 usd, supongo que los mecenas de última hora típicos, que pensaban entrar en e proyecto con o sin vídeo.

sólo espero que recapaciten y si hacen un futuro kS , ya con los moldes hechos, pongan precios más competitivos para atraer al "gran público" porque con 450 mecenas en el mundo no se entra en este mercado (eso sí que premien a los primeros mecenas con descuentos adicionales en el segundo KS)

¿Alguien dijo pre-venta? Sip, poco a poco ése es el tufo que va pegando, antes de acabar la campaña ya estaban produciendo y ahora desvelan que ya tenían contratado todo el trabajo de impresión en China. De ahí que la campaña de iniciación la den en pdf y no quisieron darla imprimida, el contrato ya estaba hecho con los papeles justos.

Puedo escribir más sobre los comentarios surgidos en el KS, pero mejor pásate a leer los últimos comentarios, baja hacia abajo hasta la intervención de Scale Games donde dicen lo de que ya lo tenían contratado con China y luego sube leyendo porque aparece un episodio significativo con el mecenas @Kevin en el que me veo obligado a intervenir. Antes han habido otras reacciones parecidas de esas en plan "el mecenas es el enemigo", etc. Puede que no tenga interés para quien no esté en el proyecto, pero es curioso también descubrir así qué tipo de mecenas y qué comunidad ha atraído el juego y sus responsables.

Hay juegos y comunidades que saben crear una gran comunidad, porque la energía no se crea ni se destruye, se transforma, y lo mismo se podría decir de los KS. Si un KS es generoso, los mecenas devuelven esa generosidad o la transforman en algo positivo para la comunidad y sus responsables. Si pasan otras cosas como que alguien se crea que esto se trata de unos que crean y otro que destruyen, nos podemos encontrar con esa rivalidad entre mecenas.

Ahí es cuando la intervención nunca está de más. Es más, gracias a que yo he hecho mi comentario ha podido salir luego otro mecenas a expresar su opinión de igual manera, el mecenas @Kevin también me agradeció, por ejemplo, y se atrevió a insistir en lo obvio. Yo estaba por pasar del proyecto y dejar de leer los comentarios por el ambiente que había cogido todo, ahora veo que hay que estar atento por si alguien quiere salir a juzgar o criminalizar a otro mecenas.

Digamos que ese tipo de posturas se han visto fuertes dentro de la comunidad. Por eso no entienden lo que comentas de dar descuentos a los mecenas, así es la vida dicen, yo puedo porque puedo pagar y tú si no puedes pagar no sirves. Nos están perdonando la vida, nos hacen un favor y nos ofrecen una oportunidad única para darles nuestro dinero: pre-venta.

Por eso dije que a mi no me aportaba nada nuevo, independientemente de la calidad de las miniaturas y del sistema de juego.

Parece que quieran funcionar como GW sin serlo, con todo lo malo incluido. Yo aun me acuerdo del torneo de GW en que me quisieron descalificar porque no llevaba las minis del ejercito actualizadas con el nuevo libro de ejercito (las mias eran muy antiguas, de los inicios de GW, pero yo les tengo mucha estima y son hechas por ellos), pues bien al final me trataron de pobreton por no haber pillado las nuevas, les monte un pollo, cogi la puerta y ya no he vuelto mas. Los unicos que medio me defendieron fueron otros jugadores que decian que ojala pudieran tener ellos un ejercito de gran reserva.

Por todo lo que cuentas AMARICE, yo voy reviviendo que es una comunidad cerrada y muy elitista, al contrario de lo que ha de ser una comunidad de juegos, rol, wargames, etc.

Finalmente, llamándole troll han conseguido echar al fan que pedía stretch goals en el pledge manager, lógicamente no quiere tener nada que ver con gente así, les ha deseado lo mejor y pedido un tono más amable con cualquier otro fan nuevo. Este chaval que quería dar dinero a Scale pero no le han dado oportunidad porque ese tiempo ya pasó, la promoción ya no toca..., el KS fue un éxito..., lo que sea, es un mecenas de KS que, entre otros, ha financiado los proyectos españoles de "Last Saga" y "Nemesis", además de haber estado en el anterior "Fallen Frontiers", en bastantes otros KS de minis también, o sea que se entiende la solvencia y calidad del mecenas que han despreciado.

Yo estuve por irme por la misma razón, pero quise darme a mí mismo la oportunidad de darme el batacazo, no quise mezclar a unos pocos prepotentes con lo que al final fuera el producto, aunque bien es cierto que no fueron moderados por los responsables. En todo caso, que le den gracias a ser una empresa española porque ni me lo hubiese planteado de ser una extranjera, quisiera pensar que los fans españoles son diferentes. Que todo siga esta tónica es algo que también asumí a la hora de quedarme por tener una experiencia desde dentro. Es la manera de aprender de primera mano.

Por el momento, la relación apunta a cliente-empresaurio, alguien con el que no quieres tener nada que ver pero en una compra o pre-venta puntual te atreves a aceptar el trato que ofrece, tu relación sólo será de intercambio, cifras de ordenador por resina moldeada, y futuros tratos no parecerán merecer tanto la pena tras haber pasado el primer trago. Contaremos la evolución, pledge manager para enero, de momento todo contratado en China, están fabricando minis y las reglas más avanzadas que lo que mostraron, testean en España y América, a nada que pase el testeo lo tendrán listo para el encargo Chino.

ya he leído bastantes comentarios

no sólo se han cargado al que estaba en el nivel de 1usd que además le he visto bastante por otros KS de miniaturas como bien apuntas, si no que al principio de este intervenía en los comentarios y de manera positiva, si no que van camino de cargarse a otros de los que han estado apoyando desde el principio , por decir que un KS de más de 100k usd , sólo ha dado 2 minis gratis y que ni siquiera quieren desbloquear los de Scale la tercera mini gratis.

total que no me mola nada el rollo que tienen los mecenas, que o bien te gastas 800 usd y así tienes todo, o parece que no das la talla para ese proyecto.

otro diciendo que la gente de los eb que se habían ido a última hora , es porque tienen varias cuentas, y otras tonterías, pues yo os digo que YO tenía un eb y me fui porque no me gustó nada el desarrollo del KS, y de momento con la actitud de Scale de ni siquiera desbloquear la tercera mini, creo que he acertado bastante.

en definitiva sí sólo hay 460 mecenas seguros (he quitado los de nivel 1 que nunca podremos saber si son buenos o no) y algunos de los que están dentro se quieren ir, nos quedan 400  mecenas elitistas que su única preocupación es si para tener los 26 héroes, es mejor dos pledges de 130 usd un commander de 650 usd. No se , con esa comunidad y los precios retail que no me los quiero ni imaginar, no le veo mucho futuro de momento.

