Kickstarter - Solomon Kane

El problema es poner un juego narrativo a precio de juego de minis.

Este juego por 100$ en total (80 + 20 de envío) lo estaría petando pero a 150 por bueno (o no) que pueda ser el juego, a la gente le cuesta.

Es que también es un juego de minis. El core trae unas cuentas... Yo admito que sin las minis no entraría. Le dan un plus de inmersión, es el sentido de las minis, servir de "ancla" visual para la imaginación.

Y una pregunta para la monstruosidad que supone este tipo de juego...

Debido a su super gran despliegue, que som una empresa que ahora no se pueden permitir cancelar porque imagino los costes de diseño de minis, cartas, etc ya debe haber bastante.

Propongo:
Por que no hacen una campaña relámpago tipo CMON de 7/10 días?
Yo pondría:
-mucha mucha pre-campaña
-realmente todo lo que el base quieren que lleve con su solo mode y su free addon y demás.
-toda la info del juego (reglamento, vídeos, descripción clara de que son sus aventuras/actos/capítulos....)
-las expansiones y addons que tengan en mente
-un mínimo de.financiación real (llámese 500k).
-Poner EB es discutible (digo que no veo mal ponerlo

Todo fijo y sin stretch goals.

*Eso sí, deberían tener algo reservado por si recaudan mucho para dar como gratitud/SG y no les fastidie el proyecto.



Al final todos sabemos que este tipo de juegos son pre-orders... Pues leñe, actuemos como tal.


Lo bueno de una campaña de 7/10 días:
-se pueden dedicar casi a completo pues está el problema horario (en unas de 1 mes en cuerpo no aguanta)
-si tu intención es no traducir si puedes evitarlo, nos "aguantas" pocos días quejandonos.
-se reduce el factor riesgo, se evita tomar decisiones que pueden suponer un coste tremendo...





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Es que también es un juego de minis. El core trae unas cuentas... Yo admito que sin las minis no entraría. Le dan un plus de inmersión, es el sentido de las minis, servir de "ancla" visual para la imaginación.

La mitad que cualquier otros juego de la categoría minis.

Y puesto que tambien trae la mitad (o menos) del cartonaje que otros juegos de la categoría no minis como Gloomhaven o 7th continent. Yo creo que su precio es excesivo, debería estar más en lo que fueron los primeros KS de GH y 7th que los 150 que nos quieren cascar.

Yo sigo con mi EB agarrado, pero cada día descarto menos pasar a ser uno de los que les ponen en negativo.

La mitad que cualquier otros juego de la categoría minis.

Y puesto que tambien trae la mitad (o menos) del cartonaje que otros juegos de la categoría no minis como Gloomhaven o 7th continent. Yo creo que su precio es excesivo, debería estar más en lo que fueron los primeros KS de GH y 7th que los 150 que nos quieren cascar.

Yo sigo con mi EB agarrado, pero cada día descarto menos pasar a ser uno de los que les ponen en negativo.

Hombre, si comparo con un juego de la misma escala, suyo y considerado como juegaquen de éxito, MBP:

Caja base SK original: 39 minis

Caja base SK con Addon de regalo: 46 minis

Caja base MBP: 39 minis (contando Atlas y Apolo)

Eso de que trae la mitad no se sostiene. Luego, si quieres, debatimos que hay en MB 8 minis grandes (5 dioses + Cerbero, Hidra y Atlas) frente a solo 4 en SK (4 virtudes). Pero luego SK tiene también más miniaturas diferentes... y en minis medianas gana 6-1 con los 4 jinetes, el fantasma y el oso frente al Minotauro.

Pero vamos, lo de la mitad, ni de coña, trae más minis y con menos repeticiones (sin contar SG, obviamente)

Deep madness 168 minis 100+30$ (90 si tenías el EB de 24 horas)

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El juego es caro. No sé porqué defendéis que no, la confirmación está en el SG gratuito, ellos saben que se quedaron cortos con el contenido del base y ante el parón han hecho este movimiento.

No es un juego para todo el mundo y eso lógicamente repercute en la recaudación y en el posible número potencial de clientes. De hecho por la buena publicidad que tienen tras sus otros proyectos estoy convencido que hay gente dentro que no sabe ni de lo que va el juego.

Queda mucha campaña por delante y seguro que al final termina con una buena cantidad de material que a su vez atraerá a más gente como pasó con el JoA que recordad, tampoco era un juego para todo el mundo (wargame de miniaturas).

Este juego no se puede comparar con el MBP y hacer que salga bien parado. El MB costaba 20$ menos así que la expansión regalada (que cuesta eso) ya la estás pagando (y te la dan porque la cosa iba mal, que si no ni eso). El tamaño de las miniaturas humanas es equivalente, y en el MBP y en este también lo son virtudes y dioses pero en el otro estaban la hidra y Cerbero. Visualmente más impactantes.

A estas alturas en el MBP llevaban desbloqueadas 45 minis con sus 12 tableros y más de 75 cartas (Artemis y Atlas entre ellas) amén de columnas.

En este llevamos tokens, un tablero y modo solitario. Todo debería venir en el base. 10 miniaturas, todas pequeñas ¡35 menos que en el Pantheon!. En lo que sí que gana es en que lleva el doble de cartas: 150. Los 6 tableros que dan podrían ser equivalentes a los 12 del otro.  En cualquier caso la diferencia de miniaturas es apabullante.

Igual que luego suben (hola CMON!), si no desbloquean mucho, bajarían, digo yo

Pero... ¿Cuanto?... Y ahí el problema, porque si tuvieran todos los SGs desbloqueados, ya sabes lo que cuesta mandar "todo eso" y sólo quedaría añadir el precio del envío de Add-Ons que quieras pedir... Y eso tampoco sabes cuanto subirá, así que añades los Add-Ons ahora, o esperas al Pledge Manager (y eso haría que la recaudación tampoco subiera tanto).

