Darkstone juegos de mesa y crowdfundings

Descripción: Juego de mesa narrativo / dungeon crawler

Enlace: https://www.kickstarter.com/projects/corvusbelli/warcrow-adventures?ref=discovery_category_newest

Fecha de finalización: 31/10/22

Dinero necesario para financiarse: 150.000€

Fecha estimada de entrega: Febrero 2024

Idioma del juego: Español / Ingles

Pledge Levels (Niveles de aportación): Core y Core + expansion

Stretch goals (Desbloqueos): Más cartas, héroes...

Aduanas y gastos de envío: Sin VAT para españa. 20 / 22€

Fotos del juego:

(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/038/934/863/9ff44f251c167c0c4451c902a016dd28_original.jpg?ixlib=rb-4.0.2&w=680&fit=max&v=1666012307&gif-q=50&q=92&s=7dc2f5cb26973cd046f1157cab686c96)
(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/038/868/847/de729464e962c5b939ebe3e1dfba9541_original.jpg?ixlib=rb-4.0.2&w=680&fit=max&v=1665488828&gif-q=50&q=92&s=822c5364c412f7b69366d37b1dbde611)
(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/038/894/510/08ab87aa99caf698264ac29b0a88e06f_original.jpg?ixlib=rb-4.0.2&w=680&fit=max&v=1665659940&gif-q=50&q=92&s=840afec900fd69ba5d2d198d5b66a741)
(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/038/905/072/1a0123cdb751f2430a46756a19a62aed_original.jpg?ixlib=rb-4.0.2&w=680&fit=max&v=1665729731&gif-q=50&q=92&s=ebbcbd89aea7453bbb17bc87e055832f)

Se han flipado un poco con los saltos, ¿no?

Cita de: Manchi en Octubre 18, 2022, 02:14:00 PM
Se han flipado un poco con los saltos, ¿no?

Bastante... Y es una pena, porque no parece que suba muy rápido la financiación. Voy con el euro, y si al final no se desbloquea gran cosa me espero a retail

Creo que también va a haber desbloqueos por tiempo (no se si diarios o cada X días). La campaña necesita SGs porque los pledges yo diría que llevan el precio de retail.

Yo estoy dentro con 1€, con medio pie fuera, pero bueno.

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La meta de financiación es bastante elevada ya de entrada y con los saltos de 50K€ para los SGs se han 'flipao' yo creo. Veremos a ver...

Donde creo que están metiendo la pata, es en dejar que la sección de comentarios sea completamente dominada por nuestra lengua. Yo si fuese Corvus Belli, respondería al menos en ESP y en ENG.

Yo personalmente, si estoy interesado en una campaña, y veo que no puedo consultar las dudas, sugerencias y opiniones del resto de backers, o que tengo que traducir uno a uno toda la pared de comentarios... me entra el bajón. Entiendo que los españoles estén en su salsa, pero no hace nada bien a la campaña de KS.

A mi el precio, para la cantidad que trae de minis me parece caro, y mas siendo un KS. Ahora mismo estando la inflaccion, las materias primas y situacion mundial y española, los KS son deportes de muchisimo riesgo

Personalmente creo que otra cagada importante y que va a echar para atrás a muchos posibles backers es poner el juego como 2-4 jugadores. Si el juego es full coop no se que te impide jugar tú solo controlando los 4 personajes (por muy engorroso que pueda ser, es posible). Estoy seguro al 100% que muchos jugadores solitarios al ver de primeras que no se puede no van a hacer ni el esfuerzo de mirar el proyecto.

Yo estoy fuerísima porque prácticamente todo lo que he visto no me gusta nada (desde la app hasta el precio), pero estaré pendiente de la campaña y a ver cómo evoluciona todo.

De hecho el juego es a 4 jugadores sí o sí, o al menos a 4 personajes. Están diciendo que no escala con menos, así que será más complicado (y a juzgar por el Defiance, no creo que sea fácil).

Yo creo que preveían un buen arranque después del Defiance y el hecho de que es la introducción a su nuevo juego (y que una vez más, te llevas una facción lista para jugar a ese). Tampoco creo que les haya hecho ningún favor lanzarlo tan temprano, hasta que no empiecen a entrar desde USA no veremos subidón (por algo CMON sacaba todos sus KS a las 21).

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A mí lo de los saltos de SGs me parece una cagada también. Demasiado dinero para el ritmo que lleva. Y el ritmo que lleva puede ser culpa de los precios y los SGs.

Yo me centraría en desbloquear cuanto más mejor para atraer a todo jugador que pueda estar interesado y dudando. Si arrancas un negocio, todo el mundo sabe que de entrada hay que echarle billetes (Firmado Fermín Trujillo  ;D ).

Creo que si facilitaran desbloquear lo antes posible cosas, mejor les iría. Y si luego dieran la posibilidad de retroalimentar figuras del Wargame al Juego de Mesa también acabarían arrastrando ventas por ese lado de aquello que pudiera gustar o interesar a los jugadores.

En fin. Por el momento dentro con el pledge de 180€, pero espero que vayan encajando bien la forma de trabajar el KS porque por el momento me parece que de entrada va a tirar para atrás a mucha gente.

Me ha gustado que me ha parecido escuchar que se desbloquearían expansiones. Lo que entiendo y espero que sea por SGs y haga que el precio sea más atractivo, pero yo preferiría también que fueran inteligentes como para ir creando momentum y no comenzar a ver parones, o que va la cosa a regañadientes.

Han cambiado los SGs, 170k las cartas y 200k el personaje. A parte unas fichas "estilo rol" como SG social. Creo que Corvus sabe reaccionar bien y saben que si no dan todo lo planeado acabará mal la cosa.

Así que eso, a ver qué tienen planeado.

Cita de: AlbertoGM en Octubre 18, 2022, 06:02:57 PM
Han cambiado los SGs, 170k las cartas y 200k el personaje. A parte unas fichas "estilo rol" como SG social. Creo que Corvus sabe reaccionar bien y saben que si no dan todo lo planeado acabará mal la cosa.

Así que eso, a ver qué tienen planeado.

Pues yo que quieres que te diga, me parece francamente ridículo que hayan tenido que recular a las pocas horas de sacar el KS. Se tiene que vivir de bruta madre en el reino de la piruleta de este gente, porque anda que no darse cuenta de la salvajada de saltos en las SG, siendo además lo primera unas cartas...  ::)

Salud

«Desbloquear» a lo loco puede llevar a que el proyecto no sea viable; trocear mucho canta más y genera desconfianza. Es un equilibrio difícil. Pero no les falta razón y así lo han visto en CB: ya recortaron los objetivos extras por dinero (antes eran saltos de 50 mil, ahora el primero es de 20 mil y el segundo de 30 mil, vamos, donde había uno, ahora hay dos (que son los mismos que ya estaban anunciados).

¿Y les parece que la campaña lleva mal ritmo? Quiero decir, 150 mil euros en menos de 6 horas no me parece nada «malo» o «lento»; ya casi llevan lo mismo que en su primer día de su anterior campaña, Infinity Deathmatch: TAG Raid. Compararlo con Infinity Defiance igual no es tan buena idea, en tanto que la campaña de ahora es para lanzar algo nuevo y la de ID aprovechaba a la gente de Infinity (la que solo se apuntaba por facciones, tropas o lo que fuera a muy buen precio). Por otro lado, ¡es el lanzamiento de una nueva línea que llevan tiempo promocionando! Claro que buscan y han gastado para que esté muy por encima de IDTR.

Bueno, si se mantiene la comparación con ID, esa campaña, según KT, sacó 461 219 € en sus dos primeros días. Veremos esta (por ahora, va un tercio en seis horas). Y el mazmorreo espacial recaudó unos cien mil euros en 12 minutos, que no es moco de pavo. (IDTR tuvo, en dos días, 205 817 euros de ingresos; según KT y lo dejo puesto para referencia).

En los comentarios sí que han dicho que irán desbloqueando cosas «en momentos» de la campaña, suena a que no quieren que se quede parada, por eso mismo también tienen desbloqueos por metas «sociales». Hablando de eso, en los comentarios hablan de desbloquear misiones sueltas (fuera de campaña) para jugar de forma independiente (cosa que me parece una gran idea y buena forma de poder sacar el juego con grupos distintos).

Posiblemente sí tengan razón con lo de la hora, no es «tan buena», al menos no para el público del otro lado del charco... por otro lado, sí es buena para el público de este lado y creo que, viendo a quién también se dirigen, querían llegar a la noche de por acá (y mañana de por allá) ya financiados o muy cerca de hacerlo.

Y sí, el juego no escala, ni bien ni mal, simplemente no escala, siempre 4 personajes (ya dejaron de decir lo de que se puede con 3 personajes pero es más difícil, ahora recomiendan directamente 4). Y dejan claro que les parece un juego de 2 a 4 personas, no lo recomiendan en solitario (y a toda la gente que lo pregunta en los comentarios, se lo dicen directamente).

@Cloud (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=6595), aunque seguramente sea cierto que les reste público, creo que es mejor esto que el que luego venga la peña quejándose y puntuando mal el juego porque en solitario es un engorro absoluto y el juego no escala, que llevar 4 personajes es la muerte en vida. Como siempre, nada impide que un juego totalmente cooperativo sin información oculta y de estas características se juegue en solitario, pero si no es una experiencia que haya funcionado en las pruebas, es mejor no poner que tiene solitario. Pasa lo mismo cuando te dicen que es buen juego de 1 a 4 pero a 3 ya es la muerte en vida y a 4 no lo juegan ni las personas encargadas de testearlo (como le pasa a algún juego especialmente grande y bien posicionado en la BGG).

Hasta luego ;)

Yo que he jugado la campaña de Middara y a KDM en solitario, dudo que este se acerque en gestión ni siquiera remotamente xD Pero entiendo que no es honesto desde Corvus decir que es 1-4. De hecho lo mismo lo anuncian como 2-4 porque alguna de esas misiones sueltas sí que sea para ese número de jugadores (por especular).

A mi también me ha gustado que traiga misiones sueltas, ya si una de esas misiones fuese algo tipo Dungeon clásico, con generación del mapa y enemigos aleatorios (no creo que sea excesivamente complejo de implementar en una app, simplemente a la "décima" loseta plantas un boss y se acaba el escenario) se sacan la chorra totalmente. Conforme sacan expansiones se van añadiendo losetas y enemigos y ahí tienes juego por los siglos de los siglos.

Ya que estamos comentando los posibles errores de un arranque tímido, yo creo que el gran error fue no poner un early de 24h, así la gente al menos patrocina por si acaso para asegurarse el early y luego ya se piensa con más tiempo si continúa o se sale; eso hace que suba más rápido la recaudación y la gente se anime viendo que van llegando a los SGs.

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Yo lo jugaré con mi novio, llevando dos cada uno, y sinceramente me parece que la gestión de dos o incluso cuatro personajes es extremadamente sencilla para este juego: Tienes un tablero de jugador dónde colocar cubitos para las acciones, y algunas cartas de habilidad o equipo al lado. Y eso es todo. No digo que no sea profundo, pero por ejemplo también estamos jugando ahora al Familiar Tales entre los dos, y ahí sí que se hace algo más farragoso a pesar de ser un juego más sencillo, porque cada personaje tiene un mazo y gestión de mano.

Que bien que hayan reculado con los stretch goals! Pero en efecto, demuestra que pese al buen ritmo, esperaban mucho más para esta campaña

Cita de: Lono en Octubre 18, 2022, 11:24:44 PM
Ya que estamos comentando los posibles errores de un arranque tímido, yo creo que el gran error fue no poner un early de 24h, así la gente al menos patrocina por si acaso para asegurarse el early y luego ya se piensa con más tiempo si continúa o se sale; eso hace que suba más rápido la recaudación y la gente se anime viendo que van llegando a los SGs.

Este ha sido el día con mas competencia en todo el año, y con mucha diferencia (en mi caso, 8 campañas que tenia en el radar). Los Early Bird son fundamentales en días como hoy. Hasta el Oathsworn tiene uno, y a este si que no le hace falta...

Ambos me parecen caros y estoy dudando. Sin embargo, mientras que en Warcrow estoy con 1€, en el Oathsworn estoy con el "Base Game" por si termino entrando tener pillado el Early Bird. No entiendo como una cosa tan básica se les escapa a algunas compañías cuyos juegos valen 100-200 pavos...

Las cosas ya no son como eran hace unos años, cuando entrabas con All-ins en muchos KS a ciegas, sin ver el contenido de la campaña pero sabiendo que merecería la pena. Hoy en día, si no muestras valor desde el día 1 o tiras de Early Bird (FOMO), la gente se lo piensa mucho mas...

También salir el mismo día que osthsworn tiene tela...

Primer stretch goal no monetario (de los que iban a ir sacando cada X días) anunciado, una campaña extra de 5 misiones. Nada mal, había muchas quejas de que solo 10 misiones en el core podía hacerse corto. Los dos siguientes stretch goals, como los anteriores, a 20k cartas de consumible y a 30k otro personaje.

(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/038/952/296/166fd2d92950dd548777d2bb36e4d58b_original.jpg?ixlib=rb-4.0.2&w=700&fit=max&v=1666118165&gif-q=50&q=92&s=7a3fee25d88c5d9c82ae66199a2c5501)
(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/038/952/305/7b9fb837b8cea96cee9ec49616b3fc24_original.jpg?ixlib=rb-4.0.2&w=700&fit=max&v=1666118212&gif-q=50&q=92&s=61e556bba6f083d945ed5fd7fc97e36e)

Pues un par de campañas de estás cortitas, y unos escenarios sueltos, y a mi me tienen ganado.

Prefiero cosas asumibles que en 2-3 días te lo juegas (incluso si te pones, un día con unas pizzas o algo de por medio) que una campaña que me requiera 3 meses.

Está paradísimo, lo mismo les vendría relanzar en otro momento...

La verdad es que entre con muchas ganas y precisamente uno de los alicientes para pillarlo ahora eran los SG exclusivos, pero ahora mismo por una sola mini, creo que compensa más esperarse a retail....Aún es pronto, vamos a ver como evoluciona, pero bajona en un principio.

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Parece que ya se ha estancado la cosa, no varía nada esta mañana.

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Cita de: Triple6 en Octubre 19, 2022, 12:19:05 PM
La verdad es que entre con muchas ganas y precisamente uno de los alicientes para pillarlo ahora eran los SG exclusivos, pero ahora mismo por una sola mini, creo que compensa más esperarse a retail....Aún es pronto, vamos a ver como evoluciona, pero bajona en un principio.

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La cosa es que si te esperas a retail entonces igual nunca llega  :-\

El desbloqueable diario de mañana, otro héroe. Y han añadido un stretch goal más de gratis por haber llegado a 210k, que es un héroe más.

(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/038/960/951/81dc6f2e1ac989b2710974d222e5d542_original.jpg?ixlib=rb-4.0.2&w=700&fit=max&v=1666184340&gif-q=50&q=92&s=76831b4b88b5685d1b37119e45efdd5f)
(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/038/960/984/e7897462569445973744ed061380e72b_original.jpg?ixlib=rb-4.0.2&w=700&fit=max&v=1666184590&gif-q=50&q=92&s=a32cc1509fa49bf3905d3c342e7bcd9d)

A ver, es literalmente la de "tenemos la campaña prevista con estos desbloqueos, y os van a entrar sí o sí". Esta claro que tenían prevista mayor afluencia de backers y querrían darle vidilla a la campaña espaciando los stretch goals en consecuencia, y como no se llega están que lo regalan. Pero ya me parece bien, asi vamos a tener contenido de calidad sí o sí con los desbloqueables diarios.

Cita de: danosuper en Octubre 19, 2022, 05:25:32 PM
A ver, es literalmente la de "tenemos la campaña prevista con estos desbloqueos, y os van a entrar sí o sí". Esta claro que tenían prevista mayor afluencia de backers y querrían darle vidilla a la campaña espaciando los stretch goals en consecuencia, y como no se llega están que lo regalan. Pero ya me parece bien, asi vamos a tener contenido de calidad sí o sí con los desbloqueables diarios.

Lo que en mi pueblo llaman "verle las orejas al lobo", vamos.

Cita de: Manchi en Octubre 19, 2022, 05:35:10 PM
Lo que en mi pueblo llaman "verle las orejas al lobo", vamos.

Sip, y me sabe fatal por ellos, porque viendolos en entrevistas y presentaciones, motivación y ganas por el proyecto no les faltan, y creo que de precio y contenido no va a ir mal (y sin columpiadas de IVA y envíos). De todas formas si con el empujón final pasan de los 300k o así, aunque esté lejos de sus expectativas no es en absoluto un mal resultado para un proyecto español.

Por cierto, a estas horas Estados Unidos es el país backer número uno (como no) con 535 panaderos, y España número dos con 441!

Yo espero que sean inteligentes y vayan añadiendo cosas que lo hagan jugoso. Entiendo que como mínimo deberían llegar a los 500K euros para que la campaña les haya salido a cuenta y pueda tener futuro con otro intento si luego la gente habla bien del juego.

Espero que den muchas más sorpresas agradables que obliguen a la gente a pensárselo 2 veces antes de querer perder ahora la oportunidad. Viendo como están reaccionando creo que me quedaré dentro casi con toda seguridad.

Ahora mismo si siguen así no se hasta que punto es viable el proyecto, un juego de mesa con app mínimo 150k para fundar y apenas están en 200k? Y es corta la campaña y estando otros proyectos...

Salud

Cita de: Arkhan en Octubre 19, 2022, 07:52:37 PM
Ahora mismo si siguen así no se hasta que punto es viable el proyecto, un juego de mesa con app mínimo 150k para fundar y apenas están en 200k? Y es corta la campaña y estando otros proyectos...