Ya sobre Scale, sí que me han parecido que van de GW, pero sin serlo, para poder llevar así los KS hay que tener la posición dominante de GW, y si eres nuevo, no me parece lo más acertado.

Sobre pre-venta que lo dije hace unos post, pues me surge la siguiente duda:

- Si es pre-venta de empresas grandes, normalmente criticamos que para qué usan KS si pueden sacarlo sólos, pero aún así solemos participar porque aunque el preico es parecido al reatil, normalmente te llevas muchísimas cosas gratis.

- Si no es pre-venta y es una empresa más pequeña, solemos entrar, bien por apoyar a una empresa que lo necesita (que en estos casos en la última actualización no tiene la primera tirada de moldes hecha, ni un acuerdo firmado hace semanas con los chinos), bien porque el precio es asequible , y luego en tiendas estará más caro.

Entonces en este caso, cómo es que los precios son altos (excepto la caja base) y además tampoco dan nada extra?. Cómo se puede coger lo peor de la pre-venta, con lo peor de las empresas pequeñas?

en fin , muy desilusionado con esta gente, antes pensaba que era mala planificación, ahora que cada parece más clara la pre-venta (moldes ya preparados, acuerdos con China), me da que pensar que todo ha sido planificado exactamente así, y no quería pensar eso.

Si os acordáis del mecenas que parecía un CM, respondiendo a todo con que otros KS también hacían esto o lo otro y que las últimas 48 horas iban a ser de locura...
Parece que había intercambiado mensajes con Scale durante la campaña y les había comprado una mini de 75mm por la tienda. Al recibirla se ha encontrado con 7 minis de Fallen Frontiers de regalo. Aunque el no lo quiere llamar regalo porque al parecer se va a poner a "trabajar" en ellas para promocionarlas y tal.

Por lo demás, seguirán produciendo, porque hasta dentro de un mes o así no sacarán el pledge manger. Aún no sé que facciones pillar.

Cita de: Amarice en Diciembre 16, 2014, 12:38:33 PM
Si os acordáis del mecenas que parecía un CM, respondiendo a todo con que otros KS también hacían esto o lo otro y que las últimas 48 horas iban a ser de locura...
Parece que había intercambiado mensajes con Scale durante la campaña y les había comprado una mini de 75mm por la tienda. Al recibirla se ha encontrado con 7 minis de Fallen Frontiers de regalo. Aunque el no lo quiere llamar regalo porque al parecer se va a poner a "trabajar" en ellas para promocionarlas y tal.

Por lo demás, seguirán produciendo, porque hasta dentro de un mes o así no sacarán el pledge manger. Aún no sé que facciones pillar.

Hay gente que vende su alma al diablo por 4 plásticos. :D

A mi y a EFFRIT no nos mireis raro a partir de ahora por el comentario de Fardelejo...

Pensaba que alguien habia dicho Jehova.

A mi si me lapidais con minis del alchemical crystal digo jehova hasta en verso

Cita de: hardhead en Diciembre 16, 2014, 11:43:35 PM
A mi si me lapidais con minis del alchemical crystal digo jehova hasta en verso

No lo digas muy alto que te recuerdo que nos vemos el día 24, que me pongo a sacar copias de la minis y montamos la marimorena!!  ;D ;D ;D

Jejeje, sivme tiras minis no pienso esquivarlas

Pablo, hazlas de Kilo, como el Cthulhu Wars, a ver si las esquiva o no. Jeje

Cita de: hardhead en Diciembre 18, 2014, 02:19:28 PM
Jejeje, sivme tiras minis no pienso esquivarlas

Cita de: Fardelejo en Diciembre 18, 2014, 02:45:56 PM
Pablo, hazlas de Kilo, como el Cthulhu Wars, a ver si las esquiva o no. Jeje

Pues me llevo las primeras que hice, que son de 5 cm y pesan un huevo...  ;D ;D ;D

Perdón por el off-topic, hace 2 días dijeron que no han recibido todavía unos $12K del total recaudado por asuntos de transferencias fallidas y ese tipo de cosas, eso hace un 10,83% del total.
En breve dicen que cuelgan una actualización comentando estas cosas.

Cita de: Amarice en Diciembre 18, 2014, 06:26:08 PM
Perdón por el off-topic, hace 2 días dijeron que no han recibido todavía unos $12K del total recaudado por asuntos de transferencias fallidas y ese tipo de cosas, eso hace un 10,83% del total.
En breve dicen que cuelgan una actualización comentando estas cosas.

Suele pasar bastante, tarjetas caducadas, transferencias PayPal anuladas... Normalmente se solucionan llamando uno a uno a los afectados, aunque previamente suelen enviar un correo.

Pero 12.000$ es mucho, ¿no?  :o

Hubo comentarios durante el KS ante la gran cantidad de mecenas que no tenían el dinero disponible para dejarse en ese momento. Les "recomendaron" o enseñaron una manera de hacer la aportación. Era algo así como usar una tarjeta de débito o por paypal, no entiendo cómo va el tema, de tal manera que tú aportas la cantidad que quieras y cuando te la van a cobrar pasan el aviso como de que no hay fondos y te dejan otros 15 días para meter los fondos y se realice el pago.

Digo 15 días pero igual es otro período establecido por la compañía de pago, el caso es que en los comentarios se dijo para que lo hiciera el que pudiera y se viera así una forma de aportar sin que te sableen el dinero justo en el momento de finalización del KS. Una forma por ejemplo si es a final de mes y aún no te han ingresado la nómina o ese tipo de historias.

Nos dirán algo al respecto en la actualización pero no sé qué querrán comentar, el caso es que este KS ha tenido este tipo de historias.

Edito para incluir la actualización que han hecho:
1. Los que hayan tenido problemas con el pago, o sea, que no hayan pagado, que les escriban un email.
2. Los que no sean mecenas y quieran serlo, o sea, la gente que no entró en el KS, que les escriban un email que les meten como mecenas de pleno derecho.
3. El pledge manager será en enero y durará 1-2 meses abierto.

