Kickstarter - Day Night Z

Y otro, @morannon, en serio mantienes que no hay comentarios en ese sentido:

Hablar en un foro internacional, en cualquier idioma que no sea inglés, es una falta de respeto.
Porque demuestra falta de interés, porque se entere todo el mundo de lo que se dice.

Y no hay más.

¿Se podría decir que no saber inglés es una falta de respeto?
¿O simplemente que quien no lo sepa que se aguante y no pregunte sus dudas en la campaña pese a ser uno de los idiomas en los que se lanza el juego?

Menos mal que internet está para romper fronteras...

[member=2406]Artschool[/member]  Entonces si un frances o un aleman que no saben ingles quieren preguntar algo los apuntamos a una academia, que yo sepa en juegos franceses y alemanes han hablado en su idioma nativo y en ingles y nadie a puesto el grito en el cielo,yo e participado y hablan en su idioma nativo y que? si lo importante es que los del proyecto lo ponen en su idioma y en ingles y no me parece en absoluto una falta de respeto, una falta de respeto me parece el comentario del guiri

Además de la bgg, habría que darle más caña al Facebook del juego, está prácticamente abandonado y alli es habitual que se hagan preguntas, se den "me gusta" y eso lo verán personas que no están metidas en el kickstarter a las que puede interesarles el proyecto. Ya lo comenté antes, pero las redes sociales son un buen filón y hay que aprovecharlas, con una publicación al día (un pequeño resumen de las actualizaciones que se hagan en kickstarter y un enlace a estas actualizaciones), ya valdría.

Ya está dicho....

Hablar en un foro internacional, en cualquier idioma que no sea inglés, es una falta de respeto.
Porque demuestra falta de interés, porque se entere todo el mundo de lo que se dice.

Y no hay más.

Entonces si no sabes suficiente inglés mejor no poner nada? Lo siento pero no lo veo así. Al final si alguien se molesta es una falta de empatía brutal y creerse el ombligo del mundo. La campaña es la que es, planteada desde un inicio de esta forma, donde no se ha engañado a nadie. Ser un borde sin modales, y creer que estás con el derecho de exigir algo, es ser un prepotente.

Por otra parte estoy de acuerdo que el inglés que se escribe tiene que ser perfectísimo, ya que estás vendiendo algo en inglés.

Voy a dar un enlace que quieras o no, ayuda mucho: http://translate.google.es/

Hablar en un foro internacional, en cualquier idioma que no sea inglés, es una falta de respeto.
Porque demuestra falta de interés, porque se entere todo el mundo de lo que se dice.

Y no hay más.

Y si alguien no sabe inglés y quiere hacerle una pregunta a los desarrolladores antes de invertir 100€ que se fastidie...

KS es una plataforma multidioma, y los proyectos se pueden publicar en el idioma que se desee. Otra cosa bien distinta es que por intereses comerciales (sacarle la pasta a los americanos) interese hacerla y redactarla en inglés. Pero ese interés es de los desarrolladores no de los backers. Un mecenas puede plantear sus dudas en el idioma que desee. Ya es el desarrollador el que debe admitir esa pregunta y decidir si la responde o no.

Y dejando esto de lado, que no dejan de ser anécdotas... La campaña va bien, quizás no al ritmo que quisiéramos, pero está resistiendo la cuesta de enero y la embestida de RoM. El otro proyecto de cierta embergadura que hay publicado en la actualidad: Vanguard of War, lo está pasando bastante peor, también estancado, pero perdiendo dinero y backers diarios desde la publicación de RoM. Y esa campaña presenta una estética profesional y cuenta con un buen nivel de inglés... por no hablar de las miniaturas, que son de gran calidad.

24 SGs en la fase de la campaña que estamos es una cantidad considerable, y estoy seguro que mínimo se podrán alcanzar 5 ó 6 SGs más, dependiendo de los tramos que les pongan.

Pues sin tener que volver atrás a buscar ejemplos que citar porque no he ido tomando matrículas, sirva lo que dice Artschool justo después de tu mensaje, y no es el primero que comenta algo similar:
Pero bueno [member=3097]morannon[/member], que yo me bajo aquí, tú dices que no hay críticas a comentar en español o peticiones de comentar solo en inglés. Pues vale, será que interpretamos ciertos mensajes de diferente manera.

Y [member=2406]Artschool[/member] , no entro en si es mejor o peor lo que tú dices pero el problema lo tiene el que no entra en un KS ofrecido en dos idiomas solo porque haya gente comentando en alguno de esos dos idiomas. Contra eso no podemos hacer nada por que la barrera es anterior a la campaña y este no deja de ser un juego español.

Cierto, y eso es responsabilidad exclusiva de quienes han decidido que así sea. Lo que pasa es que creo que lo del doble idioma es algo que hicieron sobre la marcha, porque lo de las traducciones al castellano no estaban previstas originalmente - corrígeme pf si estoy equivocado. Por lo demás, me remito a mi comentario anterior a éste, pero posterior a los que citas para no repetirme más.