No serían la primera campaña en cancelar porque, incluso habiendo sobrepasado por muchas veces el objetivo expuesto, el proyecto no era viable (ya alguna ha dicho que recién lo era sobre los 1,5 millones, aunque pedían «solo» 100 o 200 mil).

Con el ritmo que tienen, sí debería superar el medio millón de euros... y tal vez seguir sin ser rentable. Por ahora, además de recortar los tramos para los desbloqueos, están poniendo cosas «jugosas» (una mediacampaña entera de forma directa no es moco de pavo, eso es más tiempo de desarrollo que una miniatura por ahí suelta).

Hasta luego ;)

EDITO: también es distinto cuando una campaña solo busca ser rentable dentro de KS (como fue la de ID con la que debutaron) que cuando se quiere que sea un juego de catálogo, donde igual no es «tan» rentable en KS pero sí luego (como ha pasado con otros juegos de otras empresas), siendo la campaña más una forma de promoción y de tener un primer empuje financiero.

Por cierto, buena mancha de gañanes en los comentarios: mínimo 5 o 6 señoros quejándose de que hay mucho personaje femenino y poco masculino (ahora mismo el ratio es 7 y 4). En fin, lo de siempre. De vergüenza

El clásico no me identifico con una mujer en la mesa pero sí con un elfo erudito de 1200 años o un orco de 2 metros y medio xD

Yo dudo que cancelen salvo despropósito (que se empiece a ir gente). Me extraña el poco apoyo, creo que en parte es cosa suya. Si sabes que vas a dar otra campaña y más cosas avisa desde el principio aunque vayas enseñando las cosas poco a poco. En contenido se veía la cosa desangelada (y sigue), pero bueno, mi eurito lo tienen probablemente hasta el final de la campaña.

Cita de: danosuper en Octubre 19, 2022, 09:09:24 PM
Por cierto, buena mancha de gañanes en los comentarios: mínimo 5 o 6 señoros quejándose de que hay mucho personaje femenino y poco masculino (ahora mismo el ratio es 7 y 4). En fin, lo de siempre. De vergüenza

Abres un melón curioso y que a mi personalmente me incomoda muchísimo porque nunca he entendido la necesidad de que tenga que haber el mismo número de personajes femeninos que masculinos. Pero siendo esto una constante queja en infinidad de juegos de mesa, que ahora sea al revés me parece igual de "saludable" (aclaro que nunca me ha gustado).

Y eso que en realidad a mí poco me afecta. Me das un personaje masculino (por favor que sea bueno, mole y me apetezca jugarle), me das un personaje femenino (le voy a pedir exactamente lo mismo). Los juegos, son juegos de roles y lo más interesante siempre me ha parecido que es el trasfondo que rezuma en todos los aspectos del que yo elijo, así como la forma de jugarlo. Entendía en su momento las quejas que decían que no había personajes femeninos, pero no la necesidad de hacer una iguala en el número, y aún así las quejas, así como la actual oferta del mercado me dan igual. Jugaré el personaje que más me guste.

Eso sí, el personaje de la asesina me parece que en el estilismo no hay por donde cogerlo, la mini sin pintar da igual, pero si yo fuera asesino de un mundo de fantasía, lo que menos creo que me pondría sería eso. Ahora bien, a lo mejor nos sorprende el trasfondo de Warcrow luego y resulta que hay unas fashion weeks interesantes para los gremios de asesinos. El concepto me parece correcto, las vestimentas... Y como digo, puede que haya luego mucho colorido, pero esa mini me saca mucho de su contexto con esos atuendos.

ESTA SEÑORITA:
(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/038/960/993/1d309d4dd70e0fb1817933e1ec984699_original.jpg?ixlib=rb-4.0.2&w=700&fit=max&v=1666184676&gif-q=50&q=92&s=3d4cd71a4bb382ca6f6e49e16961af3c)

¿Soy el único que opina que la expansión es cara en relación con el core? Cuesta la mitad y trae menos de la mitad en minis y cartas, no se. Creo que uno de los errores es crear un juego exclusivo a 4 pj's, y es raro, ya que con una APP no debería ser tan complicado adaptar a los enemigos para jugar con menos pj's. Le falta solitario, a día de hoy creo creo que es un imprescindible. La app, habrá gente que le eche para atrás. Falta de de algún extra en las primeras 24 horas. El arte en algunas cartas o el mapa de la ciudad muy pobre. Una campaña narrativa relativamente corta. En fin. En solo mi opinión personal, lo que pienso, para nada tengo que tener razón para otros.

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Yo no lo veo nada claro, la verdad. Me esperaba bastante mas movimiento en esta campaña, y Corvus Belli obviamente también. La recogida de cable era necesaria y es bienvenida, pero no siempre es suficiente.

Las cifras engañan. 200k€ puede parecer razonable (aceptable), pero hay que recordar que la gente esta metiendo 130 pavos de media. Realmente solo hay 1700 backers, que para una campaña de este tipo son poquísimos.

Por poner un ejemplo reciente, "Kingdom Come: Deliverance" canceló con 320k y 2000 backers...

Si a esto añades la competencia brutal que hay este mes en crowdfundings... A día de hoy estoy metido en 15 campañas, de las cuales me saldré de algunas, pero es una locura! Llevo bastantes años en esto y no recuerdo un mes como este (otros veteranos podrán confirmarlo).

PD: Yo les deseo lo mejor, por supuesto, pero si fuese ellos, cancelaria y relanzaría en unas semanas (y cambiando algunas cosillas)...

Cita de: danosuper en Octubre 19, 2022, 09:09:24 PM
Por cierto, buena mancha de gañanes en los comentarios: mínimo 5 o 6 señoros quejándose de que hay mucho personaje femenino y poco masculino (ahora mismo el ratio es 7 y 4). En fin, lo de siempre. De vergüenza

Bueno, los 4 inceles ofendiditos que encuentras en cada campaña. Ellos pueden echar mierda y tú calladito, que es que eres un snowflake ofendidito. Pero tú no les digas nada, que enseguida van a llorar a su mamá, que es la única teta que han conseguido tocar en su vida, y no por falta de ganas. Pero vamos, que por otra parte debo reconocer que sirven de contrapunto a los copos de nieve ofendititos como yo, que nos quejamos cada vez que tienes a 3 de los 4 personajes femeninos vestidos como putas. Que si el personaje es puta, pues oye, yo me callo. Pero es que te encuentras con la hechicera puta, la exploradora puta, la ladrona puta, la guerrero luna, digo, puta... En fin, como digo, la misma mierda de siempre.

Cita de: Dondon en Octubre 19, 2022, 09:57:32 PM
Abres un melón curioso y que a mi personalmente me incomoda muchísimo porque nunca he entendido la necesidad de que tenga que haber el mismo número de personajes femeninos que masculinos. Pero siendo esto una constante queja en infinidad de juegos de mesa, que ahora sea al revés me parece igual de "saludable" (aclaro que nunca me ha gustado).

Y eso que en realidad a mí poco me afecta. Me das un personaje masculino (por favor que sea bueno, mole y me apetezca jugarle), me das un personaje femenino (le voy a pedir exactamente lo mismo). Los juegos, son juegos de roles y lo más interesante siempre me ha parecido que es el trasfondo que rezuma en todos los aspectos del que yo elijo, así como la forma de jugarlo. Entendía en su momento las quejas que decían que no había personajes femeninos, pero no la necesidad de hacer una iguala en el número, y aún así las quejas, así como la actual oferta del mercado me dan igual. Jugaré el personaje que más me guste.

Eso sí, el personaje de la asesina me parece que en el estilismo no hay por donde cogerlo, la mini sin pintar da igual, pero si yo fuera asesino de un mundo de fantasía, lo que menos creo que me pondría sería eso. Ahora bien, a lo mejor nos sorprende el trasfondo de Warcrow luego y resulta que hay unas fashion weeks interesantes para los gremios de asesinos. El concepto me parece correcto, las vestimentas... Y como digo, puede que haya luego mucho colorido, pero esa mini me saca mucho de su contexto con esos atuendos.

ESTA SEÑORITA:
(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/038/960/993/1d309d4dd70e0fb1817933e1ec984699_original.jpg?ixlib=rb-4.0.2&w=700&fit=max&v=1666184676&gif-q=50&q=92&s=3d4cd71a4bb382ca6f6e49e16961af3c)

A pesar de q la mini y el diseño del PJ me molan, he pensado lo mismo sobre los colores. Tiene más un deje a Infinity q al resto de PJs del juego.
Ya ha habido alguien por los comentarios (creo q no eras tú) q lo ha comentado y le han dicho q al final quien decide como pintarlo eres tú. Ahí estoy tb de acuerdo, yo muchas veces paso de los colores q marca la ficha a la hora de pintar, pero sí q es cierto q una asesina con el pelo rosa llama bastante la atención.

Por lo demás, diga lo q diga la gente a mi de momento el diseño de las minis me está gustando por más q alguna cosa si cambiaría (como el lápiz gigante q lleva el orco como arma).
Y en cuanto a la discusión de PJs femeninos VS masculinos pienso exactamente igual, me da exactamente lo mismo el género siempre q me mole la mini o cómo funciona el PJ. Sin embargo por ejemplo a mi mujer le fastidia tenerse q pillar PJs masculinos q suelen ser los predominantes en estos juegos. Al final lo mejor, y creo q es donde acabará la campaña es en un estado más o menos equilibrado entre ambos.

Cita de: Galahael en Octubre 20, 2022, 07:14:29 AM
A pesar de q la mini y el diseño del PJ me molan, he pensado lo mismo sobre los colores. Tiene más un deje a Infinity q al resto de PJs del juego.
Ya ha habido alguien por los comentarios (creo q no eras tú) q lo ha comentado y le han dicho q al final quien decide como pintarlo eres tú. Ahí estoy tb de acuerdo, yo muchas veces paso de los colores q marca la ficha a la hora de pintar, pero sí q es cierto q una asesina con el pelo rosa llama bastante la atención.

Por lo demás, diga lo q diga la gente a mi de momento el diseño de las minis me está gustando por más q alguna cosa si cambiaría (como el lápiz gigante q lleva el orco como arma).
Y en cuanto a la discusión de PJs femeninos VS masculinos pienso exactamente igual, me da exactamente lo mismo el género siempre q me mole la mini o cómo funciona el PJ. Sin embargo por ejemplo a mi mujer le fastidia tenerse q pillar PJs masculinos q suelen ser los predominantes en estos juegos. Al final lo mejor, y creo q es donde acabará la campaña es en un estado más o menos equilibrado entre ambos.

No cojo esos razonamientos, la verdad. Hay que entender que a tú mujer no le guste cogerse un pj masculino, pero no hay que entender que a un chico no le guste cogerse un pj femenino en un hobbie con mayor predominancia del sexo masculino. Realmente pensamientos incongruentes.
Pero me sorprende sobre todo cuando se ataca la opinión de esas personas y se va a lo personal en lugar de con argumentos u otras opiniones. Hay algunos, y no lo digo por ti, que la frustración la llevan regular y deberían desfogarse un poco de alguna manera antes de contestar.

Por la paridad de sexos en el juego ni voy a comentar nada. Es su juego y que metan lo que vean conveniente. Al final son los backers quien deciden meterse o no en el juego por lo que trae y si les inspiran o no los personajes y enemigos que incluye. Pero lo que si voy a comentar es que en la sociedad y desde el gobierno siempre ahn buscado la paridad en todas las instituciones y muchos no se quejan sobre eso. De hecho, el gobierno está gobernando, entre otras cosas, por haber planteado propuestas de paridad y ser votado por muchas personas que opinaban de manera similar. A esas personas también habrá que respetarlas, supongo. Y no atacarlas en lo personal. Y entiendo tambien, que dicha paridad irá en ambos sentidos, no sólo en uno. Me parece que de eso se trata la igualdad. Mucha gente que pide más paridad en esta campaña a lo mejor lo ve desde esa perspectiva pero para parece ser que pedir equidad es de señoros y planchabragas .

Yo respecto al juego me he bajado al core. Cada día que pasa me parece más caro para lo que ofrece. Recuerdo hace 4-5 años cuando a la gente le parecía carísimo, y lo descartaba por eso, al mansiones de la locura costando 100€ en tienda. Ahora, cobrando en nóminas poco mas que entonces, nos ofrecen lo mismo con alguna aventura mas y a dos años vista y nos cobran 140. Y la peña le parece hasta bien. 

Cita de: Manchi en Octubre 19, 2022, 11:05:53 PM
Pero es que te encuentras con la hechicera puta, la exploradora puta, la ladrona puta, la guerrero luna, digo, puta...

Is this Halloween? ;D

Yo lo de los 4 personajes no le veo problema, de hecho suele ser el estándar. Muchos juegos permiten jugar con menos de 4, pero realmente están pensados y equilibrados para jugar con 4. Prefiero un juego que funcione como un reloj y me obligue a llevar 4 personajes, que un juego en el que pueda llevar 2 pero haya misiones casi imposibles y otras tiradas por este hecho.

Para mi esta campaña empieza con 3 problemas, subsanables más o menos pero que le van a hacer tener un camino más jodido.

El primero es la promoción. Ha sido brutal, pero quizás no por los canales adecuados. A su público han llegado de sobra, pero igual tenían que haberse movido más por canales de habla inglesa, fuera de OnTableTop (que se centra mucho en wargames). Aún así han hecho los deberes, y hay videos en AP, Quackalope o BoardGameCo, pero pueden pensar que había más interés del que realmente hay porque sus videos de su canal (que no es el target de un dungeon crawl) tenían un buen seguimiento.

Después está el hecho de que coinciden con otras campañas del estilo. Ahí está el Oathsworn, pero también acaba de llegar el ISS Vanguard que ha abierto el PM. Aparte de chorrocientas campañas precisamente esta semana. Con esto poco pueden hacer salvo que relancen (que ya digo que no creo).

Por último, han sacado el core troceadísimo para dar SGs. La campaña de 5 misiones que han desbloqueado va al core (no necesita nada más y dudo que den un código de descarga), igual que, por ejemplo, las cartas de equipo. No saques un dungeon con 20 cartas de equipo, sobre todo si tienes pensado dar 50. Ponlas de primera hora, aunque las enseñes poco a poco.

El juego en sí a 120€ en tiendas no es excesivamente caro, con las típicas ofertas a unos 100€ estaría en la norma. Pero en KS tienes que dar algo que te haga destacar y creo que acabará siendo así, pero de momento, el que no se fíe de la compañía, pues estará más dentro que fuera.

Cita de: AlbertoGM en Octubre 20, 2022, 09:46:59 AM
Is this Halloween? ;D

El juego en sí a 120€ en tiendas no es excesivamente caro, con las típicas ofertas a unos 100€ estaría en la norma. Pero en KS tienes que dar algo que te haga destacar y creo que acabará siendo así, pero de momento, el que no se fíe de la compañía, pues estará más dentro que fuera.

No creo que en tiendas lo cobren a 120 cuando en campaña se cobra a 140. Las tiendas pagan tambien gastos de envio aunque les salga mas rentable.
El Nemesis Lockdown, por ejemplo, no se cobra a 100-120€ en retail que era lo que se pedia en campaña. Se paga a 180 a hora mismo.

Cita de: AlbertoGM en Octubre 20, 2022, 09:46:59 AM
Is this Halloween? ;D

El juego en sí a 120€ en tiendas no es excesivamente caro, con las típicas ofertas a unos 100€ estaría en la norma. Pero en KS tienes que dar algo que te haga destacar y creo que acabará siendo así, pero de momento, el que no se fíe de la compañía, pues estará más dentro que fuera.

Ojo que por lo que he entendido a los creadores en los comentarios, en retail hay cosas que sin ser KSE, van a tener que comprarse aparte si los quieres, no va a ir el core tan completo como en KS


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Si, yo les pregunté y en teoría al core en tiendas solo va lo que viene en la imagen del core. Los desbloqueos se venderán por separado, salvo los que digan kickstarter exclusive, que esos no se venderán

Quiero quererlo pero no me entusiasma... entre Warcrow y Oathsworn cual os interesaría más? no he podido dedicar suficiente tiempo a leerlo todo, estratégicamente parece más decisivo Oathsworn y más variado Warcrow? Plz, que opináis entre ellos?

Cita de: rafa2rafa en Octubre 20, 2022, 11:24:02 AM
Quiero quererlo pero no me entusiasma... entre Warcrow y Oathsworn cual os interesaría más? no he podido dedicar suficiente tiempo a leerlo todo, estratégicamente parece más decisivo Oathsworn y más variado Warcrow? Plz, que opináis entre ellos?

Este no lo he probado. El otro tras una partida me ha parecido un pepino de juego, pero es solo una primera impresión. Queda ver qué se confirme.

Cita de: Lono en Octubre 20, 2022, 10:16:26 AM

Ojo que por lo que he entendido a los creadores en los comentarios, en retail hay cosas que sin ser KSE, van a tener que comprarse aparte si los quieres, no va a ir el core tan completo como en KS


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Si distribuyen ellos mismos el juego, si que pueden llegar a vender a ese precio, como mucho 150€ que con descuentos, se queda en mucho menos

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Cita de: rafa2rafa en Octubre 20, 2022, 11:24:02 AM
Quiero quererlo pero no me entusiasma... entre Warcrow y Oathsworn cual os interesaría más? no he podido dedicar suficiente tiempo a leerlo todo, estratégicamente parece más decisivo Oathsworn y más variado Warcrow? Plz, que opináis entre ellos?