Los KS son compicados de ajustar y manejar cuando se te comienzan a estancar y poner cuesta arriba. Y no siempre se acierta como uno cree.

El problema es poner un juego narrativo a precio de juego de minis.

Este juego por 100$ en total (80 + 20 de envío) lo estaría petando pero a 150 por bueno (o no) que pueda ser el juego, a la gente le cuesta.

Yo creo que el precio quizás debería estar más ajustado a $120-135... Pero desconociendo todo lo que se puede desbloquear por SGs, también es difícil valorarlo. También hay que tener en cuenta todo el elemento narrativo. Es mucho trabajo, aunque luego sólo se vea una carta con texto. Las minis es un concepto, un artista conceptual, un escultor, moldes y producción. Y las minis aquí parece que van a tener mucho detalle y una escala mayor... También las peanas escenicas suponen un coste. Y a mí me gustan las peanas, pero no sé si el coste de eso merece la pena al final. Ahhh!! y la Propiedad Intelectual va añadida al juego, que ese peaje hay que pagarlo.

... Pero luego SK tiene también más miniaturas diferentes... y en minis medianas gana 6-1 con los 4 jinetes, el fantasma y el oso frente al Minotauro.

Pero vamos, lo de la mitad, ni de coña, trae más minis y con menos repeticiones (sin contar SG, obviamente)

Eso también hay que tenerlo en cuenta.

@rechicero supongo que se están refiriendo a ti...

@rechicero supongo que se están refiriendo a ti...

Pues tiene toda la pinta 😂😂😂

A mí eso de poner como excusa lo de que hay más carga narrativa, que tienen que escribir más y cosas así, para justificar el precio, no me vale. Dudo que tenga un libro  más tocho que el Middara y, éste, salió por 100$ Así que no me vale ese argumento para inflar el precio.

Paparruchas

Deep madness 168 minis 100+30$ (90 si tenías el EB de 24 horas)

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Pero no puedes meter los SG, hombre. El core tenía 60? miniaturas. Y muchísimas repeticiones (12 de esta, 8 de aquella). Como miniaturas tiene más "valor" SK: más miniaturas grandes, muchas más miniaturas diferentes. Aunque, vale, sí, más plástico en bruto.

Y otra cosa que no debemos olvidar es que son juegos de hace un tiempo. Por ejemplo, la última vez que miré el petróleo estaba subiendo mucho. Eso implica subidas en toda la cadena (más la inflación claro, aunque últimamente no ha sido grande en España, no sé la mundial)

Con esto no quiero decir que SK sea caro o barato. Solo que no se puede decir que tenga "la mitad de minis" que los juegos de minis. Tiene menos que algunos, las mismas que otros, pero también más minis diferentes (y eso es mucha pasta).

Este juego no se puede comparar con el MBP y hacer que salga bien parado. El MB costaba 20$ menos así que la expansión regalada (que cuesta eso) ya la estás pagando (y te la dan porque la cosa iba mal, que si no ni eso). El tamaño de las miniaturas humanas es equivalente, y en el MBP y en este también lo son virtudes y dioses pero en el otro estaban la hidra y Cerbero. Visualmente más impactantes.

A estas alturas en el MBP llevaban desbloqueadas 45 minis con sus 12 tableros y más de 75 cartas (Artemis y Atlas entre ellas) amén de columnas.

En este llevamos tokens, un tablero y modo solitario. Todo debería venir en el base. 10 miniaturas, todas pequeñas ¡35 menos que en el Pantheon!. En lo que sí que gana es en que lleva el doble de cartas: 150. Los 6 tableros que dan podrían ser equivalentes a los 12 del otro.  En cualquier caso la diferencia de miniaturas es apabullante.

Ahí quizá lleves razón... aunque claro, la cosa es que en este juego ya hay casi más minis de las necesarias y no tengo ni idea de la relación de precio cartas-minis. ¿Cuántas cartas son equivalente a una mini?

En cualquier caso yo creo que el debate es un poco absurdo porque el juego no tiene problemas por valor, lo tiene porque (y no creo que nadie me llame partidista si lo digo) sencillamente, no está gustando lo suficiente. Punto.

Hay pocos juegos "comparables" pero vemos Nemesis (por buscar otro juego con minis, pero no "de" minis, y que sea reciente para evitar distorsiones), reconocido como buena campaña... y empezaba con 25 minis y 280 cartas frente a 39 y 480 de SK (sin contar el ADdon). Si el segundo también más caro, pero también con mucho material. La diferencia es que Nemesis gustó más. Bien el juego, bien la ambientación (que los aliens siempre venden), lo que fuera. Pero no fue por "valor".

Y no creo que lo que diga sea defender SK. Al final, y más en un juego así, lo importante es que el juego no guste. El EB es una manera de condicionar un poco a la gente, una vez que entran es más difícil que salgan... pero se salen. En parte porque no es el público de este juego, pero también porque es obvio que el juego no está entusiasmando.

Yo mismo estoy todavía esperando. A ver si me termino este vídeo, que también empieza durete (rollo infiltración):

@rechicero supongo que se están refiriendo a ti...

Sí, me define bien. Aunque más fan de JoA y MBP, y de Leo y Jake, que de SK. Ahí aún me tienen que convencer del todo (aunque sigo viendo un gran potencial, quiero VERLO en una partida). Soy fan, pero fan agnóstico.

Uno que se baja. Me voy al Tang Garden, que tiene una pinta increíble