Cita de: delan en Noviembre 04, 2016, 03:06:24 PM
Nadie culpa de nada al feminismo. Se culpa al feminismo radical.

Ya, pero parece que hay quien no sabe diferenciarlo. Alguien por aqui ya lo ha dicho, pero siempre hacen mas ruido los extremismos, mientras que la normalidad no. Ni todas las feministas son "machete al machote", ni todos los musulmanes son jihadistas, ni todos los cristianos son pro-iglesia, etc.

Cita de: Soybris en Noviembre 04, 2016, 04:08:51 PM

Spoiler

No tienes q disculparte por nada y cualquiera con dos dedos de frente se da cuenta de la situacion q vivimos los hombres en este pais hemos pasado de ser los supuestos agresores a ser las victimas. Se cometen actos atroces supuestamente por defender los derechos de la mujer nos han privado de de la presuncion de inocencia q es un derecho fundamental con solo acusarte una mujer tus noches en el calabozo no te las quita ni perry mason, la presion mediatica es tan jodidamente enorme q cualquier juez debil q no quiera problemas corta por la via rapida y accede a los designios de la santa inquisicion feminista. Las oficinas de denuncias estan llenas de mujeres despechadas o vengativas q intentan arreglar los problemas de la manera menos adecuada (y esto no me lo han contado) en una gran cantidad de casos son sus propios abogados/as los q sutilmente recomiendan denunciar a su pareja en la mayoria de los casos sin motivos solo para beneficiarse de las medidas q exclusivamente se han creado para mujeres q de verdad son victimas de violencia por parte de sus parejas (me abstengo a decir machista porque la violencia es violencia y basta ya de poner etiquetas). En numerosos casos ningun juez le hecha cojones y condena a una señora cuando se ha inventado una pelicula solo para sacar tajada desestima la denuncia y ahi queda la cosa (este ultimo caso en Benbibre la señora q acuso a su marido de echarle pegamento en la vagina y al descubrirse el pastel denunciarla por denuncia falsa es un hito historico).

Acaso no somos conscientes q hombres y mujeres por igual somos miles, cada uno con su personalidad y sus intereses y muchos y muchas estan dispuestos a traspasar ciertas barreras en un momento dado.
La unica diferencia es q un hombre y una mujer tienen maneras muy diferentes de imponer su criterio y usan cada uno sus armas pero lo peor es q instituciones q son creadas de una manera noble sean utilizadas para sacar provecho en un momento dado y las mas perjudicadas con esto son las mujeres q de verdad tienen problemas serios con algun malnacido q tienen en casa.

A mi me encantaria q hubiese de verdad igualdad de genero porque pienso q cada persona tiene q estar donde esta porque de verdad se lo merece y no porque sea de un sexo u otro pero tambien soy consciente q hay sitios en donde se pueden dar y en otros no en ambos sentidos. Puede sonar machista y la verdad es q me la suda pero por poner un ejemplo practico hay un incendio en tu casa y pierdes el conocimiento yo q peso 98 kg tengo bastante claro q si aparece una bombera y me tiene q llevar a cuestas me puedo dar por jodido en el 95% de los casos y digo el 95% de los casos porque siempre hay algun enterado de la vida q se acuerda de su amiga Helga la del pueblo q levantaba coches con el meñique como si eso fuese lo mas normal del mundo. Seamos serios las mujeres estan capacitadas mucho mejor q nosotros para ciertas cosas pero no para otras y es asi porque asi es la vida y asi nos crearon.

Perdon por la chapa pero este tema es algo q me preocupa de sobremanera ya q hay hombres q podrian ser hermanos nuestros o amigos cercanos y estan completamente desamparados los cuales en muchos casos se pueden convertir en un peligro y cometer barbaridades.

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No te llevaré la contraria, es tu opinión, y como tal es igual de válida que la mía. Pero lo que no puedes (o no deberías) hacer es generalizar. Ni la justicia va a por el hombre sistematicamente, ni el sistema legislativo es correcto, ni los valores como comunidad son los óptimos, ni los funcionarios (bomberos en este caso) son lo excelentes que nos gustaria. Pero la justicia también te defenderá a ti cuando toque (espero que no), hay muchas leyes que te favorecen y te protegen, vives en un sistema que te ha permitido estar donde estas ahora, y los bomberos hombre o mujer estan muy preparados en general.