Pues depende. Uno es un juego consolidado con muy buena crítica, la única pega es el idioma que si tienes la suerte de tener un grupo que no tenga problema es una suerte. Si no tenéis un inglés fluido y vas a tener que pelearte con traductores, no lo vas a disfrutar de la misma forma.
El Warcrow la gente que probó la demo, lo disfruto y hablan bien pero sigue siendo una apuesta pq hasta que nos llegue pasará un año y algo, el punto a favor es el idioma.

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Cita de: rafa2rafa en Octubre 20, 2022, 11:24:02 AM
Quiero quererlo pero no me entusiasma... entre Warcrow y Oathsworn cual os interesaría más? no he podido dedicar suficiente tiempo a leerlo todo, estratégicamente parece más decisivo Oathsworn y más variado Warcrow? Plz, que opináis entre ellos?

Pues yo tengo el Oathsworn y no me atrae lo suficiente este Warcrow como para meterme. El problema es que es un tipo de juego muy muy trillado, donde casi seguro salen perdiendo en comparaciones, ya sea de cantidad de material,o de jugabilidad, o calidad de narración. A mi me gusta Corvus Belli, soy jugador de Infinity, y de este juego lo que mas me ha gustado es la calidad de las miniaturas. Lo que mas dudas me genera es el uso obligatorio de app, la calidad de la narración, y que la campaña no parece muy larga. Mas que con Oathsworn lo comparo con Descent 3, y no veo casi nada rn lo que destaque mas. Lo unico novedoso es el tema de iniciativa, pero tampoco creo que sea suficiente como para justificar un juego entero. Lo bueno, que seguro seguro sale en Castellano. Y me quedo esperando a que saquen el wargame, que es lo que me llama mas la atención.

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Cita de: Lono en Octubre 20, 2022, 11:51:15 AM
Pues depende. Uno es un juego consolidado con muy buena crítica, la única pega es el idioma que si tienes la suerte de tener un grupo que no tenga problema es una suerte. Si no tenéis un inglés fluido y vas a tener que pelearte con traductores, no lo vas a disfrutar de la misma forma.
El Warcrow la gente que probó la demo, lo disfruto y hablan bien pero sigue siendo una apuesta pq hasta que nos llegue pasará un año y algo, el punto a favor es el idioma.

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Hostia, eso sí. En Oathsworn el nivel de inglés en el modo historia es duro. Se puede hacer un apaño usando un modo rápido que tiene el juego, pero pierdes parte de la gracia de la historia.

Cita de: Montalvo en Octubre 20, 2022, 11:48:50 AM
Si distribuyen ellos mismos el juego, si que pueden llegar a vender a ese precio, como mucho 150€ que con descuentos, se queda en mucho menos

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Eso lo dices pq has viajado al futuro, has visto los precios y has vuelto para contarnoslo, no?
Es que me parece mucho suponer ahora mismo teniendo en cuenta que no tenemos ninguna referencia en la que apoyarnos ya que el Infinity Defiance no salió en retail.
Puede ser que el core sea más barato en retail pero no tendrá las minis que vayan añadiendo aunque no sean KSE, que si se las añades puede salir más caro.

La verdad es que no tengo ni idea y prefiero no pillarme los dedos. Hasta donde sé, los de corvus Belli nunca dijeron algo y luego resultó ser falso, si comentan que en retail será más caro, de momento les creeré hasta que no demuestren los contrario.

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Han dicho en los comentarios que en retail es el mismo precio, es decir, 120€. Obviamente esto puede cambiar, pero la idea es esa.

Este juego y el Oathsworn no tienen mucho que ver creo, uno es un dungeon crawler y otro un "boss battle", en todo caso se podría compararbel Oathsworn con el KDM o con el futuro Sankokushin. Este juega en la liga de Descents, Middara, Sword & Sorcery y tal.

Cita de: rafa2rafa en Octubre 20, 2022, 11:24:02 AM
Quiero quererlo pero no me entusiasma... entre Warcrow y Oathsworn cual os interesaría más? no he podido dedicar suficiente tiempo a leerlo todo, estratégicamente parece más decisivo Oathsworn y más variado Warcrow? Plz, que opináis entre ellos?

Oathsworn, echa un vistazo a la bgg, no hace falta decir más, lástima que no salga traducido.

Ojito también con la BGG, que no coinciden con los gustos de todos. El juego #1 es el Gloomhaven y a mi como dungeon no me gusta nada. Y acaba de llegar (y alguna crítica he leído ya por ahí que los combates se acaban haciendo repetitivos).

De todas formas creo que a día de hoy hay bastante información de todos, tanto en inglés como español para hacerse una idea de lo que ofrece cada uno.

Cita de: Galahael en Octubre 20, 2022, 07:14:29 AM
...
Ya ha habido alguien por los comentarios (creo q no eras tú) q lo ha comentado y le han dicho q al final quien decide como pintarlo eres tú.
...

Yo lo he comentado sí, y me han dicho entre varios comentarios que esa era una opción. En un wargame la comparto porque coges tu ejercito y lo acabas conociendo, pero si pintas tu mini diferente a la tarjeta de un juego, no sería la primera vez que vea que algún jugador se lía, si ya pasaba con las minis sin pintar  ;D

EDITO:

Lo de meter Add-Ons en los SGs me mata... ¿En serio?, pero sacalos ya para que el que quiera ayude a llegar antes al SG de verdad que tienes en 250K... Ains!!  ::)

Cita de: Dondon en Octubre 20, 2022, 04:03:59 PM

Lo de meter Add-Ons en los SGs me mata... ¿En serio?, pero sacalos ya para que el que quiera ayude a llegar antes al SG de verdad que tienes en 250K... Ains!!  ::)

Al final teníais razón y han metido Addons como SGs, no quería creerlo, pero ha sido asi 😓

Cita de: Galahael en Octubre 20, 2022, 07:50:07 PM
Al final teníais razón y han metido Addons como SGs, no quería creerlo, pero ha sido asi 😓

Sin comentarios... ::)

Parece que están pensando el tema de los Add-Ons como SGs.

Es que lo de meterlos como SGs es un poco desesperante en algunos aspectos y creo que hacen que la campaña de financiación defraude en algunos aspectos.

Si tienes Add-Ons, suéltalos cuando veas más oportuno porque al final te van a venir muy bien para pegar ciertos empujones. De hecho creo que han debido pensar que los 10K que faltaban para desbloquearlo se conseguirían más rápido, pero tiene pinta que para que algunos metan dinero van a tener que esperar un poquejo.

... Y luego sorpresa...

Cita de: Dondon en Octubre 20, 2022, 08:38:17 PM
Parece que están pensando el tema de los Add-Ons como SGs.

Es que lo de meterlos como SGs es un poco desesperante en algunos aspectos y creo que hacen que la campaña de financiación defraude en algunos aspectos.

Si tienes Add-Ons, suéltalos cuando veas más oportuno porque al final te van a venir muy bien para pegar ciertos empujones. De hecho creo que han debido pensar que los 10K que faltaban para desbloquearlo se conseguirían más rápido, pero tiene pinta que para que algunos metan dinero van a tener que esperar un poquejo.

Es q al final es lo mismo q sacarlos cuando consideres q ha llegado a la cifra q necesites, no lo planteas como SG y te ahorras las críticas. No le veo ningún beneficio a hacerlo como lo han hecho  :-\

Cita de: Dondon en Octubre 20, 2022, 08:38:17 PM
Si tienes Add-Ons, suéltalos cuando veas más oportuno porque al final te van a venir muy bien para pegar ciertos empujones. De hecho creo que han debido pensar que los 10K que faltaban para desbloquearlo se conseguirían más rápido, pero tiene pinta que para que algunos metan dinero van a tener que esperar un poquejo.

Joder, es que hoy día que está KS ya mas que asentado, esto no es ya ni de primero de KS, es de parvulario. Hace mucho que no veo una campaña donde la recompensa por llegar a una cantidad sea... La posibilidad de gastar todavía más dinero  ::)

Cita de: Galahael en Octubre 20, 2022, 08:44:15 PM
Es q al final es lo mismo q sacarlos cuando consideres q ha llegado a la cifra q necesites, no lo planteas como SG y te ahorras las críticas. No le veo ningún beneficio a hacerlo como lo han hecho  :-\

El "beneficio" imagino que es que se ahorran tener que meter una SG de verdad, pero el mal sabor de boca conque dejas a los mecenas no creo que te compense ese ahorro.

Joder, vaya bajona me ha dado con esta campaña. Para mi gusto, muy poco contenido por ese precio. Lo entendería de un juego de venta directa a tiendas, pero ¿de una campaña de KS? Ya podrían haberse estirado más. Supongo que uno de los problemas es la APP, cuyo desarrollo debe haber aumentado el precio. Pero es que me faltan datos para saber si esa APP vale realmente la pena como para "pagar" tanto por ella.

Hubiera preferido que sacaran una campaña más de Infinity, pero con minis de plástico. Una lástima que no sigan por ese camino, porque somos muchos los que apreciamos esa ambientación y esas minis, pero aborrecemos las reglas del wargame. Se darían la oportunidad de ampliar más su público, a diferencia de lo que hicieron con la chapuza de Code One, o el desastre que supuso publicar la traducción de su juego de rol tropecientos años tarde... Joder, esta gente no da una.

Yo no me comería tanto el tarro. Creo que esto no es más que una antesala para el Wargame, que es el plato fuerte y lo que Corvus vende. Para ir haciendo terreno. Que además los personajes serán intercambiables. Eso aportará al DC más rejugabilidad, y entre unos por aquí y otros por allá pues a pasar por caja.

Cita de: kokuoh en Octubre 20, 2022, 11:49:15 PM
Joder, vaya bajona me ha dado con esta campaña. Para mi gusto, muy poco contenido por ese precio. Lo entendería de un juego de venta directa a tiendas, pero ¿de una campaña de KS? Ya podrían haberse estirado más. Supongo que uno de los problemas es la APP, cuyo desarrollo debe haber aumentado el precio. Pero es que me faltan datos para saber si esa APP vale realmente la pena como para "pagar" tanto por ella.

Hubiera preferido que sacaran una campaña más de Infinity, pero con minis de plástico. Una lástima que no sigan por ese camino, porque somos muchos los que apreciamos esa ambientación y esas minis, pero aborrecemos las reglas del wargame. Se darían la oportunidad de ampliar más su público, a diferencia de lo que hicieron con la chapuza de Code One, o el desastre que supuso publicar la traducción de su juego de rol tropecientos años tarde... Joder, esta gente no da una.

Ya que hablas de Infinity, hagamos cuentas:

Defiance + expa = 21 minis de metal, 16 tableros dobles, +300 cartas, +200 tokens, 14 dados + SGs_ 160€

Warcrow + expa = 49 minis de plástico, 27 tableros dobles, +240 cartas, +220 tokens, 18 dados + SGs (que quedan muchos por desbloquearse) . 180€

Solo he tenido en cuenta lo que se ofreció de inicio, ya que la campaña del Warcrow no ha acabado y no se puede saber todo lo que van a entregar para compararlo con propiedad.
En todo caso, no entiendo eso que dices de "poco contenido para el precio" son 20€ de diferencia y tienes más del doble de minis (eso sí, de plástico y no de metal).

Podemos decir que la app vale 20€ que es la diferencia!

P.d. Y me presupongo que gracias a la app se han ahorrado muchas más cartas aparte de añadir más jugabilidad.

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Pues me ha molado esto de que añadan enemigos como add-on. Otro par de add-ons así y me ahorro hasta el € xD

Una pena porque el sistema mola, pero de momento más fuera que dentro.

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La verdad es que ver que hay 50€ en Add-Ons y no es una expansión (aunque fuera por 10€ más) con más contenido me ha dado un bajón.

Sinceramente no me esperaba que tuvieran tan mal preparada la campaña.

Me están entrando ganas de salir corriendo aunque me duela.

558 mecenas con 1€ dentro de la campaña (yo incluido, que me ha dado por bajar la aportación).

Cita de: Lono en Octubre 21, 2022, 01:59:05 AM
Ya que hablas de Infinity, hagamos cuentas:

Defiance + expa = 21 minis de metal, 16 tableros dobles, +300 cartas, +200 tokens, 14 dados + SGs_ 160€

Warcrow + expa = 49 minis de plástico, 27 tableros dobles, +240 cartas, +220 tokens, 18 dados + SGs (que quedan muchos por desbloquearse) . 180€

Solo he tenido en cuenta lo que se ofreció de inicio, ya que la campaña del Warcrow no ha acabado y no se puede saber todo lo que van a entregar para compararlo con propiedad.
En todo caso, no entiendo eso que dices de "poco contenido para el precio" son 20€ de diferencia y tienes más del doble de minis (eso sí, de plástico y no de metal).

Podemos decir que la app vale 20€ que es la diferencia!

P.d. Y me presupongo que gracias a la app se han ahorrado muchas más cartas aparte de añadir más jugabilidad.

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Me haces una comparación (a mi parecer) muy desafortunada, y es que Defiance ya fue un proyecto caro. Pero salió adelante principalmente porque mucha gente quería esas minis para el wargame y para la especulación (aún a día de hoy se venden cajas del juego sin miniaturas en Wallapop, así como minis sueltas).

Y en todo caso, se te ha olvidado algo fundamental en todo esto. Y es que el plástico es MUCHO más barato que el metal. Poniendo todo esto en la balanza... a mí este Warcrow me sale un juego caro para ser un proyecto de KS. Pero si vosotros lo véis una ganga, pues oye, a tirar dinero a la pantalla.

Por otra parte, ya veremos si este proyecto saca tantas minis extra como sacó Defiance. Le deseo toda la suerte del mundo.

Este juego no creo que sea una ganga ni mucho menos, creo que está en el precio actual en el que se mueven los juegos de este estilo, pero en tiendas.

Tal como comentas para ser un kickstarter lo veo caro y más aún cuando la sensación que tengo desde el principio es que cuando salga en retail será más barato.

Estaba en dentro con el pladge de 180€ y al final he bajado a 1€ y de aquí a que termine la campaña si veo que compensa entraré..... O no

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Y para colmo, no contentos con sacar Add-ons como SGs (que MANDA HUEVOS), sacan un SG exclusivo para el Pledge caro. Ciertamente, no son la única compañía que usa estas estrategias pero, si me parecen una guarrada cuando lo hacen otras, también me lo parece ahora.

Mira que se lo curraron con los vídeos en su canal, manteniendo informado al personal y metiéndonos poco a poco dentro del mundillo. Lo único que se me ocurre es que, al igual que pasa con Games Workshop (o con la propia Corvus con el mentado Infinity), confían en el mercado americano y por lo tanto ponen precios y condiciones "a su nivel". Lo cual para nosotros, obviamente, es una gran putada.

Asumámoslo, somos unos pringaos xDD

EDITO:
Leyendo los comentarios de la gente, he encontrado esta respuesta de uno de los colaboradores:
"... es un producto que va a salir a tiendas y que formará parte de nuestro catálogo, siempre planteamos este KS como una campaña de promoción para qué más gente conozca el producto y la marca."

De verdad, a las compañías que usan KS para esto les metería fuego (¡y por desgracia ya son muchas!). Después van los típicos creadores ilusionados buscando financiación para un proyecto, inexpertos y sin dinero ni contactos, y la gene no para de machacarles y criticarles con cada error que cometen, con cada imprevisto o con cada retraso (que al final, es lo más normal en un mecenazgo). Supongo que en esta ocasión me pica más porque Corbus era una compañía que tenía en bastante estima.

Cita de: kokuoh en Octubre 22, 2022, 11:50:13 AM
Me haces una comparación (a mi parecer) muy desafortunada, y es que Defiance ya fue un proyecto caro.

Pero si quién saco a la palestra el Defiance fuiste tu! Que me estás contando?

Aquí:

Cita de: kokuoh en Octubre 20, 2022, 11:49:15 PM
Hubiera preferido que sacaran una campaña más de Infinity, pero con minis de plástico. Una lástima que no sigan por ese camino, porque somos muchos los que apreciamos esa ambientación y esas minis, pero aborrecemos las reglas del wargame.

Cita de: kokuoh en Octubre 22, 2022, 11:50:13 AM

Y en todo caso, se te ha olvidado algo fundamental en todo esto. Y es que el plástico es MUCHO más barato que el metal.

No se me ha olvidado, lo he comentado en mi comentario. ¿Pero tú no te estabas quejando de que lleva poco contenido? Aclarate por favor, debatimos con gusto y buen rollo pero por favor no me cambies como una veleta

Cita de: kokuoh en Octubre 22, 2022, 11:50:13 AM
Poniendo todo esto en la balanza... a mí este Warcrow me sale un juego caro para ser un proyecto de KS. Pero si vosotros lo véis una ganga, pues oye, a tirar dinero a la pantalla.

Por otra parte, ya veremos si este proyecto saca tantas minis extra como sacó Defiance. Le deseo toda la suerte del mundo.

Ahí ya no me meto, si TE parece caro y demás, oye, ahí cada uno lo sopesa a nivel personal y lo entiendo perfectamente.

Por cierto, me ha llamado la atención lo que comentas con el juego de rol de que no dan una y tal, he buscado información.

Resulta que Corvus vendió la IP a otra empresa de habla inglesa y pasado unos años, con contrato por medio se tradujo. Si no se hizo antes fue pq no era competencia de Corvus o no les interesó en ese momento, en todo caso, vendió la IP y lo hizo otra compañía que no lo quiso sacar en castellano.





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Cita de: Lono en Octubre 22, 2022, 02:20:25 PM

Pero si quién saco a la palestra el Defiance fuiste tu! Que me estás contando?