[member=2406]Artschool[/member]  Entonces si un frances o un aleman que no saben ingles quieren preguntar algo los apuntamos a una academia, que yo sepa en juegos franceses y alemanes han hablado en su idioma nativo y en ingles y nadie a puesto el grito en el cielo,yo e participado y hablan en su idioma nativo y que? si lo importante es que los del proyecto lo ponen en su idioma y en ingles y no me parece en absoluto una falta de respeto, una falta de respeto me parece el comentario del guiri

Como todo en esta vida hay grados. No creo que haya  problema por que alguien de forma singular escriba o pregunte alguna cosa en su lengua nativa. Otra historia es hacerlo de manera sistemática, sabiendo que la mitad de la gente no te va a entender, pudiendo expresarte mínimamente en inglés (que btw es el idioma "oficial" y el más hablado) y a pesar de eso persistir. Eso sí me parece una falta de respeto. Pero que cada uno haga lo que considere conveniente. Yo no he leído al guiri, pero si lo que hace es pedir que la gente hable en inglés porque no se entera, me parece (si lo dijo de manera educada) comprensible (de hecho lo pedí el día uno de la campaña y ya me advirtieron con razón que no me iban a hacer ni puto caso). Es como estar en una conversación en la que todo el mundo habla otro idioma que no conoces, pero sabes que probablemente pueden utilizar un idioma común y no están queriendo hacerlo.

A mí me parece que haberle dado este rollo dual a la campaña es un error, como me parece que fallar tanto en el inglés es incomprensible. Pero como digo, cada cual sabe lo que hace con su negocio. Lo malo de esto es que al final podemos acabar pagando el pato todos, porque probablemente tendremos un juego menos completo o más caro, pero eso sí: habremos dicho todo en español para que quede claro, como tiene que ser.

Y creo que poco más podemos decir sobre el particular.

Y otro, [member=3097]morannon[/member], en serio mantienes que no hay comentarios en ese sentido:
¿Se podría decir que no saber inglés es una falta de respeto?
¿O simplemente que quien no lo sepa que se aguante y no pregunte sus dudas en la campaña pese a ser uno de los idiomas en los que se lanza el juego?

Menos mal que internet está para romper fronteras...

Lo mismo:

¿de verdad piensas que la mayoría de la gente que postea en español no sería capaz de expresar eso mismo en inglés para que le entendieran más mecenas? Yo me resisto a creer que hay tanta gente que de verdad no sabe escribir nada de nada en inglés.

En lo que te doy la razón es en que desde el momento en que la campaña es oficialmente bilingüe, la decisión de usar uno u  otro idioma es ya personal y depende del concepto que tenga cada uno de la cortesía hacia quienes no le entienden.

Pero que tengáis claro que si la mayor parte de los comentarios que se leen son en castellano, no le estaremos haciendo ningún favor al potencial de crecimiento internacional del proyecto, lo que supondrá probablemente menos pasta, menos SGs y más addons en su caso. Creo que habría merecido la pena ser más prácticos y menos sensibles con el tema.






 

[member=2406]Artschool[/member] te sorprendería la de gente que no sabe nada de inglés. Pero estoy de acuerdo en que quien pueda y sepa debería procurar escribir en inglés para facilitar la comunicación. Tengo atravesado al imperio como el que mas y procuro no comprar nada que no se hayan molestado en localizar, sobre todo si viene de ellos, pero si su primitiva lengua me sirve para comunicarme con otras personas, la uso xD.

[member=301]Currogimenez[/member] podrías hacer llegar a los autores que estaría bien un update sobre la calidad de los materiales? Hay mucha gente preguntando al respecto. Supongo que aunque pueda haber alguna mejora, ya tendrán en mente lo que se va a usar. Yo he leido 300gr para las cartas y 1,5 para los tokens, losetas y, con uno de los ultimos comentarios, detalles del tablero. Estaría bien un update con toda la info que podáis proporcionar para que se queden tranquilos.

@artschool.
Brevemente, la decisión de responder traduciendo sería sobre la marcha, yo no lo sé pero supongo que es así, y es la decisión adecuada (dado que se ofrece el juego en español e inglés) porque no responder a quien tiene dudas en español no sería apropiado si quieres venderle el juego que le ofreces en su idioma, ¿verdad?

Por otro lado, dices que cualquiera puede escribir mínimamente en inglés. Bueno, no sé hasta que punto es cierto, pero lo que es más fácil es que cualquiera, que sepa de su existencia, pueda leer mínimamente lo dicho en otros idiomas usando un traductor online. Pero es que ni eso está haciendo falta porque los colaboradores lo están haciendo en ambos sentidos con más acierto que google translate.

En fin, entiendo que todos queremos lo mejor para la campaña, pero la meseta central es la que es. Tras los vídeos del vikingo y otros que se esperan ya veremos qué pasa.