Asi que no todo esta tan mal. Respecto a lo que no te gusta y el enfoque feminista de la sociedad, ¿qué harías tu para mejorar un sistema en el que hay una mayoria de mujeres maltratadas, si a una mujer la violan puede que sea culpa suya y a una persona homosexual se la puede insultar?

Cita de: Lord Mikal en Noviembre 04, 2016, 04:11:37 PM
Ya, pero parece que hay quien no sabe diferenciarlo. Alguien por aqui ya lo ha dicho, pero siempre hacen mas ruido los extremismos, mientras que la normalidad no. Ni todas las feministas son "machete al machote", ni todos los musulmanes son jihadistas, ni todos los cristianos son pro-iglesia, etc.

Q no es q no sepamos diferenciarlo q no se trata de eso se trata de q no tiene ningun sentido q el feminismo se permita y el machismo no. Porque poniendonos en esa situacion el machismo estaria bien pero no el machismo radical? Q aqui se tiene q trabajar desde la unidad y no formando "equipos" o haciendo separaciones estupidas q aglutinen el malestar de un sector dado como lo q es actualmente

Cita de: Lord Mikal en Noviembre 04, 2016, 04:20:18 PM
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No te llevaré la contraria, es tu opinión, y como tal es igual de válida que la mía. Pero lo que no puedes (o no deberías) hacer es generalizar. Ni la justicia va a por el hombre sistematicamente, ni el sistema legislativo es correcto, ni los valores como comunidad son los óptimos, ni los funcionarios (bomberos en este caso) son lo excelentes que nos gustaria. Pero la justicia también te defenderá a ti cuando toque (espero que no), hay muchas leyes que te favorecen y te protegen, vives en un sistema que te ha permitido estar donde estas ahora, y los bomberos hombre o mujer estan muy preparados en general.

Asi que no todo esta tan mal. Respecto a lo que no te gusta y el enfoque feminista de la sociedad, ¿qué harías tu para mejorar un sistema en el que hay una mayoria de mujeres maltratadas, si a una mujer la violan puede que sea culpa suya y a una persona homosexual se la puede insultar?

Por tus palabras me da q eres un idealista y quieres pensar q todo funciona a la perfeccion. Por supuesto q generalizo es q hay alguna otra forma de hacerlo? No conozco el 100% de los casos no soy Dios pero te he hablado desde la experiencia q me da trabajar en algo donde me encuentro en un muy elevado numero de casos como los q te he comentado es coincidencia? Respecto a los bomberos como tu bien dices habra muchos y de muchos tipos pero en la inmensa mayoria de los casos los q trabajan en funciones de campo (osea metidos en el tomate) son gente fisicamente muy preparada y a niveles q para una mujer normalmente es imposible por cuestiones geneticas y no porque yo lo diga salvo muy muy raras excepciones. En otros campos si de verdad quieren una igualdad de criterio porque los hombres tienen q pasar unas pruebas y las mujeres otras no hay nada mas desigual q eso.

Termino con el tema diciendote q ojala y te lo digo sinceramente no te tengas q enfrentar nunca a alguna de las injusticias q he enumerado y alguna mas q me dejo porque entonces y solo entonces sabras de lo q te hablo y asi comprobaras lo q te cuento y q no todo funciona tan bien como tu crees. Ahora mismo me parece hasta normal q pienses q lo q te cuento es una pelicula de terror.

Para mi decir que el feminismo es igual que el machismo me parece lo mismo que decir que por qué los homosexuales tienen su día y los heteros no. El que quiera entender que entienda, son debates absurdos (no por el debate en sí, si no porque cada uno suele tener "su verdad" y de ahí no se le va a sacar).

Y de hecho no son para este subforo. Se que el juego trata un tema "delicado", pero intentaos centraros en debatir sobre el juego. Si queréis abrid un hilo en el Saloon para hablar del feminismo y lo bueno o lo malo que es.

Cita de: Soybris en Noviembre 04, 2016, 04:23:37 PM
Q no es q no sepamos diferenciarlo q no se trata de eso se trata de q no tiene ningun sentido q el feminismo se permita y el machismo no. Porque poniendonos en esa situacion el machismo estaria bien pero no el machismo radical? Q aqui se tiene q trabajar desde la unidad y no formando "equipos" o haciendo separaciones estupidas q aglutinen el malestar de un sector dado como lo q es actualmente

Cambia feminismo radical por hembrismo si lo prefieres. No hay machismo "normal" y machismo radical, el machismo por definición es algo radical ya que implica que el hombre se sobrepone a la mujer por el simple hecho de creerse que puede.