Es decir, que si dejan entrar a más gente a los de 1$ les darán SG, ¿no? Al final no me quedó claro si los daban o no. Por cierto, y lo del último SG que os quedasteis a nada, ¿no lo regalan?

En principio, salvo que cambien de opinión: $1 sin SG y último SG bloqueado.
Según sentenciaron algunos mecenas: según las normas de KS no están obligados ni a dar SG a los de $1 ni a desbloquear el último SG.
Otros mecenas dijimos cosas diferentes, ahora con esta jugada también se lo preguntaba otro mecenas y le he dicho que aducen "normas de KS" para actuar así y que "si la campaña fue un pre-order lo único que hacen ahora es alargar el periodo de pre-venta un poco más".
Otro mecenas confuso que no sabe si ha pagado o no porque en principio le llegó el mensaje de proyecto apoyado pero hasta que no le venga a final de mes el extracto de la tarjeta no sabrá si le han cogido el dinero.
Veremos a ver cómo promocionan o qué hacen para atraer más pre-pedidos, si solamente lo dirán en facebook o qué.

A riesgo de ser llamado TROLL o cosas peores, estoy por pedirte un comparativo de despropositos con respecto al Heroquest-25 y al Huida de Silver City...

Porque todos sabemos (creo) que a nivel de miniaturas y de juego bien, pero en gestion de crowdfunding a ver quien da mas...

A nivel de que grupos coger yo te diria: Ares o Sayx vs Riffs o Harvesters.
Se que no es mucho, porque esta bastante abierto, pero es que mis preferencias, desde el momento que yo no entre, no las considero legitimas...

es verdad que durante la campaña , varios mecenas enseñaron el "método llamado: ya pagaré cuando pueda", por lo que ahora es normal que pase esto, aún así 12.000 usd de los 108.000, me parecen demasiados.

si al final se confirma que casi todo ese dinero no lo van a recibir, peligra hasta la segunda mini gratis, de los sg, porque esta gente es así, si no se ha recaudado se da marcha atrás a los sg y ya está (claro que a los addons de pago que se desbloquearon por encima de los 100k casualmente no creo que los bloqueen.

por otro lado no acabo de aclararme con lo de nuevos mecenas,quiere decir eso que puede apuntarse el que quiera con las condiciones del KS?, es decir con todas las ventajas?, en ese caso que pasa con los mecenas de 1 usd que no podían acceder a los sg?. Supongo que los nuevos mecenas al final estarán en las mismas condiciones que los de 1 usd

Los SG desbloqueados durante la campaña no peligran porque ellos mismos se pillaron la lengua al decir que no desbloquearían el que no se consiguió porque no estaban obligados por KS, así que se ven en la obligación, como es normal, de tener que dar los que se desbloquearon. Ojo, que quizá no lo dijeran directamente ellos, pero lo dijo algún mecenas y ellos lo dieron por válido, lo mismo que el truco de provocar denegación de pago con la tarjeta.
Por otro lado, con toda la gente que falta de añadir los gastos de envío van a pasar la recaudación por mucho que los que han denegado el pago no terminen pagando. Así que sí sabían que pasaban de sobra la recaudación que desbloqueaba el último SG.

Pregunté hace un par de días sobre cómo quedaba la cosa para los de $1, ya que ellos no reciben SG si incrementan su pledge, pero por lo que se entiende los que se metan al pre-order escribiéndoles un email sí que van a tener los SG porque entran directamente al pledge que quieran cuando se habilite el pledge manager. Si estás en $1 les escribes un email y ya recibes SG o necesitas utilizar otro nombre... Esas dudas que comentabas. Han publicado un mensaje diciendo que se van de vacaciones de navidad y hasta que vuelvan el año que viene no estarán en contacto.

Ya tienen preparado en su web el pledge manager, que abrirán la semana que viene.
Como alguien ya ha comentado, ahora con el euro por los suelos muchos se lo pensarán más de dos veces a la hora de pedir add-ons.

Han hecho y publicado un vídeo y un pdf explicativo sobre el "pledge manager", que estará abierto hasta finales de marzo.

Por cierto, dejan hacer pre-order a quien no haya sido mecenas del proyecto, pero parece ser que los que entren ahora no tendrán disponibles los extras del KS, en todo caso animan a entrar a través de un amigo que ya sea mecenas.

El post-campaña está yendo bastante bien en cuanto a que da la sensación de que en los comentarios han puesto a otro CM o lo lleva otra persona o algo, (o es el mismo que se ha vuelto más amable y atento tras la financiación).
Han hecho un "pledge manager" muy sencillo y detallado, aunque algún navegador viejo u obsoleto parece que ha dado problemas con la plataforma de paypal.
Hasta que acabe el período del "pledge manager" a finales de marzo habrá tiempo para que enseñen más miniaturas terminadas o con el trabajo más avanzado.

Como agradecimiento a los mecenas les han puesto en una página de su web: http://fallenfrontiers.com/memorial-wall.html (http://fallenfrontiers.com/memorial-wall.html)

Nunca es tarde si la dicha es buena.

¿Habéis ampliado los pledges con más cosas? Si hay interesados y creéis que el juego puede dar de sí abrimos un subforo. Tú me dices, Amarice.

Del foro que hayamos comentado en este hilo creo que sólo quedo yo metido.
Los mecenas querían ver más minis terminadas o en 3D para meter más dinero e incluir más miniaturas, así que dejan abierto el pledge manager hasta nuevo aviso.
Yo de momento no he finalizado mi pedido, lo haré en el último momento, como también decían, a ver si el dólar baja, enseñan más cosas y... desbloquean la mini gratis que se quedó sin desbloquear por muy poco... ya, no lo han hecho por mucho que les haya insistido un par de veces o tres más, pero en el pledge manager han conseguido superar la recaudación con creces... ya, lo sé, llevo un orinal por casco, pero hay que intentarlo.

No sólo intentarlo, es que sería un detalle que dieran la mini porque esa pasta extra va directa a sus manos. Has hecho bien, si hubiese más gente que presionase como tú haces seguro que ya la habrían dado.

Cita de: Amarice en Marzo 30, 2015, 10:29:42 AM
Del foro que hayamos comentado en este hilo creo que sólo quedo yo metido.
Los mecenas querían ver más minis terminadas o en 3D para meter más dinero e incluir más miniaturas, así que dejan abierto el pledge manager hasta nuevo aviso.
Yo de momento no he finalizado mi pedido, lo haré en el último momento, como también decían, a ver si el dólar baja, enseñan más cosas y... desbloquean la mini gratis que se quedó sin desbloquear por muy poco... ya, no lo han hecho por mucho que les haya insistido un par de veces o tres más, pero en el pledge manager han conseguido superar la recaudación con creces... ya, lo sé, llevo un orinal por casco, pero hay que intentarlo.

