Kickstarter - Dark Souls™ - The Board Game

Iniciado por Vince, Abril 19, 2016, 09:13:15 PM

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Mensaje #705

javierlj1

Cita de: josemaria en Abril 22, 2016, 10:23:49 PM
Este juego de mesa en concreto tiene financiación ya de sobra y lo único que esta haciendo es ofrecer de forma transparente su producto a las tiendas saltándose a las distribuidoras. Me gustaría saber como le salen a edge los acuerdos con cmon y a cuanto les vende edge a las tiendas, pero no me extrañaría que fueran precios muy similares a los que se están barajando aquí.

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Más barato aún. La tienda saca un 30%, pero edge también tien3 que sacar su 30%, echa cuentas...

Mensaje #706

francisco.ar

En una de la últimas actualizaciones creo haber entendido que han contratado personal nuevo para atender a los menas porque ellos no dan abasto. Está claro que no en sus sueños más húmedos habían imaginado este pelotazo.
PD. Perdón por el off topic.

Mensaje #707

Kanino

#707
Cita de: josemaria en Abril 22, 2016, 10:23:49 PM
Este juego de mesa en concreto tiene financiación ya de sobra y lo único que esta haciendo es ofrecer de forma transparente su producto a las tiendas saltándose a las distribuidoras. Me gustaría saber como le salen a edge los acuerdos con cmon y a cuanto les vende edge a las tiendas, pero no me extrañaría que fueran precios muy similares a los que se están barajando aquí.

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Pero es que aqui el problema no son las tiendas, sino la politica de precios de la editorial. Es decir, no es criticable que haya cierta diferencia entre los precios para tienda y para mecenas, es perfectamente entendible. Ahora bien, que lo que pague el mecenas sea el triple a lo que paga la tienda es una pasada.

Si yo como mecenas afrontando mayor riesgo recibo menos, ¿porque les debo seguir apoyando?.

Y ya van tres, id trayendo el oxigeno.

Edito y ahorro espacio.

Cita de: javierlj1 en Abril 22, 2016, 10:28:26 PM
Más barato aún. La tienda saca un 30%, pero edge también tien3 que sacar su 30%, echa cuentas...

Esto no es tan así, la compra de licencias funciona de otra manera y hay que añadir que Edge es distribuidora (Milenium).

Mensaje #708

AioLoS_old

Te lo explico, una tienda que vende un imperial assault a 100€,  su beneficio esta entre el 25 y 35%, mas no, depende de el volumen que pida, y si coincide el numero de juegos con la caja donde se envia, es decir, una caja de 6 IA, se vende a tienda por parte de EDGE mas barata, que si pide 3, por el hecho de que le manda una caja entera de juegos de IA.

Si vale 100€, le quitamos como mucho un 35%, es decir que ellos lo comprar a 65€ a EDGE, menos el IVA de ese 65€, es decir que lo compra a  52€, para ser exactos.

Si le cuesta 52€ el juego a una tienda y te lo vende a 100, su beneficio real quitando el tema de IVA es de unos 35€ en el mejor de los casos. Si lo compramos con el Dark Souls, las tiendan lo comprar a unos 45€, mas luego el IVA español, si se declara, ya que al comprarlo a UK, puede que no llegue a declrarse por no usar las vias normales, pero pensemos que si lo hace, esos 45€ seria unos 53,5€ finales, el transporte no le cuesta nada porque esta incluido.

Si pensamos en un beneficio para la tienda de un 30% que es lo que suele tener de un juego normal de EDGE, tipo el IA que he nombrado, deberia venderlo a 69,95€, es decir que si lo vende a 70€ tiene su margen normal de beneficio, asi que a partir de ahi cualquier tienda que lo venda mas caro esta haciendo un gran negocio.

Porque ademas, no se arriesgan, pensar que algunas tiendas online, ya han abierto el pedido, asi que el pago que hagan lo hacen sobre seguro, al menos en los 6 juegos con SG, el resto, es otro mundo.

Pero si una tienda online, que cobra 100€ por el juego, y reune a 6 personas que lo reserven, consigue 600€, muchisimo mas de lo que le piden por los 6 juegos que son unos 350€ sin IVA, en el caso de que alguno de los clientes se vaya proque la espera es muy larga, es mas hasta que que se vayan, sigue teniendo 400€ que esta por encima de los 3550€ que pago (más el IVA si lo declara), asi que aun le quedaria dos juegos para poder recolocar a otro cliente y seguiría sin perdidas.


Espero que con estos datos haber aclarado ideas a la gente. No busco perjudicar a las tiendas, pero me sabe mal que me tomen por tonto algunas, porque me digan que la editorial les pone unos precios de venta a las tiendas online y no pueden rebajar ese precio por no hacer competencia desleal...