Cita de: Soybris en Noviembre 04, 2016, 04:42:25 PM
Por tus palabras me da q eres un idealista y quieres pensar q todo funciona a la perfeccion. Por supuesto q generalizo es q hay alguna otra forma de hacerlo? No conozco el 100% de los casos no soy Dios pero te he hablado desde la experiencia q me da trabajar en algo donde me encuentro en un muy elevado numero de casos como los q te he comentado es coincidencia? Respecto a los bomberos como tu bien dices habra muchos y de muchos tipos pero en la inmensa mayoria de los casos los q trabajan en funciones de campo (osea metidos en el tomate) son gente fisicamente muy preparada y a niveles q para una mujer normalmente es imposible por cuestiones geneticas y no porque yo lo diga salvo muy muy raras excepciones. En otros campos si de verdad quieren una igualdad de criterio porque los hombres tienen q pasar unas pruebas y las mujeres otras no hay nada mas desigual q eso.

Termino con el tema diciendote q ojala y te lo digo sinceramente no te tengas q enfrentar nunca a alguna de las injusticias q he enumerado y alguna mas q me dejo porque entonces y solo entonces sabras de lo q te hablo y asi comprobaras lo q te cuento y q no todo funciona tan bien como tu crees. Ahora mismo me parece hasta normal q pienses q lo q te cuento es una pelicula de terror.

Soy un idealista, si, pero no un iluso. Aspiro a tener algún dia gobernantes válidos, aspiro a que no haya diferencias entre el hemisferio sur y el hemisferio norte, soy un catalán independentista, aspiro a que las personas religiosas (me considero agnostico) entiendan las religiones como lo que son: ideologias basadas en el amor, aspiro a que todos los humanos nos sintamos como hermanos y hermanas, aspiro a un mundo que viva en harmonia con el medio ambiente...y muchas mas cosas, y para todas estas cosas hay mecanismos para conseguirlo.

El hombre no está diseñado genéticamente para pasearse con 90 kg a cuestas ni para ir esprintando todo el dia, se tiene que entrenar, igual que la mujer. Pero si, tienes razón en que la distribución musculoesquelética de fibras de contracción rápida y corta y de grasa y músculo son distintas, aun asi, no hay nada que haga un hombre que una mujer no pueda hacer, solo las fisiológicas. Sobre el doble baremo de pruebas, nada que decir, en ningún momento he dicho que el sistema funciona perfectamente.

Desafortunadamente me he encontrado con alguna situación desagradable, pero nada de lo que has comentado, yo también espero no encontrarme en esos escenarios. Pero si me encontrara en un escenario de ese tipo (denuncia falsa de maltrato, por ejemplo) puedo perder la fe en la persona que pensaba que me respetaba, pero no en la ideologia de fondo. Ejemplos: un cristiano no debería perder su fe porque haya sacerdotes pederastas, un votante español no debe perder la fe en la democracia porque haya salido el PP de nuevo, un aficionado del Barça no debe perder la fe en su equipo porque no  gane ningún titulo, un hijo no debe perder la fe en sus padres si estos le fallan y viceversa, etc... Si yo me considero feminista, no debería perder la fe porque una mujer se aproveche de una legislación incorrecta que interpreta erróneamente el feminismo.

Y ya que me deseas cosas buenas, yo te deseo que tengas la ocasión de interactuar con personas feministas razonables.

Cita de: AlbertoGM en Noviembre 04, 2016, 04:55:58 PM
Para mi decir que el feminismo es igual que el machismo me parece lo mismo que decir que por qué los homosexuales tienen su día y los heteros no. El que quiera entender que entienda, son debates absurdos (no por el debate en sí, si no porque cada uno suele tener "su verdad" y de ahí no se le va a sacar).