No creo que no estés pidiendo nada raro, vale que a veces eres un poco brusco en tu sinceridad, pero en ese aspecto yo te gano con creces (para mi desgracia)...

El problema radica en que esperaban comerse el mundo con algo que ni es nuevo, ni es la panacea de todos los juegos, y las miniaturas, aunque soberbias, van destinadas a un publico que ya esta saturado y lo que necesita es innovación, no mas de lo mismo...

Alguien lo definío una vez como (cito de cabeza): "un kickstarter de miniaturas excelentes gestionado con los pies".
Por poner un ejemplo, el reciente del MYTH no ha movido tantas masas como el primero pero ha ido mas o menos por la misma recaudación. Te gustara más o menos el juego, pero mueve gente. Yo (y mucha gente de mi club) al de FALLEN FRONTIERS solo le vemos salida como "proxis". Pero bueno, ojala me equivoque...

Siguen diciendo que están cumpliendo con el calendario marcado y podrán entregar en septiembre. El pledge manager sigue abierto hasta nuevo aviso porque de mientras van enseñando renders en 3D y demás, lo que hace que los mecenas, viendo los nuevos modelos, se animen a pedir más miniaturas. Lo siguiente será ir enseñando los vehículos, por ejemplo, que muchos quieren ver antes de incluirlos en su pedido.

Parece entonces que están recaudando bastante en el pledge manager, para pasar los stretch goals con creces. Como vimos en la campaña, hay un grupo de mecenas que mete mucho dinero en llevarse todo lo que puede de la colección de miniaturas. En ese sentido, quizá sea como hagan los números en sus ventas, en lugar de 3 mecenas de 100 euros que miran cada céntimo, les interesa más el comprador solitario que compra 4 veces más sin importar el dinero.

Les pregunté si harían algún descuento en su tienda sólo para mecenas. Siendo fabricantes, he sido mecenas de KS en los que ofrecían un cupón descuento para comprar en su tienda tras recibir los productos del KS. Esto se lo he explicado así en los comentarios, de tal manera que los mecenas que tienen el producto en sus manos, si están contentos con la calidad, aprovecharán y tendrán el ánimo para comprarles más cosas, set de pinturas y otros productos de Scale75 no relacionados con "Fallen Frontiers". Otra razón para la pregunta era que en su tienda web ponen el mismo precio que tienen los retailers en sus tiendas, les da igual que les compres directamente a ellos en sus oficinas o les compres a los retailers... A lo que han dicho que el descuento a mecenas es el propio KS, los precios de KS están en descuento a como saldrán a la venta. Eso creo que es lo que llaman "pre-order".

Por todo eso, quizá les importara poco que los mecenas pequeños se quitaran, o no les interesa nada incluir stretch goals, siendo el KS una ventana en la que ajustar el precio por un pre-order. Siendo la impresión en China el gasto fijo, el margen de ganancia viene dado por las minis, según demanda en el KS. A su criterio está el margen que quieren o se propusieron ganar en el pre-order, que luego querrán equilibrar en la venta final al público, un precio final que aún está por ver, porque aún no lo han anunciado, será entonces cuando sabremos qué descuento traía este pre-order. Quién sabe, igual de salida le ponen un precio y luego hacen descuento por Navidad. En cualquier caso, para los mecenas no parece haber nada más.

Si no os acordáis del desastre que resultó la primera campaña en KS, he mirado y hace 10 meses y una semana que colgaron en ella las reglas "beta" del juego.
El tiempo ha pasado, el relanzamiento en KS también, y aún no tienen acabadas las reglas del juego, las siguen testeando y sacarán la versión "beta" cuando las hayan probado un poco más para que los fans aporten "feedback" o encuentren "bugs", luego tendrán que concretar las reglas para torneos y demás.
Sin duda, toda la ayuda y testeo que han recibido este año para rehacer el juego ha sido fundamental, algo que parece que no tenían hecho en su día.

Sigo mirando al SG de $110K, que no llega.

Está genial que vayan cumpliendo el calendario de entregas. Lo del descuento que sugieres Amarice es buena idea, me la apunto jajajajaja

Ahora paso a la parte que no me gusta:

· Las reglas alfa deben de estar ya testeadas antes de entrar en un KS, o al menos entrar en KS mientras se hace un testeo intensivo. Y si no puedes soltar una beta en el KS, al menos al final de este a los mecenas de cara al PM.

· Antes de salir en KS deben de dejarse claros los costes aproximados de material una vez lleguen a tienda.

Han publicado fotos del producto final, miniaturas en resina...

(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/003/670/805/ecb7e86ccff21a95e4f9f4fcf8c290ab_original.jpg?v=1429887178&w=700&h=&fit=max&auto=format&q=92&s=9b56c3bdf3c09af9dd61b36243047b7b)
(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/003/670/811/c3c7ef50c0c79ae2d697e4559a938786_original.jpg?v=1429887230&w=700&h=&fit=max&auto=format&q=92&s=4b4a243f338ee303541b65540c4f00b9)
(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/003/670/840/c9d7d1d02cf7efbed7db4734783dfd76_original.jpg?v=1429887561&w=700&h=&fit=max&auto=format&q=92&s=ed8cd957b15e640191a5ae29e0bc8d5e)
(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/003/670/826/4d9fcfe19ef29eb87663e49d41ba2fa2_original.jpg?v=1429887402&w=700&h=&fit=max&auto=format&q=92&s=1d3511e9f79111e59d1a7b48a5eb25bd)

No es que yo suene negativo, es que las cosas son como son, a estas alturas... no está cerrado el "pledge manager", no saben el precio final en tiendas, no aceptan devoluciones del dinero, no desbloquean SG (a pesar de que los mecenas siguen dándoles dinero).

Hombre... yo estaría, a lo mejor no cabreado, pero... no sé. Lo veo raro.  >:(

Espero que no la caguen, porque me gustaría pillarme el juego (Los Rift me han gustado y Sayx tb) una vez lo saquen. Pero suena a otro KS mal gestionado via Pledge Manager no? u.u

¿Se sabe hasta cuando estara abierto el pledge manager?.Soy de los que esperan a ultima hora para decidirme que incluir.