Aquí:



No se me ha olvidado, lo he comentado en mi comentario. ¿Pero tú no te estabas quejando de que lleva poco contenido? Aclarate por favor, debatimos con gusto y buen rollo pero por favor no me cambies como una veleta

Ahí ya no me meto, si TE parece caro y demás, oye, ahí cada uno lo sopesa a nivel personal y lo entiendo perfectamente.

Por cierto, me ha llamado la atención lo que comentas con el juego de rol de que no dan una y tal, he buscado información.

Resulta que Corvus vendió la IP a otra empresa de habla inglesa y pasado unos años, con contrato por medio se tradujo. Si no se hizo antes fue pq no era competencia de Corvus o no les interesó en ese momento, en todo caso, vendió la IP y lo hizo otra compañía que no lo quiso sacar en castellano.





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Pero es que yo no lo comparé con el Defiance, tan solo dije que hubiera preferido otra campaña de Defiance pero con minis de plástico (con la esperanza, ahora ya doy por supuesto que vana, de que fuera más barato). Y el precio, insisto, era más caro sobretodo porque las minis son de metal, aunque también porque estaba muy pensado en la gran cantidad de jugadores de Infinity the Game que iban a comprar el juego por las minis (vamos, que aprovecharon el tirón de la IP para hinchar precio).

Pero este Warcrow no tiene ninguna de esas ventajas. INDEPENDIENTEMENTE de todo esto, sin comparaciones, son 120€ por un core MUY justito para un mecenazgo (oye, al menos bajo el punto de vista de algunos como yo).

Pero tranquilo, como comenté arriba, habiendo leído que esta campaña es simplemente una promoción para un juego que van a comercializar de manera normal, creo que queda todo bastante claro, no hay mucho que discutir (al menos por mi parte).

EDITO:
Se me olvidaba. Sobre el juego de rol, sé lo de la licencia. Pero fueron ellos los que la vendieron y en ningún momento se preocuparon por establecer ninguna condición respecto a su traducción (algo que sería lo más normal). Porque claramente no es el mercado español lo que más les renta.

Cita de: kokuoh en Octubre 22, 2022, 02:35:14 PM
Pero es que yo no lo comparé con el Defiance, tan solo dije que hubiera preferido otra campaña de Defiance pero con minis de plástico (con la esperanza, ahora ya doy por supuesto que vana, de que fuera más barato). Y el precio, insisto, era más caro sobretodo porque las minis son de metal, aunque también porque estaba muy pensado en la gran cantidad de jugadores de Infinity the Game que iban a comprar el juego por las minis (vamos, que aprovecharon el tirón de la IP para hinchar precio).

Pero este Warcrow no tiene ninguna de esas ventajas. INDEPENDIENTEMENTE de todo esto, sin comparaciones, son 120€ por un core MUY justito para un mecenazgo (oye, al menos bajo el punto de vista de algunos como yo).

Pero tranquilo, como comenté arriba, habiendo leído que esta campaña es simplemente una promoción para un juego que van a comercializar de manera normal, creo que queda todo bastante claro, no hay mucho que discutir (al menos por mi parte).

A ver que yo creo que cada persona tiene su perspectiva al respecto, yo entiendo la tuya, y creo que es un buen ejercicio comparar ambos productos (precios, cantidades iniciales, materiales, etc...) Y en base a eso cada uno que opine y piense lo que considere. Que tú comentas que el metal es más tal o cual, habrá otros que piensen que si la app o el plástico menos o más. La maravilla de los foros.

En la comparativa de precios ya indico el material (plástico y metal). No veo pq no se puede comparar ambos juegos solo por el material de las minis, ambos son D&C, de la misma compañía, con tokens, losetas, cartas,...

Cita de: kokuoh en Octubre 22, 2022, 02:35:14 PM
EDITO:
Se me olvidaba. Sobre el juego de rol, sé lo de la licencia. Pero fueron ellos los que la vendieron y en ningún momento se preocuparon por establecer ninguna condición respecto a su traducción (algo que sería lo más normal). Porque claramente no es el mercado español lo que más les renta.

Tu estabas en la reunión y sabes perfectamente cuáles fueron los puntos del contrato que firmaron con esa IP, ¿Verdad? Sabes si había algún acuerdo de exclusividad, dinero y beneficios de cada parte, etc...


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No os quemeis tanto, q mañana como SG diario nos daran la oportunidad de gastar mas dinero en otro Addon  ;D

Cita de: Galahael en Octubre 22, 2022, 05:27:49 PM
No os quemeis tanto, q mañana como SG diario nos daran la oportunidad de gastar mas dinero en otro Addon  ;D

Si es que el que no se consuela es porque no quiere  ;D

Creo que también estamos exagerando con lo de los add-ons. No es que sea bonito, pero en cualquier caso ya están desbloqueando contenidos diarios interesantes

El problema para mí no es que desbloqueen Add-Ons como Stretch Goals, aunque creo que es una práctica que no beneficia en nada. El problema para mí es que veo los desbloqueables, y la mayoría son héroes (que no creo que les falten muchos para llegar a los 15 que al parecer comentaron), y cuando sacan un Add-On es, por un lado la escenografía, que tampoco me parece demasiado para lo que hoy en día se ofrece por 20€ y luego un pack de enemigos, que es algo bastante interesante por otros 30€.

Si vas a hacer Add-Ons así, prefiero una expansión que me traiga bastante más cosas (héroes, enemigos, losetas, cartas, tokens e incluso escenario si quieres) y tener que pagar 60€ más, pero el troceo que veo me deja muy ploff..., porque, ¿qué más puede quedar por comprar así?

Que yo tengo casi seguro que me meteré, a través del Ks, de tiendas o de cualquier otra manera, pero sinceramente viendo muy bien las opciones y lo que me va a rentar.

Cuando preparas una campaña como esta, con la competencia que se van a encontrar durante este tiempo, con esos precios y vas a ir añadiendo para que sangre la cartera aún más (QUE NO ES BARATO), pues creo que te metes en un jardín.

A mí Corvus es una compañía que me gusta, pero creo que están encarando el KS de un juego de mesa, como si de un wargame se tratara. Yo habría sacado Add-Ons que no dieran demasiado juego a perder jugabilidad, como dados, fundas y algún otro elemento más deluxe (como pueden ser los muebles) y como mucho una expansión que me tiera esos enemigos nuevos, algún héroe y más contenido que enriqueciera el juego.

Lo de los enemigos sueltos me ha sentado bastante mal.

Yo creo que están sacando ya los add-ons para ver si la gente que quiere todo lo pilla y suben la recaudación, pero diría que no les está saliendo la jugada muy allá.

Cita de: Lono en Octubre 22, 2022, 04:11:26 PM


Tu estabas en la reunión y sabes perfectamente cuáles fueron los puntos del contrato que firmaron con esa IP, ¿Verdad? Sabes si había algún acuerdo de exclusividad, dinero y beneficios de cada parte, etc...

A ver, coño, que no hace falta tener una bola de cristal. De hecho, tú mismo lo has dicho, vendieron la licencia de su juego y "dejaron en manos de Modiphius" todo lo respectivo al juego. A mí esto me dice que, básicamente, se preocuparon por vender la licencia y cobrar el dinero, sin importarles que se tradujera después o no. Después también está el tema de Nosolorol, que tenían los derechos de traducción y se lo tomaron con una calma extrema, pero bueno, estos son pa darles de comer a parte también. Por desgracia, sacaron el juego tan tarde que dudo que vayamos a ver ningún libro más publicado (y mira que los hay, porque a parte de uno por cada facción también hay campañas y libros de equipo y vehículos...). Ciertamente no será culpa directa de Corvus, pero que se la trajo al pairo absolutamente, de eso no cabe la menor duda. Quizá fue una estrategia para abrir más mercado y dar más a conocer su ambientación en EEUU, para así después crear interés por el juego de minis, que es de lo que viven. Sea como fuere, los que consumimos rol en castellano salimos perjudicados (como de costumbre xD).

Cita de: Dondon en Octubre 22, 2022, 08:55:10 PM
El problema para mí no es que desbloqueen Add-Ons como Stretch Goals, aunque creo que es una práctica que no beneficia en nada. El problema para mí es que veo los desbloqueables, y la mayoría son héroes (que no creo que les falten muchos para llegar a los 15 que al parecer comentaron), y cuando sacan un Add-On es, por un lado la escenografía, que tampoco me parece demasiado para lo que hoy en día se ofrece por 20€ y luego un pack de enemigos, que es algo bastante interesante por otros 30€.

Si vas a hacer Add-Ons así, prefiero una expansión que me traiga bastante más cosas (héroes, enemigos, losetas, cartas, tokens e incluso escenario si quieres) y tener que pagar 60€ más, pero el troceo que veo me deja muy ploff..., porque, ¿qué más puede quedar por comprar así?

Que yo tengo casi seguro que me meteré, a través del Ks, de tiendas o de cualquier otra manera, pero sinceramente viendo muy bien las opciones y lo que me va a rentar.

Cuando preparas una campaña como esta, con la competencia que se van a encontrar durante este tiempo, con esos precios y vas a ir añadiendo para que sangre la cartera aún más (QUE NO ES BARATO), pues creo que te metes en un jardín.

A mí Corvus es una compañía que me gusta, pero creo que están encarando el KS de un juego de mesa, como si de un wargame se tratara. Yo habría sacado Add-Ons que no dieran demasiado juego a perder jugabilidad, como dados, fundas y algún otro elemento más deluxe (como pueden ser los muebles) y como mucho una expansión que me tiera esos enemigos nuevos, algún héroe y más contenido que enriqueciera el juego.

Lo de los enemigos sueltos me ha sentado bastante mal.

A mi con esto que comentaron creo que fue el viernes, ya me quedó claro:

(https://i.ibb.co/zhwWGdp/image.png)

Así q 1€ y a esperar al final de la campaña a ver si entro o no con lo q se haya desbloqueado.

Eso si, voy a ir aportando ideas de todo lo q no me termine de gustar a ver si realmente hacen caso.
No se si os habéis dado cuenta, pero a cada idea o comentario q se dice, la respuesta por defecto viene a ser "muy buena idea, paso el feedback".

Cita de: Galahael en Octubre 23, 2022, 07:41:37 AM
Eso si, voy a ir aportando ideas de todo lo q no me termine de gustar a ver si realmente hacen caso.
No se si os habéis dado cuenta, pero a cada idea o comentario q se dice, la respuesta por defecto viene a ser "muy buena idea, paso el feedback".

Leí una entrevista hace tiempo de un encargado en KS de la interacción con los backers (de una compañia grande), y comentaba justamente eso. Era la técnica para calmar al "troll" o posibles ""trolls" como les llamaban ellos, porque podían hacer daño a la campaña.

Básicamente consiste en evitar confrontación en la sección de comentarios. En vez, de decir que "no", se dice:
"se esta debatiendo internamente"
"todavía no se sabe"
"muy buena idea, paso el feedback"
"todavía es pronto, quedan muchas cosas por llegar"
cuando realmente está todo decidido y es un "NO" como la copa de un pino.

Desde entonces, este tipo de respuestas me irritan un poco. Así que lo que hago es preguntar al día siguiente!  ;)

Cita de: Warxky en Octubre 23, 2022, 10:44:26 AM
Leí una entrevista hace tiempo de un encargado en KS de la interacción con los backers (de una compañia grande), y comentaba justamente eso. Era la técnica para calmar al "troll" o posibles ""trolls" como les llamaban ellos, porque podían hacer daño a la campaña.

Básicamente consiste en evitar confrontación en la sección de comentarios. En vez, de decir que "no", se dice:
"se esta debatiendo internamente"
"todavía no se sabe"
"muy buena idea, paso el feedback"
"todavía es pronto, quedan muchas cosas por llegar"
cuando realmente está todo decidido y es un "NO" como la copa de un pino.

Desde entonces, este tipo de respuestas me irritan un poco. Así que lo que hago es preguntar al día siguiente!  ;)

Está claro, después de las 2 o 3 primeras respuestas así ya detectas el patrón.
En otras campañas la mas repetida suele ser sobre las traducciones "estamos en conversaciones, ya os diremos algo" xD

Al menos estos en el tema del mapa, después de 10 o 15 diciendo lo mismo parece q si lo han oído y estaban retocándolo.

Cita de: Galahael en Octubre 23, 2022, 07:41:37 AM
A mi con esto que comentaron creo que fue el viernes, ya me quedó claro:

(https://i.ibb.co/zhwWGdp/image.png)

Así q 1€ y a esperar al final de la campaña a ver si entro o no con lo q se haya desbloqueado.

Eso si, voy a ir aportando ideas de todo lo q no me termine de gustar a ver si realmente hacen caso.
No se si os habéis dado cuenta, pero a cada idea o comentario q se dice, la respuesta por defecto viene a ser "muy buena idea, paso el feedback".

Sí. A veces he visto tus comentarios, y esa contestación no se me pasó por alto.

Yo no les voy a dar más feecback porque prefiero ver que hacen de aquí en adelante. De hecho en una de mis contestaciones llegué a decirles que yo creo que lo suyo sería abrirse una cuenta en este foro para poder comentar con la gente cualquier futura jugada y dar más promoción a sus juegos (que mientras lo dejen claro, no tiene que haber problema). Creo que les beneficiaría escuchar a la gente si les preguntaran directamente por aspectos de un Kickstarter, y así saber en conversación que gusta más, y que menos. Pero bueno, ellos luego tienen sus propios foros y no creo que quieran salir de ahí.

Cita de: Dondon en Octubre 23, 2022, 03:11:16 PM
Sí. A veces he visto tus comentarios, y esa contestación no se me pasó por alto.

Yo no les voy a dar más feecback porque prefiero ver que hacen de aquí en adelante. De hecho en una de mis contestaciones llegué a decirles que yo creo que lo suyo sería abrirse una cuenta en este foro para poder comentar con la gente cualquier futura jugada y dar más promoción a sus juegos (que mientras lo dejen claro, no tiene que haber problema). Creo que les beneficiaría escuchar a la gente si les preguntaran directamente por aspectos de un Kickstarter, y así saber en conversación que gusta más, y que menos. Pero bueno, ellos luego tienen sus propios foros y no creo que quieran salir de ahí.

¡Uf! Yo le tengo mucho cariño a DS, pero no me metía por aquí como autor ni jarto de vino xDD

Cita de: Manchi en Octubre 23, 2022, 03:56:04 PM
¡Uf! Yo le tengo mucho cariño a DS, pero no me metía por aquí como autor ni jarto de vino xDD

No te creas que no entiendo el porqué lo dices  ;D

Cita de: Manchi en Octubre 23, 2022, 03:56:04 PM
¡Uf! Yo le tengo mucho cariño a DS, pero no me metía por aquí como autor ni jarto de vino xDD

Depende de q manera te metas y si vienes abierto a escuchar o no, puede ser bastante beneficioso.

Sin ir más lejos los amigos de Synergic (Harakiri) hicieron para mí una de las mejores (si no la mejor) campaña (y postcampaña) en la q he entrado y, entre otras cosas (no les quitemos mérito q se lo curraron un huevo) fue por tener un ojo puesto siempre en el feedback de aquí y de otras redes sociales y tener en cuenta las opiniones y sugerencias q lo merecían.

A diferencia de ellos, cuando los de Corvus dicen "su comunidad" entiendo q se refieren más a los jugadores de sus juegos actuales o su futuro Warcrow Wargame.

Vamos q espero equivocarme, pero creo q el éxito o no del DC únicamente les afecta en la publicidad q pueda tener el futuro wargame, con lo q me da q no vamos a ver mucho más de lo q salga en esta campaña y no va a tener futuro la línea DC.

Es verdad que, quizá, la campaña está siendo un poco extraña, pero, seamos sinceros ¿hay algo que no hayamos visto antes en decenas de KS? A mi me da la impresión de que están siendo sinceros, saben corregir errores y creo que están luchando contra una ola de negatividad que no acabo de entender. Quiero decir, por ejemplo, sólo comparando la apiicación con Descent, Warcrow me parece mejor. Que no te gusta jugar con aplicación, pues no te metes pero, al menos, es menos intrusiva y realmente tienes opciones diferentes para cada partida (sólo probando varias veces la misión que han puesto en TS ves las diferencias).

Yo lo he probado y me gusta sus sitema de turnos, se gestñon de habilidades y su narrativa. A mi me han convencido.

Cita de: TakoWL en Octubre 24, 2022, 11:36:08 AM
Es verdad que, quizá, la campaña está siendo un poco extraña, pero, seamos sinceros ¿hay algo que no hayamos visto antes en decenas de KS? A mi me da la impresión de que están siendo sinceros, saben corregir errores y creo que están luchando contra una ola de negatividad que no acabo de entender. Quiero decir, por ejemplo, sólo comparando la apiicación con Descent, Warcrow me parece mejor. Que no te gusta jugar con aplicación, pues no te metes pero, al menos, es menos intrusiva y realmente tienes opciones diferentes para cada partida (sólo probando varias veces la misión que han puesto en TS ves las diferencias).

Tener un juego narrativo con app obligatoria (no precisamente barato), y que esta no tenga función narrativa (voice-over todavía pendiente de desbloquear), es como tener un juego de dados y que te den canicas...

Desde luego no se quien ha diseñado esta campaña, pero en mi opinión flaco favor le esta haciendo.

Cita de: Warxky en Octubre 24, 2022, 01:31:58 PM
Tener un juego narrativo con app (no precisamente barato), y que esta no tenga función narrativa (voice-over todavía pendiente de desbloquear), es como tener un juego de dados y que te den canicas...

Desde luego no se quien ha diseñado esta campaña, pero en mi opinión flaco favor le esta haciendo.