Y de hecho no son para este subforo. Se que el juego trata un tema "delicado", pero intentaos centraros en debatir sobre el juego. Si queréis abrid un hilo en el Saloon para hablar del feminismo y lo bueno o lo malo que es.

sorry, lo has publicado mientras escribía

Cita de: Lord Mikal en Noviembre 04, 2016, 05:11:24 PM
sorry, lo has publicado mientras escribía

No pasa nada @Lord Mikal, que esto de momento es una conversación civilizada, pero ya se sabe que estos temas pueden calentarse en un momento y mejor encauzar las cosas xD

yo le he hecho una pregunta de trivial y ni han sabido contestarme si acaso estuviera en su propio juego... en fin... Solo me han dicho que tienen puntos de vista dispares y que escuche su programa (Pregunta 24.... y sería para enmarcarla)
Por cierto... si veis esto las creadoras de ese trivial... tambien hubo hombres en la historia del feminismo que ayudaron. Por dejarlo claro...

Mas publicidad para el podcast? Esta claro que el juego es lo de menos

Bueno el dibujo no seria exactamente asi. Imaginate que el señor es bajito tambien y necesita una caja. Y tras repartir la de los hijos ve otra ahi sola. Va a cogerla para poder ver el tambien que con lo bajito que es no ve un carajo y viene alguien y le dice que no puede coger esa caja porque es hombre.

Eso se asemejaria mas a lo que esta pasando en muchos casos. O al menos me gustaria quw se pudiera solucionar dejando al hombre coger su caja si la necesita.

Cita de: Lord Mikal en Noviembre 04, 2016, 05:10:40 PM
Cambia feminismo radical por hembrismo si lo prefieres. No hay machismo "normal" y machismo radical, el machismo por definición es algo radical ya que implica que el hombre se sobrepone a la mujer por el simple hecho de creerse que puede.

Soy un idealista, si, pero no un iluso. Aspiro a tener algún dia gobernantes válidos, aspiro a que no haya diferencias entre el hemisferio sur y el hemisferio norte, soy un catalán independentista, aspiro a que las personas religiosas (me considero agnostico) entiendan las religiones como lo que son: ideologias basadas en el amor, aspiro a que todos los humanos nos sintamos como hermanos y hermanas, aspiro a un mundo que viva en harmonia con el medio ambiente...y muchas mas cosas, y para todas estas cosas hay mecanismos para conseguirlo.

El hombre no está diseñado genéticamente para pasearse con 90 kg a cuestas ni para ir esprintando todo el dia, se tiene que entrenar, igual que la mujer. Pero si, tienes razón en que la distribución musculoesquelética de fibras de contracción rápida y corta y de grasa y músculo son distintas, aun asi, no hay nada que haga un hombre que una mujer no pueda hacer, solo las fisiológicas. Sobre el doble baremo de pruebas, nada que decir, en ningún momento he dicho que el sistema funciona perfectamente.

Desafortunadamente me he encontrado con alguna situación desagradable, pero nada de lo que has comentado, yo también espero no encontrarme en esos escenarios. Pero si me encontrara en un escenario de ese tipo (denuncia falsa de maltrato, por ejemplo) puedo perder la fe en la persona que pensaba que me respetaba, pero no en la ideologia de fondo. Ejemplos: un cristiano no debería perder su fe porque haya sacerdotes pederastas, un votante español no debe perder la fe en la democracia porque haya salido el PP de nuevo, un aficionado del Barça no debe perder la fe en su equipo porque no  gane ningún titulo, un hijo no debe perder la fe en sus padres si estos le fallan y viceversa, etc... Si yo me considero feminista, no debería perder la fe porque una mujer se aproveche de una legislación incorrecta que interpreta erróneamente el feminismo.

Y ya que me deseas cosas buenas, yo te deseo que tengas la ocasión de interactuar con personas feministas razonables.

@Lord Mikal por lo q dices lo siento mucho pero dejas claro q eres un idealista y tambien algo iluso. No vas a tener gobernantes validos en tu vida porque cuando el poder se comparte entre tantas personasy con tanto dinero de por medio como son todos los sistemas de gobierno a nadie le vas a importar una mierda lo unico a lo q puedes aspirar es a conformarte con el mal menor. Jamas habra igualdad entre el hemisferio sur y el norte porque a nadie le interesa y te aseguro q ni siquiera a ti porque el dia de mañana si a ti te dan a elegir entre vivir como la pobre gente del 3 mundo o vivir como lo haces ahora no tendras ninguna duda ya q para q nosotros vivamos tan bien otros pagan el pato al igual q nosotros les pagamos la fiesta a todos nuestros politicos asi a sido y asi sera no seas ingenuo. Lo unico q podemos hacer con nuestros papelitos es cambiar a unos por otros q haran exactamente lo mismo hacer las cosas bajo su propio interes.