Estás igual que yo, de momento no han dicho nada pero será dentro de poco, por no decir no han dicho ni cuál será el PVP, al no aceptar devoluciones, este KS se parece más a un pre-order trampa del que no te puedes salir.
Por de pronto les ha dado para abrir tienda "online" con sede en Estados Unidos.
Hoy han enseñado minis pintadas, las que han usado para hacer el DVD.
Del cartón y cartas aún no han enseñado nada.

yo de este ks ya hablé en su momento, me encantan las miniaturas, pero me ha decepcionado la empresa, el ks, la manera de llevarlo, etc...

como muy bien ha dicho amarice, este ks es para 3 ricos , en vez de para 20 pobres, que al final recaudas lo mismo , sí, que es más fácil contentar a 3 que a 20, sí, pero que matas el juego antes de mandarlo a tiendas porque no es lo mismo 3 jugadores que 20, pues también

cada uno con su estrategia.............

A mí uno de los mecenas me quería "echar del grupo" y estaba pidiendo que me devolvieran el dinero y me "banearan" del proyecto. (Me acusaba de querer espantar mecenas como hice durante la campaña, según él).
Ha sido recientemente a raíz de que cuestionara el hecho de que ni dicen PVP, ni tienen reglas beta, ni permiten devoluciones del dinero, todo eso mientras aceptan pre.orders, sigue el PM abierto con los mecenas metiendo más dinero, han abierto tienda "online" en América y del cartón/cartas no han dicho nada.

Para el mes que viene esperan tener algún vehículo terminado para que los mecenas los vean y los añadan en el PM, que al parecen se cerraría por esa fecha... mes que viene quizá... ¿a finales?

Como sólo se va a jugar en eeuu, lo pillare de saldo en e-minis o alguna tienda similar q suele traer este tipo de juegos. O por supuesto edg games  si lo saldase, jejeje

despues de leerme casi todo el hilo, aqui un mecenas decepcionado/frustrado/cabreado con la gente de Scale Games...al final 3 minis me salieron por mas de 20$ cada una

Cuéntanos tu historia. Aún no han cerrado el pledge manager ni enseñado las reglas beta ni dicho el PVP ni mostrado nada del cartón... están enseñando los renders en 3D.

En serio todavia lo tienen abierto?pffff

Pues entré en su KS como un cervatillo asustado enamorado de sus minis, habia visto en blogs que los pintores de sus minis eran de primerisimo nivel, y parecia que todo era muy pro. Vi los precios desorbitados, y por aquel entonces estaba desenamorandome del WH40K, asi que no las tenia todas conmigo para meter dinero, vi que los heores iban a 15$/unidad, y pense que 35$ para ayudar a un proyecto español, y llevarme tres minis guapas, pues que molaria bastante.
Al final puse 45$ para añadir poco mas en el pledge manager.
No se como narices la cosa se salio de madre, pero os desgloso aqui mi order:

tem   Units   Price
ADD-ON (PL)   1   1.00$
ADDS       
DIANNE TIANSEEN   1   15.00$
BIANCA CARLSSON   1   15.00$
AXL VERNER   1   15.00$
SHIPPING       
SMALL EUROPE   1   25.00$
       
GRAND TOTAL       71.00$
       
DISCOUNT       
Kickstarter Pledge Amount   1   -45.00$
       
TOTAL       26.00

Total, que antes de pagar les pedi que por favor no me cobraran esa barbaridad por tres minis, me dijeron que nanai de la china, que ese era el precio del envio si las queria. Les pedí primero, les exigí despues que me devolvieran el dinero, y nada de nada. Asi que para no perder esos 45$ tuve que añadir 25$ mas, y ese 1$ que no se que narices significa.

Despues de eso, tuve un percance personal y via KS nos estuvimos mandando privados, yo suplicando haciendo el calculo de que esos 71$ suponian el 0,06 (+ o -) de su recaudación en KS sin tener en cuenta la recaudación del Pledge Manager, pero ellos habian tomado la "dificil" y "dura" decision de "no refunds".

Hace nada les mande un rage PM comentando la frustración y rabia que me entra al pensar que cuando vea las minis (cuando las vea) solo voy a pensar en que cada una es tan cara como una mini de coleccionista de esas de edición limitada.

En fin, que los de Scale Games a mi me caen mal.

No entiendo muy buen la cosa. La caja con 35 miniaturas rondaba los $100. ¿De donde eres? Se podía no pagar gastos de envío si ibas tú a buscar la caja a sus oficinas o quedabas con ellos en alguna convención a la que asistieran. ¿Qué está pasando?

Si vives en España y te han cobrado $25 de gastos de envío es un atropello, aunque lo ponía en el KS, cobran lo mismo por 1 mini que por una caja del juego con 35. Entiendo que aún no te han enviado nada ¿no? Entonces en teoría me imagino que puedes seguir editando tu pledge managar, ¿no? ¿Qué está pasando?

Yo aún no he entrado en el pledge manager y también me han negado el reembolso. Por otro lado creo que todo el mundo, hayas apoyado el KS o no, puede entrar a esa página que se supone que es el pledge manager y hacerles un pre-pedido, desconozco si los precios son diferentes de ese modo. ¿Que está pasando?

Edito para decir que vendo mi caja en cuanto digan PVP.

Por aquel entonces era muy noob en el tema crowdfunding. Por lo que no me fije en los gastos de envió, pensé que como con anteriores compras en internet iría en función del peso, y algunas compras que había hecho en territorio nacional no superaban los 5€...de ese jarro de agua fría todavía me dura la impresión.

Todavía no he recibido nada, ni un mensaje diciendo el estado de mi pedido. Respecto al pledge manager, entré ayer por curiosidad y no hay absolutamente nada que haga referencia a mi pedido, es decir, no puedo editar mis datos hasta que no llegue a la parte de pagar para editar dirección y tal. No he encontrado algo parecido a "mis pedidos".

Y si, parece que puedes entrar y dejarte dinero en ese pledge manager, y cuando entras hay dos opciones: "I'm Kickstarter backer and I want a password" y el otro "I'm a new backer and I want a new password", o sea, que han seguido recaudando dinero. Y no contestan a los privados del KS.

Apoyo mucho esa propuesta de KS debería penalizar a las compañias que no entregan en plazo y que no tienen un trato adecuado con sus backers.