No me viene a la cabeza ningún juego que tenga narración completa de texto en castellano, quizás puedas poner algún ejemplo.

Descent solo tiene narración en la intro y poco más, valió 180€ de inicio y 120€ ahora. (Precio de premium pledge y precio de core en Warcrow respectivamente).
El mansiones tiene narración solo de introducción de la historia.
El tainted grail tiene narración completa pero solo en inglés.
Desarrollar la app cuesta un dinero, pagar a gente que ponga las voces otro pellizco a mayores, no van de la mano. No entiendo que le ves de negativo que lo pongan como SGs, es un atractivo más. Si quisieran no tendrían pq ponerlo como multitud de juegos con apps.

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Cita de: Lono en Octubre 24, 2022, 01:53:55 PM

No me viene a la cabeza ningún juego que tenga narración completa de texto en castellano, quizás puedas poner algún ejemplo.

Descent solo tiene narración en la intro y poco más, valió 180€ de inicio y 120€ ahora. (Precio de premium pledge y precio de core en Warcrow respectivamente).
El mansiones tiene narración solo de introducción de la historia.
El tainted grail tiene narración completa pero solo en inglés.
Desarrollar la app cuesta un dinero, pagar a gente que ponga las voces otro pellizco a mayores, no van de la mano. No entiendo que le ves de negativo que lo pongan como SGs, es un atractivo más. Si quisieran no tendrían pq ponerlo como multitud de juegos con apps.

A ver, todo esto es mi opinión personal y entiendo a los que estais contentos con la campaña. Pero quiero destacar 2 cosas respecto a la app:

1) El problema de Warcrow es que la app es obligatoria. Si no me vas a dejar otra opción, desarrolla una buena app (con voice-over!) desde el principio. Estamos hablando de un juego de hornada 2023 con un precio de 140€ mínimo (sí, el envío también es precio), no de los primeros juegos narrativos que salieron hace unos cuantos años en tienda.
Hay que recordar que el punto fuerte de este juego según sus creadores es su narrativa.

2) Obviamente con narración en español, no los vas a encontrar. Y no nos equivoquemos, voice-over en nuestro idioma no es rentable. No existen juegos nacionales de este calibre, y menos que sean recientes (quizás Harakiri que ni siquiera tiene app).
Pero en ingles es otra historia. Cualquier juego potente que sea narrativo relativamente nuevo y con app, si viene de KS debería tener voice-over. Hacerme leer mas de 150000 palabras por pantalla vía app, no es lo que busco en un juego de mesa (soy de los de "dame papel, o nárramelo").
Los Tainted Grail, ISS Vangard, Oathsworn es el camino a seguir... si no, haz un Sleeping Gods y no desarrolles ni app, y si lo haces, hazla opcional!

Yo en KS busco la excelencia de un juego (a precio premium), no la mediocridad que puedes encontrar en retail. Ojo! No quiero de decir que los juegos de tienda sean malos, ni mucho menos, sino que son mercados y públicos diferentes.

Cita de: Warxky en Octubre 24, 2022, 03:11:59 PM
A ver, todo esto es mi opinión personal y entiendo a los que estais contentos con la campaña. Pero quiero destacar 2 cosas respecto a la app:

1) El problema de Warcrow es que la app es obligatoria. Si no me vas a dejar otra opción, desarrolla una buena app (con voice-over!) desde el principio. Estamos hablando de un juego de hornada 2023 con un precio de 140€ mínimo (sí, el envío también es precio), no de los primeros juegos narrativos que salieron hace unos cuantos años en tienda.
Hay que recordar que el punto fuerte de este juego según sus creadores es su narrativa.

2) Obviamente con narración en español, no los vas a encontrar. Y no nos equivoquemos, voice-over en nuestro idioma no es rentable. No existen juegos nacionales de este calibre, y menos que sean recientes (quizás Harakiri que ni siquiera tiene app).
Pero en ingles es otra historia. Cualquier juego potente que sea narrativo relativamente nuevo y con app, si viene de KS debería tener voice-over. Hacerme leer mas de 150000 palabras por pantalla vía app, no es lo que busco en un juego de mesa (soy de los de "dame papel, o nárramelo").
Los Tainted Grail, ISS Vangard, Oathsworn es el camino a seguir... si no, haz un Sleeping Gods y no desarrolles ni app, y si lo haces, hazla opcional!

Yo en KS busco la excelencia de un juego (a precio premium), no la mediocridad que puedes encontrar en retail. Ojo! No quiero de decir que los juegos de tienda sean malos, ni mucho menos, sino que son mercados y públicos diferentes.

Para narración profesional por app, sin ser un requisito para poder jugar y leer el juego, me encanta Forteller: https://www.fortellergames.com/

Cita de: Galahael en Octubre 23, 2022, 06:37:53 PM


A diferencia de ellos, cuando los de Corvus dicen "su comunidad" entiendo q se refieren más a los jugadores de sus juegos actuales o su futuro Warcrow Wargame.

Ñé. Cuando Corvus dice "su comunidad" se refiere a todos aquellos que compran lo que ellos venden y juegan como ellos deciden. Son el tipo de empresa que ofrece lo que quiere ofrecer y si te gusta, bien... si no, pues te vas a otro juego. Es lícito, obviamente, y hasta cierto punto es sano porque les permite sacar productos que no tienen porqué seguir una tendencia (algo que suele pasar si haces caso a las masas), y así innovar. Pero por otra parte tienes esa sensación de que les importas un bledo, que sudan de tu culo completamente xDD

Respecto al tema de la narración por voz en la APP, yo tampoco la veo especialmente necesaria. Quizá sería de agradecer en textos largos de intermedios, introducciones, etc., pero una narración constante, aunque sea de eventos dentro de una sesión de juego, no la veo necesaria. Evidentemente, sería increíble poder disfrutar de algo así, pero no lo veo algo imprescindible. Por otra parte, un actor de doblaje también tendría que cobrar... aunque llegados a este punto del argumento (y aun a riesgo de parecer que me contradigo y que no me aclaro), la gente de ese gremio no es que cobre mucho tampoco en este país hahaha (como casi todos, vamos). Quizá no saldría tan caro  :o :o

Pues nuevo update:
Todas las minis desbloqueadas pasan a ser KSE, ya no se venderán en tiendas. También aseguran que el precio en tienda será más caro que en KS.
Una vuelta de tuerca para dar más valor al contenido de KS.

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Cita de: Lono en Octubre 25, 2022, 06:30:31 PM
Pues nuevo update:
Todas las minis desbloqueadas pasan a ser KSE, ya no se venderán en tiendas. También aseguran que el precio en tienda será más caro que en KS.
Una vuelta de tuerca para dar más valor al contenido de KS.

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Improvisando voy, improvisando vengo, pero estamos encantados con la recaudación, ¿eh?  ::)

Cita de: Manchi en Octubre 25, 2022, 06:37:54 PM
Improvisando voy, improvisando vengo, pero estamos encantados con la recaudación, ¿eh?  ::)

Jajaja sin duda es un movimiento muy osado, mucha gente se quejaba de que no había suficientes razones para entrar en el KS y han optado por revalorizarlo de alguna forma, si es correcto o no eso queda a juicio de cada uno.

Seguro que se esperaban más recaudación, ellos mismos lo admitieron en comentarios y más después de hacer 1M en Defiance.

Aún así, en lugar de cancelar y relanzar en un mejor momento, optan por seguir adelante, como explicó en el comentario que compartió un forero en este hilo , un all-in al wargame.

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Cita de: Lono en Octubre 25, 2022, 06:50:25 PM
Jajaja sin duda es un movimiento muy osado, mucha gente se quejaba de que no había suficientes razones para entrar en el KS y han optado por revalorizarlo de alguna forma, si es correcto o no eso queda a juicio de cada uno.

Seguro que se esperaban más recaudación, ellos mismos lo admitieron en comentarios y más después de hacer 1M en Defiance.

Aún así, en lugar de cancelar y relanzar en un mejor momento, optan por seguir adelante, como explicó en el comentario que compartió un forero en este hilo , un all-in al wargame.

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Ha sido todo gracias a vuestro valioso feedback, corazones. Ya sabéis que nos encanta escucharos e implementamos vuestras ideas si creemos que nos van a hacer ganar más dinero. Como regalo ahí tenéis la recompensa diaria de hoy: la posibilidad de gastar más dinero en un maravilloso add-on  :D

Cita de: Manchi en Octubre 25, 2022, 06:55:28 PM
Ha sido todo gracias a vuestro valioso feedback, corazones. Ya sabéis que nos encanta escucharos e implementamos vuestras ideas si creemos que nos van a hacer ganar más dinero. Como regalo ahí tenéis la recompensa diaria de hoy: la posibilidad de gastar más dinero en un maravilloso add-on  :D

Rasca bien que todavía pica

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Cita de: Lono en Octubre 25, 2022, 06:30:31 PM
Pues nuevo update:
Todas las minis desbloqueadas pasan a ser KSE, ya no se venderán en tiendas. También aseguran que el precio en tienda será más caro que en KS.
Una vuelta de tuerca para dar más valor al contenido de KS.

El precio en tiendas mas caro???

Un core de un DC (34 minis, 200 cartas, 18 losetas,... que no es que destaque precisamente por traer mucho contenido, vamos lo estandar tiranda para abajo que suelen traer ultimamente) totalmente desconocido de 120-140€ (si incluimos envio), y sera mas caro en tiendas, va a competir con todos los DCs nuevos que salen cada año y todos los que ya se han afianzado en los ultimos años?

No sé... yo me pongo en la piel de un cliente nuevo y alguien que le tiene que recomenidar DC y veo decenas de recomendaciones antes que esta, y mas cuando va a ser unos de los mas caros existentes.

Cita de: woodelf en Octubre 25, 2022, 07:19:17 PM
El precio en tiendas mas caro???

Un core de un DC totalmente desconocido de 120-140€ (si incluimos envio), va a competir con todos los DCs nuevos que salen cada año y todos los que ya se han afianzado en los ultimos años?

No solo desconocido si no completamente capado, pq no va a tener nada de lo que salga en KSE. Desde luego no va a ser nada atractivo en retail, así lo ha decidido la compañía.



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Cita de: Lono en Octubre 25, 2022, 07:23:42 PM

No solo desconocido si no completamente capado, pq no va a tener nada de lo que salga en KSE. Desde luego no va a ser nada atractivo en retail, así lo ha decidido la compañía.



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Lo ha decidido gracias a vuestro valioso feedback. Y recordad que el KS da igual que recaude poco, que el dinero de verdad se ganará en tiendas  :D

Lo pueden vestir o camuflar como quieran, es un fiasco de campaña. A veces un paso a un lado es mejor que empecinarse en seguir adelante.

Pues leyendo el hilo, ya me extraña que no estén aquí en el foro contándonos sobre la campaña como decía Manchi la verdad  ;D

Yo sigo con el euro, pero raro será que no entre al core en el pledge manager

Agradezco la forma de llevar la campaña, el interés por los comentarios de la "comunidad" y todo el esfuerzo por diferenciarse de un tipo de juego del que solo salen decenas cada año... Así tengo muchas razones para no entrar. Gracias

Cita de: Lono en Octubre 21, 2022, 01:59:05 AM
Ya que hablas de Infinity, hagamos cuentas:

Defiance + expa = 21 minis de metal, 16 tableros dobles, +300 cartas, +200 tokens, 14 dados + SGs_ 160€

Warcrow + expa = 49 minis de plástico, 27 tableros dobles, +240 cartas, +220 tokens, 18 dados + SGs (que quedan muchos por desbloquearse) . 180€

A ver, el tema con las minis de plástico es que, aunque el número parece abultado, hay pocos esculpidos, de hecho, cada tipo de enemigo solo tiene uno, aunque vengan seis miniaturas (aunque en otros juegos del estilo lo normal es "ofrecer" reesculpidos como SG, para que haya más variedad)... Vamos, te pones a contar y la caja base solo tiene dieciocho miniaturas diferentes; si añadimos la expansión, veintisiete, no sé, para los precios que manejan me parece muy escueto.

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Cita de: Montalvo en Octubre 20, 2022, 11:48:50 AM
Si distribuyen ellos mismos el juego, si que pueden llegar a vender a ese precio, como mucho 150€ que con descuentos, se queda en mucho menos

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Por eso mismo no veo aliciente a meterse en este KS por 4 minis que ni motivan.
No de inicio, pero al año seguro que está más barato en retail que en campaña. El material exclusivo lo veo muy insuficiente ahora mismo, aunque no creo que añadan mucho mas. Es que ni siquiera han puesto tableros personales de doble capa (lo cual me parecen obligadisimo a estas alturas)

Es que sólo es ver la foto de lo que incluye el juego en el core y dices, ¿140 solo esto?

Cita de: Cannonball en Octubre 26, 2022, 08:21:13 AM

A ver, el tema con las minis de plástico es que, aunque el número parece abultado, hay pocos esculpidos, de hecho, cada tipo de enemigo solo tiene uno, aunque vengan seis miniaturas (aunque en otros juegos del estilo lo normal es "ofrecer" reesculpidos como SG, para que haya más variedad)... Vamos, te pones a contar y la caja base solo tiene dieciocho miniaturas diferentes; si añadimos la expansión, veintisiete, no sé, para los precios que manejan me parece muy escueto.

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Alop! Vale, incluyo eso en los datos de resumen para que cada cual haga sus cábalas. ¿Cuantos esculpidos tenia Defiance de inicio?

Defiance + expa = 21 minis de metal (X esculpidos), 16 tableros dobles, +300 cartas, +200 tokens, 14 dados + SGs_ 160€

Warcrow + expa = 49 minis de plástico (27 esculpidos) , 27 tableros dobles, +240 cartas, +220 tokens, 18 dados + SGs (que quedan muchos por desbloquearse) . 180€

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Cita de: Lono en Octubre 26, 2022, 10:44:12 AM
+ SGs (que quedan muchos por desbloquearse) . 180€

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Hombre, muchos muchos... Quedan 6 días y si alguno de los SG es la maravillosa posibilidad de que los queridos mecenas puedan invertir en otro add-on y mandar a CB a la mier... compartir su valioso feedback sobre lo que les parece esa SG, pues...

Cita de: Manchi en Octubre 26, 2022, 10:48:48 AM
Hombre, muchos muchos... Quedan 6 días y si alguno de los SG es la maravillosa posibilidad de que los queridos mecenas puedan invertir en otro add-on y mandar a CB a la mier... compartir su valioso feedback sobre lo que les parece esa SG, pues...

Era un resumen copy&paste que se hizo a los 2 dias de campaña para indicar que había SGs por abrir . Además lo de los add-on como SGs ya lo hicieron en Defiance, que sea bueno o malo que cada uno lo sopese pero no nos sorprendamos que no es nada nuevo que no hayan hecho ya en otros KS

P.d. Manchi te pago el euro encantado para que vayas a llorar a los comentarios de KS, que me hablas como si fuese de la compañía o yo tuviese alguna posibilidad de cambiar algo. Si estás frustrado pq no te gusta la campaña, no lo pagues conmigo. Es su KS y se lo follan como quieran, yo ni pincho ni corto.

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Cita de: Lono en Octubre 26, 2022, 12:13:12 PM
Era un resumen copy&paste que se hizo a los 2 dias de campaña para indicar que había SGs por abrir . Además lo de los add-on como SGs ya lo hicieron en Defiance, que sea bueno o malo que cada uno lo sopese pero no nos sorprendamos que no es nada nuevo que no hayan hecho ya en otros KS

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En ningún momento he dicho que me sorprenda, solo comentaba que no la consideraría como una SG "real" (me pasa con todas las SG de pago, es un problema particular mío), con lo que si meten alguna más de estas, no quedarían tantas SG "de verdad" por revelar (en mi opinión). Y bueno, tengo también sentimientos encontrados para las SG que solo se aplican a los niveles superiores (de nuevo, una fobia mía), que también hay unas cuantas. También comentar que no sabía que era un copy y paste, por eso me ha sorprendido que a nada de terminar la campaña comentaras que quedaban muchos SG por desbloquearse  ;)

Vamos, que entre que la recaudación no es que suba precisamente como la espuma, que algunos SG/Unlocks son add-ons o solo para la gente que entre en el pledge superior y que quedan seis días, pues eso que me chocó tu apreciación. Yo no creo que queden tantas, ni que sean para todo el que entre con el core sin expansión. Pero de nuevo es que no sabía que era un copia y pega del segundo día  :)

Cita de: Lono en Octubre 26, 2022, 12:13:12 PM
P.d. Manchi te pago el euro encantado para que vayas a llorar a los comentarios de KS, que me hablas como si fuese de la compañía o yo tuviese alguna posibilidad de cambiar algo. Si estás frustrado pq no te gusta la campaña, no lo pagues conmigo. Es su KS y se lo follan como quieran, yo ni pincho ni corto.

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Madre mía, ni que te estuviese faltando al respeto con mi comentario o haciendo una campaña de bullying ??? (o al menos no lo creo ni es mi intención). Simplemente has hecho un comentario con el que no estaba de acuerdo y lo he refutado (a los demás les tocará decidir si con más o menos acierto  ::) ).

Cita de: Manchi en Octubre 26, 2022, 12:32:54 PM
Madre mía, ni que te estuviese faltando al respeto con mi comentario o haciendo una campaña de bullying ??? (o al menos no lo creo ni es mi intención). Simplemente has hecho un comentario con el que no estaba de acuerdo y lo he refutado (a los demás les tocará decidir si con más o menos acierto  ::) ).