En cuanto a Catalan independentista por las cosas q has dicho por supuesto no podia faltar en el pack aparte de lo ilogico y lo perjudicial q es para ambas partes en Europa se aspira a cada vez tener menos fronteras y tu mas la gente q opina como tu quereis sacaros de la manga una frontera extra solo porque teneis una lengua propia y ciertas singularidades como tienen otras regiones de españa en mayor o menor medida. Te guste o no España es una gran familia con sus conflictos como todas las naciones y vosotros lo unico q intentais es separarla para volver a sumergir este territorio en otra guerra territorial en un futuro porque luego por supuesto querriais Valencia y porque no Baleares y por el otro lado el Pais Vasco y luego Galicia y al final terminamos todos dandonos de hostias en vez de caminar juntos e intentar arreglar lo q se pueda para hacer nuestra vida mas llevadera y digo nuestra porque a mi me interesan los de aqui como tu y la mayoria de los q por aqui hablamos. Tu y yo vivimos tan bien porque tus abuelos y los mios se dejaron la piel para q tengamos lo q tenemos y ese legado esta llegando a su fin por no ser un poco mas egoistas.

En cuanto a las religiones me dan igual mientras no sean algo fanatico, no practico ninguna ni tengo intencion pero respeto al q lo hace. Tu puedes aspirar a lo q quieras y tener tu propio universo utopico pero siempre te va a dar de bruces con la realidad q es bien distinta de lo q tu planteas. Somos humanos y tenemos nuestras limitaciones mejoramos algo pero hay cosas tan ruines y tan interesadas y tan integradas en nuestro ser q lo q tu planteas es solo eso un mundo magico y una utopia. Si a ti te da paz pensar q eso es posible pues me alegro porque tampoco es para decir como todo es una mierda pues me suicido. Ni un extremo ni el otro.

Sin saber como eres fisicamente siendo un hombre normal y sin entrenamiento tu puedes cargar a cuestas un tio q pesa 90 o 100 kg y la inmensa mayoria de las mujeres no. Vuelvo a reiterar q estoy generalizando porque no hay otra forma de hacerlo. Es una obviedad decir q fisicamente el hombre esta mas capacitado q una mujer con lo cual deberia ocupar puestos donde se necesite ese tipo de caracteristica ya q los mas capacitados deberian estar donde se les requiere y hablamos unica y exclusivamente de este supuesto porque creo q el hombre no esta mejor capacitado q la mujer en otros campos. Hablar de entrenamiento no tiene sentido alguno porque con el mismo entrenamiento fisicamente el hombre sigue siendo superior a la mujer o ponemos el ejemplo q nos convine? Si me comparas a un bombero barrigudo y con reuma con una bombera entrenada de 30 años pues te puedo dar la razon pero creo q en este aspecto no estamos tan alejados.

Quiero dejar claro q en todo momento estoy generalizando y q si tu mujer o tu marido te engaña con otra/o la culpa la tiene el sujeto en cuestion y no su sexo pero si lo q hablamos tiende a ser en la mayoria de los casos generalizado tenemos un problemas de muchos individuos y por tanto algo q no es puntual como es el caso.

Termino diciendo q aunque me vayas a cargar con el san benito de fascistoide o del PP porque en este pais tienes q ser por cojones o azul o rojo yo soy totalmente apolitico y con la poca o mucha experiencia q acumulo se lo suficiente para darme cuenta q el mundo se mueve por intereses y eso nunca va a cambiar asi q me limito a sobrevivir pero suerte con el mundo ideal.

Cita de: AlbertoGM en Noviembre 04, 2016, 04:55:58 PM
Se que el juego trata un tema "delicado", pero intentaos centraros en debatir sobre el juego. Si queréis abrid un hilo en el Saloon para hablar del feminismo y lo bueno o lo malo que es.

Me cito, que preveo el calentamiento en breves. Creo que las posturas están claras y poco se está hablando del juego, si queréis seguir con la conversación (que ya digo que no llevará a ningún lado) cread un hilo en el Saloon.

Pero que se  va a hablar sobre el juego si ni las creadoras hablan sobre el? No hay nada que decir sobre el juego XD