Mi pregunta es: donde estan ahora esos TROLLs que los defendieron a capa y espada?
Que se quejaban de que no queriamos apoyar el producto patrio?

Se que mi entrada no aporta nada, porque repito lo que dijo otra persona: un kickstarter de muy buenas miniaturas gestionado pesimamente...

No entiendo la legislación al respecto, pero siendo españoles, en España, que no quieran reintegrar un dinero por una pre-compra... Igual se están aprovechando de que no te puedes presentar en persona en las puertas de su oficina... Tiene pinta de que algo tendríamos que hacer en conjunto, no sé si a otros mecenas les ha pasado, si están contentos o descontentos con el tema, pero turbio suena un rato. ¿Alguien que los conozca y haya hablado con ellos? ¿Alguien que sepa si se puede actuar contra ellos por negarte el reembolso?

Mantennos informados.

Bajo mi punto de vista, por supuesto que se aprovechan de que no me puedo presentar en sus oficinas. Pediría la hoja de reclamaciones oficial y me haría tan pesado que me lo devolverían por el asco que me cogerían.

No se si algo parecido le ha pasado a mas mecenas, pero me imagino que esos porcentajes de backers en 1$, luego comprarían mas bien pocas cosas y se encontrarían con el mismo caso. No recuerdo quien lo dijo en este hilo, pero me fastidia mucho pagarle los portes a americanos, ingleses y demás foráneos cuando a la inversa no ha pasado jamas.

Por otra parte, meterme (nos) en temas legales con la actual legislación es mas bien contraproducente si tenemos que pagar todos cuotas judiciales o cosas por el estilo. Con esto no quiero decir que tire la toalla, yo seguiré enviándoles PM en KS a ver si al final dicen algo. Pero tiene pinta de que están enrocados en su posición.

La hostia que se llevaran cuando termine el tema KS y tengan el juego en tiendas va a ser importante.

Tiene webos q empresas así, q encima ya tenían nombre de antes, la caguen en la prueba de fuego.

Han abierto una tienda y sede en Estados Unidos, cosa que antes del KS no tenían, ¿qué sabéis de ellos?
¿Eran económicamente solventes y el KS era para abrir fronteras...? ¿Estaban en las últimas y el KS es una huida hacia adelante para ver si consiguen dar el pelotazo...?
Como dice @Mikal, una cosa es conocerlos de oídas o de las rondas habituales de promociones por los mismo canales de youtube o webs cuando sacan el KS, y otra, conocerlos como cliente real que les da su propio dinero.

Habrá que andarse con ojo, por eso si sabéis cualquier cosa no os la calléis, que aunque penséis que os pueda perjudicar económicamente, hacéis más bien ayudando a compañeros a conocer la verdad que a empresarios ocultándola. Gracias.

Informo de lo que me han comentado en el KS...

- Los que no han sido mecenas tienen otros precios en el pre-order; no sé cuáles serán.
- No devuelven ningún dinero de los pedidos; si les has pedido algo, te lo comes, y si viene algo roto, te envían un reemplazo, pero el dinero no lo vuelves a ver.
- Devuelven el dinero de los gastos de envío si has pagado por ellos por adelantado y quieres en su lugar ir a recoger tu pedido personalmente; esto puede ser una opción para @Mikal de recuperar $25, esperando que se presenten en algún evento por su comunidad o ciudad para ir a recoger su pedido.

Ni aunque fabricaran las miniaturas en unidades limitadas sólo bajo pedido exclusivo tiene sentido lo de negar el reembolso. Quien sepa más que lo diga.

P.D.: no llegan para septiembre, se retrasan hasta finales de año.

A finales de julio estarán en la llamada "Gen Con", en Indiana, tendrán una cabina para ellos allí.
No harán KS para nuevos modelos ni nada, los irán sacando por tandas directamente en tiendas.

Cita de: Lord Mikal en Junio 21, 2015, 01:29:16 AM
Total, que antes de pagar les pedi que por favor no me cobraran esa barbaridad por tres minis, me dijeron que nanai de la china, que ese era el precio del envio si las queria. Les pedí primero, les exigí despues que me devolvieran el dinero, y nada de nada. Asi que para no perder esos 45$ tuve que añadir 25$ mas, y ese 1$ que no se que narices significa.

Te propongo una cosa... Me han dicho que puedes mandar a quien quieras a recoger los pedidos a sus oficinas. Yo creo que podré enviar a alguien y por eso no voy a pagar gastos de envío. Los gastos de envío que pagaste sí son reembolsables, lo han dicho, sí te devuelven los gastos de envío si lo solicitas. Lo que puedo hacer es ir a recoger también lo tuyo y luego yo te lo envío por kiala o como quieras. Como mucho serán 5 euros, nada de $25.

Cita de: Amarice en Julio 09, 2015, 10:44:13 AM
Te propongo una cosa... Me han dicho que puedes mandar a quien quieras a recoger los pedidos a sus oficinas. Yo creo que podré enviar a alguien y por eso no voy a pagar gastos de envío. Los gastos de envío que pagaste sí son reembolsables, lo han dicho, sí te devuelven los gastos de envío si lo solicitas. Lo que puedo hacer es ir a recoger también lo tuyo y luego yo te lo envío por kiala o como quieras. Como mucho serán 5 euros, nada de $25.

:o :o :o

Amarice, tio, eso seria EL favorazo!!! evidentemente digo que si!!!
Muchisimas gracias por darme esta opción!!! la verdad es que de ser asi, el cabreo/rallada respecto a los de FF baja un poco. En serio, te agradezco mucho que te hayas ofrecido, te abrazaria y todo solo por el gesto  ;)

Dime que necesitas que te pase, o haga, y me pongo en ello cuando termine el curro

@Amarice intuyo que el encargado en recogerte el juego voy a ser yo jajaja.

Cita de: Lord Mikal en Julio 09, 2015, 04:46:54 PM
Dime que necesitas que te pase, o haga, y me pongo en ello cuando termine el curro

Mándales un mensaje diciéndoles que te devuelvan los gastos de envío porque va a ir @Rastan a recogerte el pedido.

Cita de: Amarice en Julio 09, 2015, 07:08:15 PM
Mándales un mensaje diciéndoles que te devuelvan los gastos de envío porque va a ir @Rastan a recogerte el pedido.

deduzco que se lo tengo que mandar via KS, no?

les digo que quiero que me lo reembolsen porque tengo un compañero/conocido/amigo que lo irá a buscar en mi nombre, y que me digan que es lo que necesita esa persona para poder recogerlo, verdad?