A ver, llevas dos días sacándole la puntilla a los comentarios que hago. Que si dinero en add-ons que si "comunidad", que si muchos SGs por desbloquear o no (de algo escrito hace días y copypasteado) pues si, tengo la impresión bastante asentada de lo que pretendes, así que repito la oferta, pongo yo el euro y vas a ponerles la puntilla a los creadores en su hilo.

Que yo entiendo todas las razones de pq gusta y no gusta la campaña e intento ser lo más aséptico posible sin decantarme por nada ni nadie. Simplemente debatiendo los hechos y si alguien dice:
- "oye si, muchas minis pero pocas esculpidas"

pues respondo:
- "me parece perfecto lo anotamos para tenerlo en cuenta pq cada cual sopesará sus motivos"

y me saltas tu para hablarme de SGs por desbloquear cuando sabes que es un comentario copypasteado de hace días pq sé estás pendiente de este hilo... Pues si tío, creo con bastante seguridad que vienes a buscarme la puntilla.

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Cita de: Lono en Octubre 26, 2022, 01:14:05 PM
A ver, llevas dos días sacándole la puntilla a los comentarios que hago. Que si dinero en add-ons que si "comunidad", que si muchos SGs por desbloquear o no (de algo escrito hace días y copypasteado) pues si, tengo la impresión bastante asentada de lo que pretendes, así que repito la oferta, pongo yo el euro y vas a ponerles la puntilla a los creadores en su hilo.

Que yo entiendo todas las razones de pq gusta y no gusta la campaña e intento ser lo más aséptico posible sin decantarme por nada ni nadie. Simplemente debatiendo los hechos y si alguien dice:
- "oye si, muchas minis pero pocas esculpidas"

pues respondo:
- "me parece perfecto lo anotamos para tenerlo en cuenta pq cada cual sopesará sus motivos"

y me saltas tu para hablarme de SGs por desbloquear cuando sabes que es un comentario copypasteado de hace días pq sé estás pendiente de este hilo... Pues si tío, creo con bastante seguridad que vienes a buscarme la puntilla.

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Iba a escribir una parrafada, pero viendo tus niveles de paranoia y como sobrevaloras mi memoria creo que no merece la pena perder el tiempo explicando nada. Nada, no te preocupes que desde este momento no vas a encontrar por mi parte una sola referencia directa o indirecta a ninguna aportación tuya. Espero que tú tengas la misma deferencia hacia mi.

Que tengas un gran día y disfrutes de este día tan bonito de otoño.

Cita de: Manchi en Octubre 26, 2022, 01:38:07 PM
Iba a escribir una parrafada, pero viendo tus niveles de paranoia y como sobrevaloras mi memoria creo que no merece la pena perder el tiempo explicando nada. Nada, no te preocupes que desde este momento no vas a encontrar por mi parte una sola referencia directa o indirecta a ninguna aportación tuya. Espero que tú tengas la misma deferencia hacia mi.

Que tengas un gran día y disfrutes de este día tan bonito de otoño.

Creo que él sale ganando xD

Va nenes, a quererse los primos  :) :)

Yo ya digo, viniendo del precio del cajote del descent no me asusto en absoluto. Creo que esto tiene mucho más potencial que aquel otro, que ya disfrute aún con sus múltiples, MULTIPLES pegas

Cita de: Manchi en Octubre 26, 2022, 01:38:07 PM
Iba a escribir una parrafada, pero viendo tus niveles de paranoia y como sobrevaloras mi memoria creo que no merece la pena perder el tiempo explicando nada. Nada, no te preocupes que desde este momento no vas a encontrar por mi parte una sola referencia directa o indirecta a ninguna aportación tuya. Espero que tú tengas la misma deferencia hacia mi.

Que tengas un gran día y disfrutes de este día tan bonito de otoño.

Hay que poner un captcha que mida la paranoia del personal al loguearse así no pasarían estas cosas.

Tmb iba a ponerte una recopilación de todos los momentos a los que me refería pero prefiero quedar como un paranoico que le da más salsa al foro .

Idem! Feliz día y recuerda que este sábado a las 3 son las 2





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Si no he contado mal, si el Desbloqueo Diario de hoy es otro Addon, tenemos un empate SG/Addons 5 a 5.
Hacemos una porra?

Me veo MUY fuera de esta campaña.

Me da pena porque por un lado me gustan:

• Las mecánicas en general
• Las diferencias entre los héroes
• La App tiene buena pinta en cuanto a lo que dice que va a ofrecer

Pero por otro lado me tira muchísimo:

• El contenido por ese precio
• La variedad de enemigos. Y tener que comprar los nuevos en cajitas de 30€ para poder tener más variedad como que me gusta más bien nada con todos los SGs que se están perdiendo en regalarnos gastar más dinero
• La forma de desbloquear cosas (prácticamente no veo valor en lo que se añade y me da la sensación de haber recortado en cosas como por ejemplo las mascotas de la expansión para dar a entender que se ofrece más).
• Cambiar todo a KS Exclusive me echa aún más a estas alturas, y pensar que luego TODO eso no se va a poder conseguir por retail, que seguro que acaban vendiendo el juego a un precio menor con gastos de envío incluidos si estamos espabilados con la compra, pues me parece que desmerece todo. La campaña y luego el retail, porque con tanto menos y la competencia que van a tener, muy bueno tendrá que acabar siendo el juego para tener una ventaja en el mercado.
• Los enemigos del juego base me parecen en general normales (correctos) aunque se centran demasiado en una facción específica del futuro Wargame que puede no gustar a mucha gente. En general cosas parecidas a los No-Muertos quedan mejor como un pequeño añadido dentro de lo que pudiera manejar un Master o la App. Creo que le deslucen un poco, pero es que la expansión a excepción de 3 enemigos me parece infumable por ese lado. Y sin embargo ahí los héroes parecen mucho más interesantes.
• Que hayan enfocado los SGs sin haber pensado algo para ofrecer una nueva expansión gratis con la posibilidad de retroalimentarse unas a otras en enemigos también me parece un desacierto.
• Los SGs de Add-On me matan absolutamente.
• Me espero al Wargame para, si veo que me convence, pillarme por ahí todo lo que me apetezca de verdad.
• Me preocupa mucho la continuidad del propio DC, que creo que con el desarrollo de la app se queda corto y no veo claro como va a funcionar.

Me da pena porque tenía muchísima ilusión puesta en este juego. Pero de lo prometido, a como queda la campaña... Sinceramente para mí es el mayor Bluff de todo este año. Eso y que no salga el Marvel United 3 por parte de CMON (  ;D ).

Si encontraran una forma curiosa de que la APP fuera fácil de utilizar por parte de los jugadores del Wargame por si se quieren luego marcar una campaña de Dungeon Crawler con aquello que les interesara coger del Wargame y pudiendo hacer sus propias aventuras, al desarrollo de la App lle darían más uso y además tendrían, creo yo, una mejor forma de vender más cosas (facciones, minis o contenido en general). Yo hasta me plantearía el lanzar un versión del juego sólo con los componentes del juego necesarios para poder dar uso a la APP de cualquier otro personaje, enemigo, etc... que se pudiera pillar del Wargame para que cada uno hilara sus propias aventuras.

Espero que el pasar la fabricación del Wargame a plástico les beneficie en el precio de las miniaturas, que podría hacer interesante el añadido de alguna manera de componentes especiales enfocados al Dungeon Crawler. Es complicado y un movimiento que puede que no funcione bien al final, pero por dar alguna posibilidad a que esto acabe cuajando de alguna manera que tenga sentido. Recuerdo cuando vendían Valquiria de Infinity con componentes para Defiance.

En fin, que me jode, pero me quedo con el Euro por ver como evoluciona todo esto, pero me veo muy lejos de cualquier opción de entrar.

Cita de: Galahael en Octubre 26, 2022, 02:53:32 PM
Si no he contado mal, si el Desbloqueo Diario de hoy es otro Addon, tenemos un empate SG/Addons 5 a 5.
Hacemos una porra?

Pues las minis del add-on que han anunciado hoy como desbloqueo diario son una cucada  :D

Mañana tocan otros dos add-ons, lo que no me acaba de quedar claro si  sustituyen también una SG de verdad o son aparte.

Salud

Bueno, y ya hay «todo incluido» (325 euros), con lo que dudo que saquen cosas de pago salvo que engorden el «descuento» del «todo incluido» (o ya no será «todo incluido»).

Está claro que la campaña no va como en CB pensaba, que han tenido que rehacer muchas cosas (como los saltos o volver KSE muchos extras) y que no están llegando a un público mucho más amplio; igual que está claro que sí han escuchado algunas cosas de la gente que está en la campaña (en parte el movimiento de volver las cosas KSE viene de toda esa gente que pide más exclusivas para animarse a entrar). Al final está también narrado en castellano e inglés, que era algo que se pedía como básico para un KS (a mí sí me parece lógico meterlo como extra, incluso como extra de los diarios, es una cosa que sabes que quedará bien decir «y damos esto»). No sé, como digo, ciertas sensaciones encontradas sí tengo, también veo en KT (https://www.kicktraq.com/projects/corvusbelli/warcrow-adventures/#chart-daily) y sus números, para un valle duro, no son malos: por ahora, ningún día en negativo ni en gente ni en dinero. Es cierto que tortuguea muchísimo (igual que decía que su primer día no me parecía malo, su segundo día fue flojísimo), pero es una campaña estable y en alza. Y por más que Belén (en los comentarios) fuera bastante elegante por la competencia con Oathsworn, creo que sí les afecta negativamente (aunque sean juegos compatibles en una ludoteca, compiten por el mismo público y no son juegos que sean tan compatibles para comprarlos «a la vez», quien ya tuviera el Oathsworn igual no tiene ese conflicto, pero la campaña de dicho juego es, sobre todo, para quienes no lo tienen).

Por ahora tienen mucha gente con 1 euro (31,49 %), eso es una buena posibilidad de negocio para el administrador de recompensas pero también una buena muestra de «no convences»; tampoco son números TAN alejados de otras campañas (y menos cuando Deep Madness se acaba de marcar un +50 %), pero son otras campañas que dejaban unas pocas dudas en el camino (Dune acabó con más del 29 % y Cyberpunk con el 35 %, por ejemplo).

El juego es caro, el precio es alto, KS ahora está disparadísimo y comparándolo con otros, tal vez sí dé menos material en miniaturas (que hablamos de todas las miniaturas de otros juegos, pero, por ejemplo, ya que se menciono el Oathsworn, la versión con todas las miniaturas son 225 USD + IVA; otras compañías sí son de dar miniaturas como si no hubiese un mañana, ahí está CMON, claro)... pero no en «horas de campaña» (otra cosa es que te aburra o no guste, pero, nuevamente, 60 horas de campaña no estaría nada mal) y compite con precios parecidos; por supuesto, cuando salga en tienda tendrá un precio relativamente competitivo (si mantiene esos 120 euros, viendo lo que están jugando los juegos de campañote, está bastante bien), y entre descuentos de tienda y demás (y no tener que adelantar el dinero), pues puede ser muy goloso, al margen que en KS te den muchas cosas, asumes un riesgo que en tienda no. Con esto quiero decir que, posiblemente, su peor competencia sean ellos mismos, pues sabes que saldrá a tienda, en castellano y con un contenido más o menos similar, ¿para qué asumir el riesgo?

Como dicen, lo de «falsos extras» (los desbloqueos que son de pago) no es algo «tan» raro, pero se pueden poner de otra forma; quiero decir, si «desbloqueas» un «extra de verdad» y a la vez anuncias una nueva cosa de pago, suena a que la sacas para «ayudar al siguiente desbloqueo», en vez de decir «felicitaciones, ¡te dejo que me compres más cosas!», en la práctica es lo mismo, pero las formas son importantes; y en estas cosas nunca sabremos si algunos de los «desbloqueos de pago» no estaban pensados para ser «gratuitos» si la campaña fuera mucho mejor (¿el de enemigos, tal vez?).

Sobre que la campaña está muy orientada al paquete grande, pues sí, la verdad es que sí; es lo que más «compensa»; también creo que se encuentra vinculado a que la expansión grande parecía «vacía» y se ve que ya tenían pensado ir llenándola durante la campaña. En los KS, en general, o es el base (y solo el base) lo que vale la pena o la opción más cara. Esta es de esas últimas (y no me refiero al todo incluido porque tiene mucha «paja», como fundas o la bandeja para tirar los dados). En los KS la opción cara suele triunfar más (y que en esta campaña tenga diez veces más gente que el base, lo certifica); ya hay más gente en el todo incluido que en solo el base.

A mí, en general, sí me gustan cómo contestan en los comentarios (por cierto, es una campaña MUY activa en los comentarios, para lo bueno y lo malo), claro que hay respuestas típicas como «gracias, lo comento en el equipo» (¿qué quieren que respondan en casos como ese?), pero también se mojan explicando cosillas y manteniendo su postura (que nos puede seguir sin gustar, no digo que nos convenzan), aunque han tenido sus más y sus menos (sobre todo en eso de no contestar en dos idiomas cuando responden a algo escrito originalmente en castellano; aunque veo que ya lo hacen más, sobre todo cuando la respuesta es más genérica y no solo un gracias o similar).

Ya han superado los 303 mil euros, quedan 4 días y mejor me mantengo en mi apuesta del medio millón, que luego reculo a última hora y fallo por eso, prefiero equivocarme por terco, jajaja.

Hasta luego ;)

Si he hecho bien las cuentas por ahora hay 28 SGs, de los cuales 8 son Add-on, 11 son para el pledge "barato" (de los cuales 7 no son exclusivos de KS) y los otros 9 son para el pledge caro. A pesar de no estar interesado del todo he estado mirando la campaña de vez en cuando por si la cosa cambiaba, pero en general me parece bastante pobre. No entiendo (aunque respeto) que haya gente contentísima con los desbloqueos, la verdad.

Lo de que metan tantos add-on como SG me parece un nivel de cutrerío difícil de superar y entrar con el pledge básico (120+envío) personalmente no creo que compense demasiado viendo que la única diferencia respecto a su versión retail es, a priori, de 4 héroes extra.

Salud

Van sacando más cosillas que dan mucho juego, como las Misiones Secundarias 2 y ya anuncian la 3. De la última actualización (https://www.kickstarter.com/projects/corvusbelli/warcrow-adventures/posts/3649895), además de esto de las misiones secundarias, es destacable este extra:

Cuatro tableritos personales de plástico; solo lo dan para el paquete de 180 EUR y el Todo Incluido, pero casi que lo que me sorprende es que sea de «regalo» y no se lo dejen comprar a quienes van con el de 120 euros (al menos no por ahora); claro que ¿a qué precio te lo pondrían? Para eso seguramente te salga más a cuenta ir directamente al de 180 euros.

Lo otro es que han hecho caso a lo que estaba siendo un pedido recurrente y han cambiado el mapa de Punta Espino (trabajo en desarrollo, no es la versión final):


Este es el mostrado al inicio:


La verdad es que a mí me gustaba más el «original», creo que los mapas deben tener un estilo gráfico distinto al del juego (porque son ilustraciones hechas en el mundo ficticio). Pero veo que el cambio, al menos en la gente que se pronuncia en los comentarios, ha gustado bastante.

Por cierto, el dragón que sacarán mañana «de pago» no está incluido en el Todo Incluido porque, según explican en los comentarios, es una miniatura de otra campaña y entienden que hay gente que ya la tiene (en la actualización ya dejan claro que es «Steindrage de Infinity Deathmatch: TAG Raid» a la que básicamente le meten una miniaventura para que se use en WC), me parece una explicación un tanto pobre para meter algo que no entra en el todo incluido, sobre todo por la miniaventura y porque a nadie le amarga tener un bicharraco dragón si se lo das en su paquete de todo incluido. Por otro lado, seguramente habrá otro extra de pago que sí está incluido en ese paquete (la silueta negra en lo que viene en la descripción de la recompensa, que tiene pinta de ese un bicharraco).

Hasta luego ;)

PD: menos de 70 horas para el final de la campaña; su segundo mejor día fue el que anunciaron el Todo Incluido, que habla bien de ese paquete pero mal del segundo día natural de la campaña.

Lo siento pero ya es de traca, sacamos un add-on MÁS pero no está en el all-in vuelve a pasar por caja... Ni el euro les dejo.

Cita de: Jomra en Octubre 29, 2022, 09:25:25 PM
Salud

Van sacando más cosillas que dan mucho juego, como las Misiones Secundarias 2 y ya anuncian la 3. De la última actualización (https://www.kickstarter.com/projects/corvusbelli/warcrow-adventures/posts/3649895), además de esto de las misiones secundarias, es destacable este extra:

(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/039/069/511/d8755e02cc7de2314dbd4cb94563d753_original.jpg?ixlib=rb-4.0.2&w=700&fit=max&v=1667055001&gif-q=50&q=92&s=b03569b4fbedffdcf8c28b4864a9f19d)(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/039/069/520/b0717230426e939d2abaff4c63541fbd_original.png?ixlib=rb-4.0.2&w=700&fit=max&v=1667055118&gif-q=50&lossless=true&s=e702ef477078035c3ae819bb1160f16c)

Cuatro tableritos personales de plástico; solo lo dan para el paquete de 180 EUR y el Todo Incluido, pero casi que lo que me sorprende es que sea de «regalo» y no se lo dejen comprar a quienes van con el de 120 euros (al menos no por ahora); claro que ¿a qué precio te lo pondrían? Para eso seguramente te salga más a cuenta ir directamente al de 180 euros.