Mensaje #709

AioLoS_old

Cita de: Kanino en Abril 22, 2016, 10:42:16 PM
Pero es que aqui el problema no son las tiendas, sino la politica de precios de la editorial. Es decir, no es criticable que haya cierta diferencia entre los precios para tienda y para mecenas, es perfectamente entendible. Ahora bien, que lo que pague el mecenas sea el triple a lo que paga la tienda es una pasada.

Si yo como mecenas afrontando mayor riesgo recibo menos, ¿porque les debo seguir apoyando?.

Y ya van tres, id trayendo el oxigeno.

Edito y ahorro espacio.

Esto no es tan así, la compra de licencias funciona de otra manera y hay que añadir que Edge es distribuidora (Milenium).


Entiendo que la culpa pueda ser de la editorial que infla los precios, pero para eso crea el KS, lo que luego esta mal que si a las tiendas les hace una oferta increible, estas te lo quieran vender casi al mismo precio que en KS, porque entonces ellas estan ganando también mucho ya que se saltan a la distribuidora que se queda con un buen porcentaje.

Por cierto, creo que han sentado un muy mal precedente con este tema de venta a tiendas a un precio tan barato... Porque entonces muchos clientes vamos a pasar del KS y buscar el mejor beneficio para nosotros.

Mensaje #710

Ikeelyou

#710
Cita de: AioLoS en Abril 22, 2016, 10:50:25 PM

Entiendo que la culpa pueda ser de la editorial que infla los precios, pero para eso crea el KS, lo que luego esta mal que si a las tiendas les hace una oferta increible, estas te lo quieran vender casi al mismo precio que en KS, porque entonces ellas estan ganando también mucho ya que se saltan a la distribuidora que se queda con un buen porcentaje.

Por cierto, creo que han sentado un muy mal precedente con este tema de venta a tiendas a un precio tan barato... Porque entonces muchos clientes vamos a pasar del KS y buscar el mejor beneficio para nosotros.
Aqui el unico fallo ha sido poner en público el precio a tiendas es mas o menos lo que deberían ganar, a mi no me parece mal del todo ,eso si, se les deberia de exigir la compra de x numero de juegos para ese precio, es mi manera de verlo, si hubieran puesto un mail de contacto para tiendas y certificando que son tienda darles el precio ...y punto, se hubieran acabado los problemas, los jaleos y demas, y todos hubieramos entrado  (en caso de quererlo) en la campaña, con lo que habrian ganado incluso mas todavia... y las tiendas no tendian grandes problemas para venderlos... pero como ya he dicho varias veces, este kickstarter es un camino de cabras, comparandolo con la autopista que deberia de ser... muy mala gestion de todo y solamente logran confundir al personal y cabrearlo por segun que cosas...
Salu2
I am a man who walks alone...

Mensaje #711

Kanino

#711
Cita de: AioLoS en Abril 22, 2016, 10:50:25 PM

Entiendo que la culpa pueda ser de la editorial que infla los precios, pero para eso crea el KS, lo que luego esta mal que si a las tiendas les hace una oferta increible, estas te lo quieran vender casi al mismo precio que en KS, porque entonces ellas estan ganando también mucho ya que se saltan a la distribuidora que se queda con un buen porcentaje.

Por cierto, creo que han sentado un muy mal precedente con este tema de venta a tiendas a un precio tan barato... Porque entonces muchos clientes vamos a pasar del KS y buscar el mejor beneficio para nosotros.

Infla los precios a los mecenas, para mantener su margen de beneficio con las tiendas, eso es un putada para los mecenas.

La gracia de los CF, es como bien dices, que permiten saltarse a los pequeños, los margenes de la editorial y la distribuidora, ademas de trasladar el riesgo de la inversión de tus manos, a la de los mecenas. Eso te permite bajar precios hasta casi dejarlos a coste o hacer un pequeño descuento durante la campaña e hincharte a meter SGs. Al menos esa es la teoría, pues la practica esta siendo otra, pero este es otro tema.

Y si, las tiendas se quejan mucho de los cf, de la reventa y de los especuladores, pero en cuanto han podido toma 100 pavos.

Vamos que aquí todos ganan, salvo el gañan de Kanino.