Hace una semana y media les mande un mensaje via KS, y nada.

¿Conoceis alguna otra manera de contactar con ellos? ¿quizá el teléfono de esas oficinas en Madrid?

Por KS se han pasado a responder alǵun comentario, en las oficinas o tienda decían que se iban de vacaciones...

Contacto según su web: info@fallenfrontiers.com

Contacto en la tienda americana...
Warehouse Manager: Jeffery McDowell
E-mail: jeff@scale75.com

Prueba a escribir a Jeff a ver si esa  de buen humor.

Casi 8 meses después de que finalizara el KS, ya tenemos reglas beta: http://fallenfrontiers.com/downloads/FF-Reglas-Beta-ESP.zip
Vienen con versión beta de marcadores y cartas.

Cita de: Lord Mikal en Julio 22, 2015, 09:56:27 AM
Hace una semana y media les mande un mensaje via KS, y nada.

¿Conoceis alguna otra manera de contactar con ellos? ¿quizá el teléfono de esas oficinas en Madrid?

¿Conseguiste algo?

El 20 de septiembre cierran el "pledge manager" a.k.a. "pre-pedido". Ha durado 9 meses y medio tras el cierre del KS y cualquiera se ha podido unir consiguiendo los mismos precios que los mecenas.
La contrapartida para los mecenas es que si hay alguno que se olvida de cerrar su pedido a tiempo, considerarán su dinero como una donación y se lo quedarán sin más.
Ya he preguntado si gracias a estas donaciones de mecenas que se olvidan de cerrar su pedido se pudiera llegar a desbloquear el siguiente "stretch goal".

Cita de: Vince en Julio 31, 2015, 02:37:57 PM
¿Conseguiste algo?

perdona por el bullying de no contestarte... :-[

me dijeron esto:
"SCALE GAMES LLC
SCALE GAMES LLC
27 de jul. de 2015
Hola Miguel, este tipo de situación que planteas sólo podemos aceptarla a tu cuenta y riesgo, delegando toda responsabilidad en tu conocido. Para ello, deberá presentarnos una copia de tu DNI y de tu mail de confirmación con tu orden.

En cuanto a la devolución de los gastos de envío, se realizará en el momento en el que se recoja el pledge.

Un saludo."

por lo que espero que el conocido de Amarice sea una persona legal (que no lo dudo) ;)

Más legal de lo que parecen estos de "Fallen Frontiers" te lo aseguro, lo de la copia del dni parece teatro y que no te lo devuelvan de inmediato deja bastante que desear por su parte.
Te lo puedo redactar de otra manera: "lo de financiar un proyecto de esta gente sólo lo podemos aceptar a tu cuenta y riesgo, delegando toda la responsabilidad en tu desconocimiento..."

Cita de: Lord Mikal en Agosto 05, 2015, 08:54:57 PM
perdona por el bullying de no contestarte... :-[

me dijeron esto:
"SCALE GAMES LLC
SCALE GAMES LLC
27 de jul. de 2015
Hola Miguel, este tipo de situación que planteas sólo podemos aceptarla a tu cuenta y riesgo, delegando toda responsabilidad en tu conocido. Para ello, deberá presentarnos una copia de tu DNI y de tu mail de confirmación con tu orden.

En cuanto a la devolución de los gastos de envío, se realizará en el momento en el que se recoja el pledge.

Un saludo."

por lo que espero que el conocido de Amarice sea una persona legal (que no lo dudo) ;)

No te preocupes, me alegro de que se dignen a devolverte los gastos de envío, es de las cosas más injustas que vi en esta campaña.

Cita de: Vince en Agosto 06, 2015, 10:07:40 AM
No te preocupes, me alegro de que se dignen a devolverte los gastos de envío, es de las cosas más injustas que vi en esta campaña.

Cita de: Amarice en Agosto 05, 2015, 09:16:14 PM
Más legal de lo que parecen estos de "Fallen Frontiers" te lo aseguro, lo de la copia del dni parece teatro y que no te lo devuelvan de inmediato deja bastante que desear por su parte.
Te lo puedo redactar de otra manera: "lo de financiar un proyecto de esta gente sólo lo podemos aceptar a tu cuenta y riesgo, delegando toda la responsabilidad en tu desconocimiento..."

Gracias a los dos por el apoyo, la verdad es que es de esas campañas a las que, seguramente por ignorancia (era de las primeras en las que me meti) cometí errores de juicio...

Supongo que ahora es cuestión de esperar a que se pueda ir a buscar a sus oficinas, Amarice, si no es molestia, tu conocido o tu, ¿podriais avisarme cuando la fecha llegue?

asi preparo todo lo necesario

Esperan entregar a finales de año, iré contando novedades.

Estuvieron en la GenCon enseñando miniaturas, aún están enseñando renders de algunos modelos. Dicen que no hicieron demos del juego porque se llevaron a la convención un mazo de  cartas que no servía... En una convención de 4 días te das cuenta de las cartas como muy tarde nada más empezar, con el tiempo suficiente como para conseguir que manden un pdf o algo para imprimirlas en una papelería o donde sea... Da igual, esto que digo es hablar por hablar.

Cita de: Amarice en Agosto 06, 2015, 02:53:10 PM
Esperan entregar a finales de año, iré contando novedades.

Estuvieron en la GenCon enseñando miniaturas, aún están enseñando renders de algunos modelos. Dicen que no hicieron demos del juego porque se llevaron a la convención un mazo de  cartas que no servía... En una convención de 4 días te das cuenta de las cartas como muy tarde nada más empezar, con el tiempo suficiente como para conseguir que manden un pdf o algo para imprimirlas en una papelería o donde sea... Da igual, esto que digo es hablar por hablar.

pero a la vez es representativo del saber hacer de esta compañia

"Tal como me dijeron antes" aún no han decidido el precio que tendrá en tiendas. Me lo han vuelto a repetir ahora que quedan 15 días para cerrar el PM, bastantes miniaturas sin enseñar y quieren entregar, decían, en 3 meses.
Me da la sensación de que con ese "tal como te dijimos anteriormente" han querido decir "no lo vamos a decir"...
El KS fue una oportunidad de publicidad para lo que han sido 10 meses de ventana de pre-prepedido.
Estoy pensando en pedirlo en inglés porque igual en inglés se vende mejor.