Lo otro es que han hecho caso a lo que estaba siendo un pedido recurrente y han cambiado el mapa de Punta Espino (trabajo en desarrollo, no es la versión final):

(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/039/069/618/950979d80433db92ea888a626a56ae4d_original.jpg?ixlib=rb-4.0.2&w=700&fit=max&v=1667056134&gif-q=50&q=92&s=8163ae87b35a04176baf960f6fb9deec)

Este es el mostrado al inicio:

(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/038/960/551/df171d9328104b355dd42377a2c463d2_original.jpg?ixlib=rb-4.0.2&w=700&fit=max&v=1666181458&gif-q=50&q=92&s=a628419a42a15f44e1371bde83144456)

La verdad es que a mí me gustaba más el «original», creo que los mapas deben tener un estilo gráfico distinto al del juego (porque son ilustraciones hechas en el mundo ficticio). Pero veo que el cambio, al menos en la gente que se pronuncia en los comentarios, ha gustado bastante.

Por cierto, el dragón que sacarán mañana «de pago» no está incluido en el Todo Incluido porque, según explican en los comentarios, es una miniatura de otra campaña y entienden que hay gente que ya la tiene (en la actualización ya dejan claro que es «Steindrage de Infinity Deathmatch: TAG Raid» a la que básicamente le meten una miniaventura para que se use en WC), me parece una explicación un tanto pobre para meter algo que no entra en el todo incluido, sobre todo por la miniaventura y porque a nadie le amarga tener un bicharraco dragón si se lo das en su paquete de todo incluido. Por otro lado, seguramente habrá otro extra de pago que sí está incluido en ese paquete (la silueta negra en lo que viene en la descripción de la recompensa, que tiene pinta de ese un bicharraco).

Hasta luego ;)

PD: menos de 70 horas para el final de la campaña; su segundo mejor día fue el que anunciaron el Todo Incluido, que habla bien de ese paquete pero mal del segundo día natural de la campaña.

Sobre los tableros, me parecen imprescindibles sobre todo si hay q guardar estados entre campañas. Lo q me ha parecido raro es q sea KSE. Si el core acaba llegando a tiendas a 120€ creo q habría sido mas inteligente añadirle esto (para mi lo q incluye ahora mismo la caja base no creo q valga los 120). Lo q si me gustaría (ya se lo he pedido por los comentarios a ver) es q la parte para poner los cubitos en la ficha se pueda usar para jugar solo con ella, porque todo el tablero + cartas de armas, consumibles, skills, etc. me parece q ocupa demasiado en mesa. Igual convendría pensar un poco mejor el diseño del tablero, pero para q me respondan "le pasamos tu feedback al equipo" como cada vez q algo no les interesa, me lo ahorro.

A mi el cambio del mapa me convence mas q el anterior, pero mas por el tema q el primero me parecía demasiado colorido. Yo también hubiera preferido q tirasen un poco mas por "diseño mapa tradional"  de los de las partidas de rol q por este estilo mas "realista", pero al menos lo veo una mejora.

Y en cuanto a lo del dragón, me parece una guarrada reaprovechar una mini ya vendida en otra campaña de esa forma. El lado bueno, q van a regalar la ficha y demás, por lo q yo al menos usaré el Dragón Feral del Green Horde o el Necrodragón del BRW como proxy y apañado.

Sigo con 1€ y me esperare al PM para tomar la decisión, aunque conociéndome, seguramente acabe entrando con el Platinum. El Core no me parece q tenga nada de valor en la campaña. Si vas a ir solo al Core, mejor esperarte a retail q, para lo q se ha desbloqueado, no tienes retenida la pasta año y pico y además en tienda será mas barato por descuentos y no pagar portes.

Cita de: Galahael en Octubre 26, 2022, 02:53:32 PM
Sobre los tableros, me parecen imprescindibles sobre todo si hay q guardar estados entre campañas. Lo q me ha parecido raro es q sea KSE. Si el core acaba llegando a tiendas a 120€ creo q habría sido mas inteligente añadirle esto

No te preocupes, que cuando acabe la campaña igual, gracias al valioso feedback de los queridos mecenas, deciden que no son KSE después de todo, porque a mí también me ha sorprendido mucho este hecho.

Pues estoy hasta por quitar el €. Básicamente lo que cambia respecto a tiendas es la posibilidad de jugar con héroes distintos no?

Cita de: AlbertoGM en Octubre 30, 2022, 09:10:36 AM
Pues estoy hasta por quitar el €. Básicamente lo que cambia respecto a tiendas es la posibilidad de jugar con héroes distintos no?

Los Heroes, algunos "enemigos especiales" (q de normal usan enemigos de los del core) y las bandejas de guardado q son tb KSE

Cita de: Galahael en Octubre 30, 2022, 09:25:00 AM
Los Heroes, algunos "enemigos especiales" (q de normal usan enemigos de los del core) y las bandejas de guardado q son tb KSE

Una decisión bastante fea que las bandejas de jugador no estén incluidoas con el core pledge. Ni cmon hace estas cosas.

Yo me quedo con el euro por si acaso, que nunca se sabe, pero es curioso que de entrada estaba a tope con el core y al ver los desbloqueos, el core se ha ido devaluando progresivamente en lugar de pareciendo más atractivo. Entiendo que para motivar que vayas por la opción cara, pero para mi gusto se pasa un poco (200 euros con envío). Le veo poco o ningún sentido a los que vayan solo al core a estas alturas, la verdad

Salud

Campaña finalizada: 2979 personitas patrocinadoras poniendo un total de 435 881 euros; de toda esta gente, 1048 personitas dicen residir en EE. UU. (35,18 %), mientras que 653 marcan España (21,92 %).

Como ya dice @danosuper (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=6695), la opción de 120 euros no parece atractiva, y eso lo demuestra que solo la ha elegido el 5,40 % del total de las personas de la campaña (el 9,03 % que se llevan el juego ya para casa), siendo solo 161 personas. Esta opción parece que estaba puesta para hacer mejor a las demás. Esta opción aporta el 4,43 % del Ingreso Directo de la campaña.

La siguiente opción más elegida es la del Casi Todo Incluido, que valía 325 euros y ya la han pagado 621 personitas (bueno, no necesariamente, que siempre hay problemas con los cobros), que son el 20,85 % del total de personas de la campaña o el 34,85 % de quienes se llevan el juego. Eso sí, es la opción que más dinero de forma directa aporta a la campaña, la friolera del 46,30 %.

La segunda opción más elegida es el juego base con la expansión grande, la que ya costaba 180 euros, 1000 personas dieron a ese botón, lo que supone el 33,57 % de la gente de la campaña (56,12 % de la gente con juego) y aporta el 41,30 % del ingreso directo.

Pero es que la opción que ha triunfado es la de 1 euro, con 1143 personitas, a estos les podemos sumar las 54 personas que han entrado «sin recompensa» en la campaña (esa que no es la de 1 euro para el Administrador), lo que supone el 40,18 % (38,37 % en la recompensa correcta, jajaja) del total de la gente, que aporta un 0,27 % del ingreso directo. Esto puede tener una lectura optimista (son muchas posibles ventas durante el administrador de recompensas) o una no tan optimista (es gente a la que no has conseguido convencer). Seguramente haya de todo, contando personas que sí están convencidas pero no ven necesidad de hacer ahora un gasto que pueden dejar para febrero (como pronto), lo cual ya sería después de la cuesta de enero y de todas las fiestas previas. Pero también significa, y eso no hay que obviarlo, que mucha gente quedó en duda porque no le termina de convencer lo que ofreces para que adelantes el dinero.

Sobre los ingresos y demás, en gente y dinero queda por encima de su última campaña (Infinity Deathmatch: TAG Raid) pero muy por debajo de su primera campaña (Infinity Defiance). Lo estoy soltando sin análisis ninguno porque hay muchas cosas que matizar y me pierdo en cavilaciones.

Ah, eso, volvamos a la campaña: los ingresos directos supone el 92,29 %, esto significa que relativamente poca gente ha agregado cosas que no estén ya en su paquete, esto pasa mucho en campañas que tienen alguna recompensa ya con expansión y algún todo incluido (como la presente). Teniendo en cuenta que hay un número inmenso de gente con 1 euro, nos encontramos con que la gente con juego seguro es solo de 1782, en otras palabras, el 59,82 % de los apoyos.

Tenemos, como intento hacer en todas estas campañas, dos medias diferentes, la que tiene en cuenta toda la gente y dinero, y la que tiene en cuenta solo la gente con juego restando 1 euro por cada persona sin juego a la ecuación. El gasto medio «ordinario» sería de 146,32 euros (en un juego cuya base es de 120 euros), lo que sí queda claro que quien está entrando lo hace «con más»; pero es que si nos vamos a la media «con juego» (excluyendo a ese 40 % y su euro), la media se eleva a 243,93 euros. Esto es lógico teniendo en cuenta que ni el Tato ha cogido solo el base.

Viendo KT (https://www.kicktraq.com/projects/corvusbelli/warcrow-adventures/#chart-daily), los dos últimos días la gente ha entrado como si no hubiese un mañana y, la verdad, ha sido fundamentalmente hacia el 1 euro (o hacia otras recompensas pero mucha gente que ya estaba bajaba su contribución, el saldo era fundamentalmente favorable a 1 euro). Los dos últimos días han sido bastante buenos (aunque no lo suficiente como para que me hicieran acertar lo del medio millón; manteniendo la media con juego, con que 267 se hubiesen pasado de 1 euro al juego repartiéndose correctamente, ya se habría llegado). En todo caso, el peor día en dinero tuvo 5443 euros de ingreso y el peor día en gente tuvo 35 personas nuevas (no coinciden, pero sí son días consecutivos).

Hasta luego ;)

Aquí uno de los de un euro, que además va a dar problema con el cobro, así que descuenta un euro y una personita, @Jomra (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=4893)   ;)

Ayer el canal de Gravity Pool Orbital Operations (creo que es el canal de youtube sobre Infinity y en español más importante) publicó un vídeo bastante interesante acerca de Warcrow.

https://www.youtube.com/watch?v=wmC466S6HZU&t=971s

La verdad es que me parece una crítica muy acertada tanto del desarrollo del juego como de la campaña y que resume perfectamente cómo la campaña y su gestión podría calificarse de "desastrosa". No en términos absolutos, porque nadie sabe si será rentable o no, pero puede que sí en términos relativos respecto de la inversión que Corvus ha hecho en este producto, así de cómo puede estar afectando precisamente a la "comunidad" de Infinity.

Es un vídeo un poco largo, pero me parece una visión muy acertada de lo que ha sucedido y por qué, así como de las consecuencias que rodean al resto de la actividad de la empresa y que pueden ser negativas .

En mi caso, yo tenía un presupuesto guardado para el juego, pero ante la tremenda desilusión que me ha provocado, pues le tenía muchas ganas, la verdad, he decidido simplemente comprarme un par de starters de Infinity y alguna mini suelta (unas 25 en total) para jugar a Stargrave.

Desde mi punto de vista, tener una empresa como Corvus en España es poco más que un milagro afortunado porque el mundo de las miniaturas es muy complicado y da la sensación de que Infinity siempre está paseando por la cuerda floja (no tanto por Corvus, sino por la brutal competencia, y porque el mercado fundamental está en EEUU donde es muy, muy complicado entrar), por eso me genera desconcierto este tipo de proyectos que me da la sensación de que están haciendo tambalearse a la empresa a medio plazo.

A mi modo de ver, esto ha sido una propuesta muy arriesgada en lo económico, y muy conservadora en lo lúdico, y mucho, pero que mucho, tiene que mejorar la propuesta de este nuevo mundo de fantasía para que el futuro wargame llegue a tener un mínimo de éxito, ya que de momento, las minis, que deberían ser el concepto fundamental alrededor del que girara el atractivo de esta línea de fantasía, no parece haber emocionado demasiado a nadie. Ni a los aficionados a los wargames de miniaturas (que cuando se trata de wargames de miniaturas, propiamente dichos, no gustan demasiado de los kickstarters y su plástico de mediocre calidad a precio cada vez menos atractivo) ni a los aficionados a los juegos de mesa quienes en su mayoría, fuera del círculo de Infinity y Corvus, probablemente ni siquiera han llegado las noticias de esta campaña, a la cuál ha hecho muchísima sombra la competencia de kickstarter. Un entorno en el que, probablemente por el éxito inesperado de Defiance, para que Corvus no sabe desenvolverse demasiado bien, ni en el planteamiento de la campaña, ni en el público objetivo al que dirigirla.

Si Corvus quiere ampliar el negocio y entrar en el mundo de los juegos de mesa, propiamente dichos, va a necesitar algo más que el renombre que tiene la calidad de sus miniaturas en metal. Necesita conocer en profundidad el mundillo y sus tripas y los gustos de los aficionados, si no quiere ver relegado su juego a las estanterías sin despertar interés alguno. Porque una inversión como la que ha hecho Corvus con este juego, dudo mucho de que vaya a recuperarse vendiendo juegos a 120€ carne de expansiones (que nadie asegura) y que no tienen absolutamente nada de especial, en un mundo con una inflación del 20% real, y donde la juventud tiene sus expectativas laborales centradas alrededor de repartir hamburguesas en patinete.

En fin, por un lado muy desilusionado con Warcrow y la campaña, pero por otro pasándomelo en grande jugando a Infinity, en el universo de Infinity, con las minis de Infinity, pero con la simplicidad y diversión que a mi me ofrece Stargrave.

Lástima que Corvus no se haya planteado en serio esta alternativa.

Yo sigo pensando que la estrategia de Corvus siempre gira en una única dirección: hacerse fuerte en el mercado americano. Con Code One vendieron un montón de humo, prometiendo un reglamento más rápido y sencillo, pensado para aquellas personas a las que les gusta Infinity, pero que no quieren tanta complejidad en sus partidas ni tienen tanto tiempo para memorizar reglas, estudiar listas, etc. Algo que, por cierto, llevaba años pidiendo muchísima gente del mundillo. ¿Y qué sacaron al final? Un engañabobos cuya única intención es que la gente que juega Code One termine jugando Infinity. Pero da igual, en EEUU lo compran todo xD El problema no es que no conozcan el mundillo y los gustos de los aficionados, el problema es que se la suda. Y el sudapollismo de Corvus solo es superado por el de Games Workshop en estos momentos.

En este KS de Warcrow han hecho algo parecido. Han vendido la idea de que nos ofrecerían una campaña emocionante "con muchas cosas por ver"... ¿Y al final que han hecho? Han usado la plataforma como mero escaparate para su nueva IP (dicho por ellos mismos durante la propia campaña), vendiéndonos un juego al mismo nivel de contenido y precio de un retail (por muchos cambios improvisados que hayan hecho después convirtiendo SG en exclusivos). Me está costando digerir tamaña decepción (otra más), os lo puedo asegurar. Y el Warcrow, cuando salga, no lo pienso tocar ni con un palo. Voy a terminar por cogerle manía hasta a la ambientación de Infinity, y mira que he sido fan. Pero el océano está lleno de peces, o más bien saturado, así que... a rey muerto, rey puesto.

Yo creo que estáis analizando demasiadas cosas, que posiblemente hayan dejado poso con el tiempo, pero yo lo veo mucho mas sencillo.

1) Yo inicialmente estaba muy interesado en el juego y seguí la precampaña con cierta expectativa. Lo único que me echaba para atrás era la app.

2) Unos días antes del inicio de la campaña, comentaron que sacarían add-ons vía SGs, y ahí fue cuando dije: "Uff... ojito porque puede torcerse la cosa." (Obviamente les dio igual y no hicieron caso a la comunidad)

3) Una vez abierta la campaña y viendo su pésima proposición de valor, directamente metí 1€. Pedir 200€ por lo que daban el primer día, con app obligatoria y sin voice-over, con unos huecos entre SGs brutales... parecía que los de Corvus se habían caído de un guindo.

4) Con toda la competencia en KS/GF que esta habiendo estas ultimas semanas... había muchas mejores opciones donde meter el dinero. A estas alturas hay que hacer las cosas bien desde el minuto 1 para generar momentum, si no lo pagas. Y aunque intentes "corregir" algo, yo al 3er día ya estaba fuera (ni 1€, perdí el interés).

Se les dio feedback y no escucharon, pudieron relanzar la campaña (con menos competencia y cambiando algunas cosas) y no lo hicieron... Pues nada. En mi opinión podría haber sido una campaña de 1M€ haciendo las cosas de otra forma...

De la Campaña de Warcrow me voy a pronunciar poco, por que aunque al principio me generó curiosidad, a medida que iban poniendo cosas me alejaban completamente, y ya cuando ví que había APP fuera del todo, aunque seguí bicheando... No han sabido conectar con el público y lo que ofrecían no es nada del otro jueves en cuando a diseño de minis (Que por otro lado en Fantasía es muy muy, pero que muy difícil abrirse mercada, ya que GW lo copa y nadie le hace sombra a sus minis, que no sus juegos que... bueno. :-X)

Pero con esto:

Cita de: kokuoh en Noviembre 03, 2022, 01:57:59 AM
Yo sigo pensando que la estrategia de Corvus siempre gira en una única dirección: hacerse fuerte en el mercado americano. Con Code One vendieron un montón de humo, prometiendo un reglamento más rápido y sencillo, pensado para aquellas personas a las que les gusta Infinity, pero que no quieren tanta complejidad en sus partidas ni tienen tanto tiempo para memorizar reglas, estudiar listas, etc. Algo que, por cierto, llevaba años pidiendo muchísima gente del mundillo. ¿Y qué sacaron al final? Un engañabobos cuya única intención es que la gente que juega Code One termine jugando Infinity. Pero da igual, en EEUU lo compran todo xD El problema no es que no conozcan el mundillo y los gustos de los aficionados, el problema es que se la suda. Y el sudapollismo de Corvus solo es superado por el de Games Workshop en estos momentos.