Mensaje #712

Epmer

Cita de: Ikeelyou en Abril 22, 2016, 11:01:31 PM
Aqui el unico fallo ha sido poner en público el precio a tiendas
Eso mismo le dije yo a Aiolos esta tarde

Mensaje #713

Ganix

En los calculos que haceis de cuanto ganan las tiendas, yo tendria en cuenta el riesgo que tienen de que algo sale mal.
Sin hacer la conversion de libras a euros, pero tomando la referencia de lo dicho por Aiolos, para ganar 250 euros, arriesgan perder 350 euros. Ya que aunque el cliente adelante el dinero, en caso de que se echen atras, la tienda tendria que devolverlo.
El exito de este CF recuerda otros tambien exitosos, los cuales todos han tenido rertrasos, gente cabreada y pidiendo devoluciones.
If you don't like something, change it. If you can't change it, change your attitude. Don't complain.

Mensaje #714

AioLoS_old

Cita de: ganix en Abril 22, 2016, 11:06:44 PM
En los calculos que haceis de cuanto ganan las tiendas, yo tendria en cuenta el riesgo que tienen de que algo sale mal.
Sin hacer la conversion de libras a euros, pero tomando la referencia de lo dicho por Aiolos, para ganar 250 euros, arriesgan perder 350 euros. Ya que aunque el cliente adelante el dinero, en caso de que se echen atras, la tienda tendria que devolverlo.
El exito de este CF recuerda otros tambien exitosos, los cuales todos han tenido rertrasos, gente cabreada y pidiendo devoluciones.

A pesar de hacerlo mal, esto no es ni remotamente pparecido al pufo que ya echaba en su dia el Heroquest 25 aniversario, que aun asi entramos mucho, yo entre ellos por nostalgia y pensamos que el pufo era mas de los haters que otra cosa. Este juego viene de un videojuego y aunque el proyecto este mal diseñado , no creo que salga mal el juego, retrasos, seguro, pero vamos, como casi todos los juegos de hoy en dia, pero no creo que el retraso sea de años como otros...

Aun asi, arriesgar 350€ para ganar 250€ es una barbaridad, ya que las tiendas a no ser que el cliente sea super fijo y no te falle, que lo mismo puede pasar con el pedido de este juego, compran a las editoriales o distribuidoras los juegos de mesa sin saber si lo venderan o no, y con un margen de beneficio/perdido muchimo mas alto en el caso de ir a EDGE, por ejemplo.

Mensaje #715

AioLoS_old

Cita de: Epmer en Abril 22, 2016, 11:05:48 PM
Eso mismo le dije yo a Aiolos esta tarde

Pues si, lo comentamos por la tarde.

Mensaje #716

Kanino

Cita de: ganix en Abril 22, 2016, 11:06:44 PM
En los calculos que haceis de cuanto ganan las tiendas, yo tendria en cuenta el riesgo que tienen de que algo sale mal.
Sin hacer la conversion de libras a euros, pero tomando la referencia de lo dicho por Aiolos, para ganar 250 euros, arriesgan perder 350 euros. Ya que aunque el cliente adelante el dinero, en caso de que se echen atras, la tienda tendria que devolverlo.
El exito de este CF recuerda otros tambien exitosos, los cuales todos han tenido rertrasos, gente cabreada y pidiendo devoluciones.

Hombre es que si quieres sacar algo, tendras que ofrecer algo.

Cita de: Ikeelyou en Abril 22, 2016, 11:01:31 PM
Aqui el unico fallo ha sido poner en público el precio a tiendas es mas o menos lo que deberían ganar...

Yo en esto no estoy de acuerdo, uno de los motivos por los que yo no me meto en los CFs de CMON es que tengo una idea de cuanto le cuestan los juegos y cuando veo los precios a los que los saca me pongo malo.

Mensaje #717

Ganix

Yo me refiero a que si normalmente trabajan con margenes de 25-30% con juegos ya fabricados que van a tener en estanteria al dia siguiente, en este caso que no saben cuando lo van a tener, veo normal que el margen sea mayor.
If you don't like something, change it. If you can't change it, change your attitude. Don't complain.

Mensaje #718

Vengerboardgames

Me bajo, no me acaba de enganchar. Demasiado fanboyismo, demasiada pasta, demasiada espera y no me gusta como están llevando la campaña. Dinero en el bolsillo a esperar a los dos de cartas de E.M.Lang

Mensaje #719

GodHand

Sobre el fanboyismo no te sé decir, porque no estoy siguiendo los comentarios del ks, aunque es de esperar con una franquicia conocida como esta y con el comienzo meteórico que ha tenido. El precio lo veo a la par con otros juegos del estilo, y con las tres expansiones ya desbloqueadas sale bastante bien (échale 40-60€ cada una en tienda). Con tres semanas por delante, hay tiempo de sobra para que enderecen la campaña y nos enseñen más cosas del sistema antes de decidir si aflojamos la mosca o no.

Y en cuanto a la espera... no te preocupes, que llegará antes que el HeroQuest. :P