Pues al final he dejado el pledge de inicio "pelao",no he añadido absolutamente nada mas.No es un juego caro,no,es carisimo,y eso que lo hemos pillado en kickstarter.Ahora solo falta que a los sufridores mecenas nos metan la puñalada de sacarlo a la venta en tiendas mas barato.Decepcionado estoy de haber picado en este crodfunding.

Retraso "para finales del primer trimestre de 2016".
Es curioso que estoy metido en 5 KS que tienen previsto llegar para esas fechas.

Es una pena que se hayan ido a imprimir a China. Siguen sin decir el precio que le pondrán en tiendas.

Citar...el modelado de todas las figuras, vehículos y demás, ha concluido satisfactoriamente. Igualmente, la producción está prácticamente finalizada y estamos a la espera de recibir las pruebas de impresión desde China en breve...

La has clavado, esperando impresiones de China hasta marzo no les llegará nada, y eso siendo generosos.

El precio? ya te lo digo yo, el del KS o mas barato. Pretendían crear un wargame, se quedaron en juego de escaramuzas y tendrán suerte si fidelizan a 3/4 partes de sus backers para poder vender su linea...de lo contrario los veo metidos en KS cada 2x3 hasta que se den cuenta del fracaso.

Hola, soy Lord Mikal y soy un hater oficial de esta gente

Prevén tenerlo todo para abril... serían 7 meses de retraso con la estimación inicial.

A veces cuesta abrir los ojos..., quizá ese primer paso sea el más difícil de aprender..., algo ha cambiado...: descartaron imprimirlo en China, lo han hecho en Madrid.

Ya han recibido el material y se han puesto a empaquetar, ponte que llegue en mayo... serían 8 meses de retraso con lo previsto.

Me alegro de que vayáis viendo la luz al final del túnel  ;)

Ya nos contaréis qué tal la calidad y detalle de las minis, así como los torneos y gran comunidad que la buena gente de Fallen Frontiers va a crear.

Mi juego está en inglés, no te digo nada y te lo digo todo. Algún vídeo subiré.

Pues habrá que ver esos vídeos  ;)

Les escribes 3 mensajes para ver si puedes ir a recoger el pedido al taller esta semana... No te contestan a ninguno y actualizan diciendo que ya avisarán cuando toque pasarse por el taller, que ellos se han puesto a empaquetar según el orden de pre-pedido independientemente de la nacionalidad de quien hizo la reserva. "Ahí está el detalle".

Tienen más cara que espalda...  >:(

Le ha llegado al primero que completó el PM, un americano, sin DVD, porque al final no hay DVD, será contenido descargable.
En junio hará los 9 meses de diferencia con el tiempo de entrega estimado, es decir, al final ha habido que esperar el doble de lo estimado.

Miedo me da.
Yo espere hasta el ultimo momento para completar el PM y si estan entregando por orden a saber cuando me llega.Encima no mandan el DVD...pues a ver lo que me viene en la caja que me hice a medida.

Por fin me ha llegado hoy mi paquete. El contenido es muy bueno. La calidad de las miniaturas son una pasada y ni una doblada por ningún sitio. Son de fácil montaje pero habrá que echar un rato porque son muchas.
Las cartas de buen material y rígidas, al igual que los elementos de escenografía. Buen transformado en el reglamento, muy buenas ilustraciones y viendo las reglas por encima no parece muy complicado en cuanto a dificultad.
He estado revisando y salvo lo del DvD no me falta nada. Haber si saco algunas fotillos.
De momento muy contento con el material!

Bien. A ver si sale a la venta dentro de poco.

y los muy bastardos no dicen si se puede recoger o no en sus oficinas...ya veras, capaces son de mandármelo...

Reglas: http://www.fallenfrontiers.com/downloads/ff-libro-reglas.pdf
Campaña: http://www.fallenfrontiers.com/downloads/tharken17-libro%20-de-%20campana.pdf

Alguien ha echado ya alguna partida ??

Igual ni abro la caja cuando me llegue. Un patrocinador dice que le ha gustado, cada facción se juega diferente y las cartas... Están enviando uno por uno según el orden de cierre del PM. Se dan de plazo todo julio para tener todo lo del KS enviado y lanzar el juego en tiendas en septiembre. Van a abrir un foro para el juego.

A parte de los integrantes de Turno cu4tro,¿le ha llegado el juego a alguien mas?.

Al haberse tratado de un pre-pedido lo están enviando por orden de número de factura. Ha estado llegando por aquí y por allá, se supone que han ido enviando cada paquete individualmente independientemente del país de llegada. Recordemos que cobraban $25 por el envío de una o varias miniaturas sueltas a España.

Quieren tener todo enviado antes de que acabe julio. Yo creo que es porque en agosto se van de vacaciones. No me han contestado a la pregunta de si se podrá recoger a lo largo de agosto en su taller. Les ha dado tiempo para empaquetar y enviar esa caja que no es de KS, no sé si será para promoción, si han empezado a vender, en teoría decían que la venta empezaba en septiembre (agosto de vacaciones quizá), o cómo está siendo el proceso, pero el caso es que las recogidas en su taller las están dejando para última hora. Algo que incomoda un poco, porque podía haber tenido la caja hace mes, porque me vendría mejor saber que me puedo pasar a recogerla cuando me venga mejor y porque si quieren pueden atender a sus clientes como se ve que atienden a los demás.

Cuando sepa más sobre cómo me lo arreglan o me la lían, lo cuento.

Llevan 2 meses y medio empaquetando. La última notificación es de un mecenas holandés que le ha llegado el sábado pasado, su número de caja es la 141 de 500 y cerró su pre-pedido el 8 de febrero del año pasado.
Hace 2 meses me dijeron que me dirían en unos días cuando estuviera listo para ir a recoger. Esta vez les he pedido que me hagan un favor, que nos preparen el pedido mío y el de Lord Mikal para que podamos pasar a recogerlo esta semana o la que viene.
Lo comento aquí por si nos leen.

Menuda tomadura de pelo de ks. Muchas gracias, @Amarice por el seguimiento y las gestiones

A mi ya me llegó, el acceso a los materiales en pdf y demás ¿están accesibles en algún lado?

Enviado desde mi Lenovo A806 mediante Tapatalk

Goblin Trader ya lo tiene en prepedido.
http://www.goblintrader.es/15060-fallen-frontiers