Te doy la razón con Code One, pero me parece algo injusta tu última frase, quizá sea cierta, pero también puede ser que la empresa meta la pata y se equivoque, o que la gente pues no conecte, pero decir que pasan, no sé, es de las pocas que veo que por lo menos intentar oir a la comunidad, aunque su fin sea sacarte la pasta, pero disimulan al menos. Ahí tienes por ejemplo Aristeia! que como mecánicas y juego cerrado completo es muy bueno, pero no caló en el público y la peña les pedía versión 4 Jugadores, que sacaron incluso ya cuando la ventas no eran lo que esperaban, mejoraron calidades, bajaron ritmo de cajas y precios, pero aún así, pues mira, se ha quedado como un juego cerrado (por el momento) la mar de majo. Así que yo creo que algo atienden... sí que es verdad que llevo como un año sin jugar a Infinity, que estoy ahora con el Marvel Crisis Protocol, pero hasta entonces era la sensación que me daban como empresa.

Cita de: JokerLAn en Noviembre 03, 2022, 09:21:38 PM
Te doy la razón con Code One, pero me parece algo injusta tu última frase, quizá sea cierta, pero también puede ser que la empresa meta la pata y se equivoque, o que la gente pues no conecte, pero decir que pasan, no sé, es de las pocas que veo que por lo menos intentar oir a la comunidad, aunque su fin sea sacarte la pasta, pero disimulan al menos. Ahí tienes por ejemplo Aristeia! que como mecánicas y juego cerrado completo es muy bueno, pero no caló en el público y la peña les pedía versión 4 Jugadores, que sacaron incluso ya cuando la ventas no eran lo que esperaban, mejoraron calidades, bajaron ritmo de cajas y precios, pero aún así, pues mira, se ha quedado como un juego cerrado (por el momento) la mar de majo. Así que yo creo que algo atienden... sí que es verdad que llevo como un año sin jugar a Infinity, que estoy ahora con el Marvel Crisis Protocol, pero hasta entonces era la sensación que me daban como empresa.

Es posible que ambos tengamos algo de razón. Supongo que habrá un poco de todo. Habrá momentos en los que harán más caso y otros en los que menos. Pero en esta campaña creo que muchos hemos tenido esta sensación (que han ido siempre a su bola y los pocos cambios han sido por desesperación, no por escuchar a la gente). Respecto a lo que comentas de Infinity, lo cierto es que (de hecho, lo dicen en este mismo vídeo que han compartido aquí), el juego está en su mejor momento a nivel de reglas y comunidad. Pero los infiniteros se quejan de que desde que emprendieron Warcrow los han dejado un poco de lado.

También te digo que, como estoy enfadado porque mis tres últimos acercamientos a CB estos últimos años han sido un chasco por varios motivos (Code One, Infinity RPG y Warcrow), quizá me embarranco un poco, pero me esfuerzo por ser objetivo todo lo que puedo :p

Vaya ojo @kokuoh (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=1099) , vaya ojo que tienes al elegir  :P ::) Lo último bueno así gordo que sacaron fue Defiance.

Y bueno, en mi caso llevo creo que casi un año así un poco de soslayo y con pocas partidas, se que la peña le gusta la revisión de reglas en Infinity que han simplificado muchas cosas, pero otras siguen igual, con sus claroscuros de siempre, aunque no deja de ser un buen juego a todos los niveles pero con una alta curva inicial de aprendizaje. Quizá lo que dices, que en este último año pues han estado un poco a mirando a otro lado y yo no me haya enterado, que como digo estoy en otros juegos que me son más gratificantes a todos los niveles, pero mi etapa con Infinity, por lo menos aquí donde juego y que empecé con la caja de Icestorm pues ha sido muy positiva, y mira que voy con Órdenes Militares.

Pledge manager abierto, por Gamefound.

Que bajón, con lo que defendí el proyecto al principio y qué poco me apetece ahora. Por suerte solo les eché el eurito.

Se sabe algo mas del juego? Ya llego lo del lickstartee? Por conocer alguna opinion o reseña mas del juego.
Lo he conocido hace poco y me hibiera gustado participar en el kickstarter.
Estoy esperando a que llegue a tiendas

Cita de: Ramix en Octubre 22, 2024, 09:26:39 PM
Se sabe algo mas del juego? Ya llego lo del lickstartee? Por conocer alguna opinion o reseña mas del juego.
Lo he conocido hace poco y me hibiera gustado participar en el kickstarter.
Estoy esperando a que llegue a tiendas

Pues se sabe que aun no ha llegado, aunque le queda poco, creo que algún .ecenas del reino unido lo tiene ya, a nosotros esperamos que nos llegue este mes.

En la web de Corvus tienes el manual para descargarlo si lo quieres ojear, yo me lo he leido y esta muy bien, muy estilo corvus con sus dados de iconos y la ejecucion de habilidades segun los que te salgan en la tirada.

Por otro lado creo que ya ouedes descargar la app en steam, y android..  no lo se 100% seguro porque me apunte de tester de la misma y si tengo acceso a ella, ahi..  pues puedes arrancar alguna campaña para ver como va. A mi en general me resulta bastante chulo.

En mi opinion no fue la mejor campaña de KS, pero cierto es que con este juego tienes para jugar al dungeon crawler y al wargame. En cuanto llegue, os dare mas noticias si quereis.

Cita de: Nucem en Noviembre 05, 2024, 06:53:43 PM

En mi opinion no fue la mejor campaña de KS, pero cierto es que con este juego tienes para jugar al dungeon crawler y al wargame. En cuanto llegue, os dare mas noticias si quereis.

Queremos! Yo estuve dentro pero me salí antes de terminar la campaña. No me acabó de cuadrar por algunas cosas aquí y allá, pero curiosidad tengo

Si, por favor.
Cuando hayais probado el juego haced algun analisis u opinion del mismo.
Gracias

Buenas:

En la última actualización dijeron que enviaban la próxima semana y de eso hace casi ya 2 semanas.

¿Alguien tiene más información de como están los envíos?

Un saludo.

Buenas alguien lo ha probado??

Cita de: kurkban en Diciembre 21, 2024, 11:06:39 AM
Buenas alguien lo ha probado??

Yo probé el prototipo e hice una reseña para la revista 2D6, pero de eso hace mucho tiempo

Me ha llegado hoy, componentes bastante buenos, las cartas son papel de fumar, pero bueno, como enfundó todo... eso sí, no hay una mierda de espacio para guardar nada en el inserto de la caja!!!! No tiene sentido, y encima no hay espacio para las cartas enfundadas

La cosa mejora. En el dragón que es un copia y pega de su campaña anterior (En este lo han llamado "Thunderous Gust" y en la otra "Steindrage", pero es la misma mini con incluso el logo del otro juego en la base) hay una de las alas que al menos en mi caso no hay forma de que entre + No hay nada en la caja que diga cómo se usa. No he visto aun si la app es de estas que te preguntan si tienes x expansión, pero no estaría de más una explicación en la propia caja de la expansión

Nosotros no sabemos si pillarlo que lo hemos visto en una tienda....pero es mucha pasta y ya tenemos el Descent y se parecen bastante....

Cita de: DamasoD en Diciembre 25, 2024, 12:28:49 PM
La cosa mejora. En el dragón que es un copia y pega de su campaña anterior (En este lo han llamado "Thunderous Gust" y en la otra "Steindrage", pero es la misma mini con incluso el logo del otro juego en la base)

Qué cutre esto, no?

Cita de: kurkban en Diciembre 25, 2024, 01:10:06 PM
Nosotros no sabemos si pillarlo que lo hemos visto en una tienda....pero es mucha pasta y ya tenemos el Descent y se parecen bastante....

Te confirmo que salvo que te interese la "mini", no merece la pena. La caja tan sólo lleva la figura (Nada de cartas, tokens,...) y teóricamente es en la app donde he leído que pones que la tienes y listo. Luego... si quieres se marca y como si quieres poner un cono de patata como dragón. Ya me entiendes xd. Yo la quería y la cogí en su momento porque no tenía dragones por casa y tenía antojo. En mano admito que es el dragón más chulo que he tenido. Justo este año me llegó otro (Casualidades de la vida), pero me recuerda mucho a un T-Rex y además en pose menos interesante. El de descent a mi personalmente no me gusta porque lo veo como que esté haciendo Break Dance o yo que sé (Yo y mis mijitas con las poses + mente imaginativa). Este en cambio así medio alzando el vuelo o aterrizando queda de maravilla y me da todo lo que yo espero en el aspecto de un dragón. Pero tampoco diría que sea un 10 por el nivel de detalle de la mini (No he visto las minis del acto 2 de Descent, pero si son como las del 1, entonces esas si son una pasada en el acabado respecto al detalle) que le pasa como al resto del juego: Acabado muy "difuso".

Cita de: danosuper en Diciembre 25, 2024, 03:01:06 PM
Qué cutre esto, no?

Yo más que pensar en cutre, lo que no he podido evitar pensar es en que han tenido mucha falta de cariño para un producto con el que están intentando empezar una nueva línea. Entiendo que tenían este dragón del otro juego, que está muy interesante como figura, que... pero ¿No podrían haberle cambiado al menos la base? De todos modos me suena que cuando lo lanzaron, ya avisaron de que era un refrito (No recuerdo si ellos o los seguidores, pero alguien lo dijo). La parte cutre para mi es que creo que en tienda ronda los 50 y que te llegue una figura así que no encaja... ufff. Te lleva a preguntar si es que tu copia ha sido la afortunada o es que no tienen control de calidad. En este caso diré que ignoro la respuesta porque en los que ya tenían el juego por ser de fuera y que fue a los primeros a los que se lo enviaron, no he visto quejas al respecto. La pregunta sería si es porque no les ha pasado o porque no lo han cogido. Y en la gente de españa que lo anda recibiendo ahora, tampoco he visto que hablen del dragón, así que... ni idea. Igual eso, he sido el afortunado. De momento a la espera de ver qué me dicen

Las minis del Descent segunda edición,son bastante buenas al nivel de las del 1 quizás un poco más.

Gracias a todos por la info sibre los conponentes.
Alguno ha jugado ya partidas? Que tal es? Que os parece? Que tal el uso de la APP?
En comparación a otros juegos que os parece? Merece la pena?
Gracias

Cita de: kurkban en Diciembre 25, 2024, 01:10:06 PM
Nosotros no sabemos si pillarlo que lo hemos visto en una tienda....pero es mucha pasta y ya tenemos el Descent y se parecen bastante....

Caray, y en que tienda lo habeis visto?
Supongo que debe ser de lanedicion kickstarter porque creo que aun no está en tiendas...o ya ha llegado oficialmente?

Si,la edición kickstarter

Parece que ya han llegado todos o casi todos los envios.
Algunos mas habeis probado ya el juego?
Podeis dar alguna opinion del mismo? Gracias
Yo ahora a esperar a que salga en tiendas

Cita de: Ramix en Enero 20, 2025, 10:50:07 AM
Parece que ya han llegado todos o casi todos los envios.
Algunos mas habeis probado ya el juego?
Podeis dar alguna opinion del mismo? Gracias
Yo ahora a esperar a que salga en tiendas

Mi cuñao lo tiene y estuvimos jugando la primera misión antes de acabar el año. Es pronto para saber de qué va la fiesta, pero las vibras que me dieron fueron las de un Descent 3ª sin escenografía. La app recuerda a éste juego casi por completo (o Descent 2ª, Mansiones de la Locura, Imperial Assault etc), tienes pruebas de habilidad, combate con bastante táctica y, lo que de momento más mola, bastante asimetría de personajes.

Por ejemplo, yo ésta vez me sacrifiqué por la causa y cogí a la clérigo. Los forofos de Warcraw me perdonarán por no saberme nombres y facciones  ;D. Tiene una mecánica de aura con más o menos alcance según las fichas que tengas, y que puedes ganar o perder según cómo juegues tu turno. Y es que, en cada tablero de jugador, tienes filas con 3 bonificaciones distintas, y cuentas con hasta 3 cubos de acción, digamos. Con ellos tienes que jugar acciones (que yo recuerde, mover, atacar e interactuar) utilizando esas filas que te piden una cantidad mínima de cubos de acción.

Un ejemplo: Quiero hacer la acción de atacar y me toca decidir en qué fila de mi tablero pongo mis cubos de acción. Entonces, si juegas una fila con 2 cubos obligatorios, sus efectos suelen ser mejores que los que te piden sólo 1, que suelen ser perjudiciales. Por ejemplo, en mi caso, podría utilizar una fila donde sólo me pide 1 cubo obligatorio pero me hace perder aura. Tras eso hay otros dos efectos gastanto sendos cubos, ¿pero me interesa conseguir sus bonus, o gastar los dos cubos que me quedan en otra fila de 2 para poder hacer una acción extra? Y con eso vas jugando. Que yo recuerde, había bonificadores/penalizadores para subir o bajar mi aura mejorar dados (subir el menor dado al dado inmediatamente superior en una tirada), subir o bajar iniciativa, añadir símbolos para activar efectos de equipo, cosas así.

La iniciativa va en un rondel numerado donde empiezas con la iniciativa del personaje y le vas sumando su iniciativa tras actuar. Eso quiere decir que los más rápidos pueden actuar más veces por ronda, especialmente si reduces la iniciativa con acciones de tablero. Luego se ve que hay fases de ciudad donde, según la reputación que te hayas ganado en base a las decisiones que tomes en la exploración, mejoras el trato con las facciones del mundo.

Es un poco pronto para decir qué tal está, pero yo creo que va a estar chulo. La gestión del héroe igual no la he explicado muy bien, pero me parecen muy chulas. Eso de no tener un número fijo de acciones e ir buscando el riesgo/recompensa le da un punto táctico importante. ¿Hago sólo 1 acción éste turno, a costa de empeorar mi iniciativa?¿Cómo me recupero de los penalizadores si necesito actuar dos veces éste turno porque hace falta curar? Y lo mismo con otros personajes, que pueden jugar también con el tablero, como el tanque que puede provocar y mover a los enemigos.

Diría que si te gustan los juegos antes mencionados, te va a gustar también. Si además jugaste a Defiance, que es principalmente por lo que creo que me gustará también éste, entonces tiene puntos extra. Eso sí, fuera de la gestión de personaje no siento que sea muy innovador, lo cual no tiene por qué ser malo. Además, en cada misión puedes cambiar de personaje, y siendo todos tan distintos, no pinta mal.

Mike de One Stop Co-op Shop subió un video de una partida ayer, y le aburrió tanto que ni la acabó. Creo que nunca le he visto hacer eso.

Ayer me lo vi entero y creo que los puntos que menciona tienen mucho sentido. Más allá de que le haya aburrido el sistema de combate, o que la narrativa sea inconexa como dice, la app tiene errores u omisiones imperdonables. Primero, que puedas jugar con menos héroes pero que no haya absolutamente ningun balance de dificultad, ni en número de enemigos, ni en las pruebas conjuntas, etc. Luego, que la app no tenga un sistema para trackear quién es quién cuando hay más de un enemigo de un mismo tipo. Luego, que el comportamiento del enemigo sea estático pero en lugar de ofrecerlo en la carta misma o en una serie de cartas, esté escrito en la app en un botoncito al lado del enemigo: a ver, que si juegas a un juego con app está para automatizar este tipo de cosas, el turno del enemigo lo tiene que dar la app, no dejarlo gestionar al jugador.

Por curiosidad he ojeado los foros de la BGG y la gente también está bastante mosca en general. Creo que de este me alegro de haber dado el paso atrás, fue además una campaña carísima si mal no recuerdo.

https://www.youtube.com/watch?v=tVTeYishKOY

Fallos comprensibles de mencionar, quizá debí mencionar que tenía más similitud con Mansiones o Descent 2 que con Descent 3. En el 3, los bichos sí que te los gestiona la app, pero aquí no. También es verdad que en la tabla de comportamiento hace distintas cosas según quién esté a su alcance. No sé, tampoco se me hace aburrido, sí quizá más largo de la cuenta y que los enemigos aguantan bastante.

Salud

@discipulos (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=3163) también dieron una opinión bastante negativa tras unas cuantas partidas (en el canal tienen publicadas cuatro partidas, además de las entrevistas y otras historias del juego; acá la lista sobre el contenido que tienen del juego (https://www.youtube.com/playlist?list=PLVGd89wjg50K4N2JGOSbbdb71J_1Bgqj7)):


Por otro lado, a @Piru (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=5369) de la Mazmorra de Pacheco sí que le gustó, lo comentó en La Naranja Mecánica (desde el minuto 6:45); habla de que lo han probado poco, eso sí:


En su canal tienen un «abriendo» y una partida:

(Tienen la misma subida sin cortes).

Por seguir con gente que tiene cuenta por acá y ha hablado del juego, @DamasoD (https://www.darkstone.es/index.php?action=profile;u=1395) no tiene una opinión demasiado positiva... vamos, tiende a negativa, pero no es «demoledora», va destacando lo que ve positivo y lo que ve negativo:


También ha publicado varias partidas (¿8?) y algunos contenidos extras (pueden verlo por acá (https://www.youtube.com/@damasodedamasco/search?query=warcrow)), contando este vídeo (que aún no veo, todo sea dicho, pero creo que no va a dejar bien a ninguno de los dos, conociendo lo que opina sobre ambos):


La impresión que me da es este Warcrow es ese «quiero y no puedo»; no sé si es algo que irán corrigiendo hasta llegar al «quiero».

Hasta luego ;)

Justo me acaba de llegar mi copia definitiva para reseñar. En cuanto saque algo de tiempo me pongo a ello. Como ya he dicho en varias ocasiones la copia que me llegó en el momento de la campaña no es representativa del juego, solo tenia una misión.