Pd: veo que se ha abierto un hilo, por mi perfecto si algún moderador puede mover mis mensajes a ese hilo, no lo vi antes porque con tapatalk me he limitado a leer/responder a quien me ha citado.

Pd2: Irónicamente, para los que piensen que soy un talibán idiomático, estoy escribiendo esto mientras veo dibujos animados en inglés con mi hija de 4 años
Pero como he dicho, no veo mal que se hable en inglés, lo que no me parece bien es que esté mal visto hacerlo en español.

@artschool por favor. Mensajes más breves, que me salto folios de post!

Y un inciso muy breve. En la constitución española solo se obliga a conocer el castellano. No el inglés.

Esta tarde noche, se paara Carlos de Dnz a contaros alguna cosilla y despejar dudas.

Srtas atención

Y otro, [member=3097]morannon[/member], en serio mantienes que no hay comentarios en ese sentido:
¿Se podría decir que no saber inglés es una falta de respeto?
¿O simplemente que quien no lo sepa que se aguante y no pregunte sus dudas en la campaña pese a ser uno de los idiomas en los que se lanza el juego?

Menos mal que internet está para romper fronteras...

Me has citado dos comentarios hechos después de que yo escribiera el mío...
Y de todas formas creo que los mensajes los entendemos de manera diferente . Yo tampoco digo que no se pueda expresar alguien en otro idioma que no sea inglés, por supuesto que hay gente que no sabe por eso me remito otra vez al mensaje del chaval que ha desatado la polémica.
Yo lo leo y no veo por ningún lado menosprecio, simplemente pregunta el porqué (y si un poco prepotente puede llegar a ser pero es lo que tiene ahora mismo el inglés, es el idioma que manda nos guste o no).

Me has citado dos comentarios hechos después de que yo escribiera el mío...
Y de todas formas creo que los mensajes los entendemos de manera diferente . Yo tampoco digo que no se pueda expresar alguien en otro idioma que no sea inglés, por supuesto que hay gente que no sabe por eso me remito otra vez al mensaje del chaval que ha desatado la polémica.
Yo lo leo y no veo por ningún lado menosprecio, simplemente pregunta el porqué (y si un poco prepotente puede llegar a ser pero es lo que tiene ahora mismo el inglés, es el idioma que manda nos guste o no).

Sí, cité 2 posteriores y dije por qué. ¿De verdad quieres que busque otros iguales más atrás?

Edito y borro. No tiene sentido seguir en círculos.

Yo pienso q todos tenemos nuestro punto de razon pero pensamos q el projimo es mas radical es su planteamiento de lo q realmente lo es. Pienso q es bueno para el proyecto q nos entendamos todos y si tiene q ser en ingles pues se intenta pero tambien pienso q el mismo esfuerzo q tengo q hacer yo para entender a alguien en ingles lo puede hacer otro en un momento puntual con el español mediante un traductor el problema es q ellos no estan tan acostumbrados como la mayoria de nosotros. Un español q domina perfectamente el ingles puede q no sea totalmente consciente de lo q supone tener q seguir una conversacion en ese idioma mediante un traductor online, el esfuerzo q supone y con el dolor de cabeza q terminas intentando q lo q quieres decir tenga sentido cuando se lee. Todos sabemos q no es tan sencillo como poner un texto en el traductor y soltarlo asi como asi.

Estoy totalmente deacuerdo q para beneficiar el proyecto y llegar a mas gente sin marginar a nadie de por medio intentemos llevar el peso de los comentarios en ingles pero soy totalmente consciente q eso va a ser imposible y alguna conversacion en castellano se va a colar.

Respecto a lo de la falta de respeto estoy totalmente en desacuerdo. Como ejemplo de falta de respeto q me ha pasado alguna vez por desgracia es q se dirijan a mi en catalan y al responder q desconozco el idioma continuen igual sabiendo perfectamente comunicarse en castellano. Pero entiendo q es gente con ganas de tocar los cojines mas q otra cosa. A la gente se le nota cuando tiene animo de ofender al otro y cuando no. Muy diferente es el tema q nos ocupa con una lengua extranjera q si bien "algunos" hemos estudiado no dominamos en su inmensa mayoria y algunos ni lo basico con lo cual decir q es una falta de respeto cuando el q ha creado el proyecto te entiende perfectamente en tu lengua me parece cuanto menos excesivo.

Tengo q reconocer q yo me excedi en mis comentarios de lo lindo y bien leido y empatizando con esa persona creo q no era tan grave lo q dijo. Error mio q estaba mas condicionado por ciertas otras personas q desprestigian nuestra lengua y aproveche la ocasion para quedarme agustito.

Con todo el respeto del mundo, tratad el tema del idioma en otro hilo. De verdad que entré en la campaña muy ilusionado, pero me está desgastando y bajando la ilusión más el tener que leer algunas discusiones aquí que la falta de movimiento en la campaña. Entiendo que el foro es para discutir, pero en este tema desde luego que no os pondreis de acuerdo, y sería mejor que siguiese en otro hilo.