Kickstarter - Day Night Z

Yo lo que creo es que hay un malentendido y realmente el alarmismo no existe.

Que critiquemos algo que no nos gusta del proyecto es exactamente igual a que critiquemos algo nos gusta.

No es para tanto una crítica negativa, de hecho es normal. Al igual que una positiva.

Siempre se tiende hacia el tremendismo cuando alguien critíca algo y otro, en toda su pasión, defiende lo que le gusta porque esto le parece un ataque. No es así. También se critíca con el ánimo de que se mejore algún aspecto, algo que parece en principio negativo puede ser constructivo.

Saludos, soy nuevo en esta comunidad, pero me gustaría decir que llevo leyendo este foro desde las sombras un tiempo y no entiendo ese cierto "alarmismo" general sobre el estado del juego. He participado en algunos kickstarter de empresas grandes (el Massive Darkness de CMON o Dreadball 2 de Mantic, por poner ejemplos cercanos que todos conocemos) y siendo empresas con una magnitud y potencial económico MUY elevado trajeron los juegos con bastante retraso.

Creo que no es comparable, con esas empresas sabes con certeza que aunque con retrasos el juego te va a llegar. Con una empresa novel no hay tal seguridad y para los "contra-alarmistas" no estoy diciendo que no vayan a entregar el juego ni nada parecido.

Los hater siempre serán hater aunque sepan que no llevan razón

Y los conformistas siempre compararán churras con merinas.  .
Lo que no puede ser es que se compare con empresas grandes para unas cosas y no para otras y en este hilo se ha visto mucho eso.

Y los conformistas siempre compararán churras con merinas.  .
Lo que no puede ser es que se compare con empresas grandes para unas cosas y no para otras y en este hilo se ha visto mucho eso.

Comparame con algo parecido por favor

Se sabe algo de cuando va a ser la encuesta sobre el color de las minis?, en la ultima actualización (1 diciembre) dijeron que "en las próximas semanas", y eso en esta gente pueden ser años.. (/joke).
La encuesta sería una estupenda forma de mantener a la gente enganchada y entretenida, mientras vas preparando la prox. actualización.

Pronto... Lo prometido es deuda.

Sobre las esperas, he de deciros que me metí al KS de Chaos Pact de BloodBowl de Willy Miniatures, que en teoría daban plazos para Octubre y se fue atrasando, lo recibí ayer para ser exactos. Había gente asustada porque no habían actualizaciones, ni correos, ni nada que indicara que habían mandado los pedidos y había algun@s que ya lo habían recibido. Pues, sin más misterio, lo fueron enviando sin comunicar nada y iría llegando poco a poco. Si en KS no tenemos paciencia, mal vamos. El que entre a pedidos que espere, el que se tire la espera comiéndose la uñas a bocados que lo compre en la tienda de enfrente cuando salga. No se puede tener todo. Eso sí, luego hay casos extremos de algún alma cándida que tiene esperanza de que el HQ25+XY salga, eso ya es pasarse de paciencia 

 En mi caso, y en el de algún otro, la reivindicación que hago es simplemente que se cumplan los plazos que ellos mismos se marcan en poner actualizaciones o en lanzar una encuesta. Que además nace por su propia iniciativa y nadie les ha obligado a ello. Esperar que se cumplan estos plazos es lo normal, vamos creo yo, y hablar de ello en este foro no es por falta de paciencia, ni implica que uno esté asustado porque piense que de no cumplirse los plazos el proyecto se hunde. Yo ya he dicho que cuando llegue bien recibido será, que se tomen su tiempo para el desarrollo, pero si te digo mañana a las cinco en la puerta del cine, es a las cinco o a diez como mucho, de lo contrario hay falta de rigor y la suma de muchas faltas dan al traste con una relación. Lease la reivindación como un texto crítico y no se tache como hater y punto, que se tiende a generalizar y encasillar opiniones cuando se debate en los foros.

Totalmente de acuerdo con Kronos. Y si se va a retrasar por el motivo que sea comentarlo...la actualización de este mes s retrasará una semana, dos...lo que sea por tal motivo o cual. Aunque sea en los comentarios dl KS. No creo que sa nada complicado

Y i no tienen previsto actualizar pues decirlo igual y la gente ya tiene a qué atenerse. Tan sencillo como decir, hasta que no haya algún avance significativo (minis acabadas, losetas ....lo que sea q sa relevante) no se hará una nueva actualización

Totalmente de acuerdo con Kronos. Y si se va a retrasar por el motivo que sea comentarlo...la actualización de este mes s retrasará una semana, dos...lo que sea por tal motivo o cual. Aunque sea en los comentarios dl KS. No creo que sa nada complicado

Y i no tienen previsto actualizar pues decirlo igual y la gente ya tiene a qué atenerse. Tan sencillo como decir, hasta que no haya algún avance significativo (minis acabadas, losetas ....lo que sea q sa relevante) no se hará una nueva actualización

Es q tal y como acabas de decirlo yo y creo q la mayoria de la gente estamos de acuerdo. Aqui el unico problema viene cuando la gente empieza a hacer quejas desproporcionadas totalmente, a dudar de si el proyecto les viene grande o pequeño, centrarse unicamente en q hay retrasos sin importar los motivos y con un minimo de entendimiento, la falta de paciencia y otros adjetivos injustos.

Podra gustarte mas su politica de informacion o menos pero lo q son alarmas no hay por ningun lado al menos de momento mas alla de los tipicos retrasos. Todavia recuerdo en las LES q antes de q lanzaran la campaña y sin saber ningun detalle mas alla de ver q tipo de juego era yo mismo les dije q no hablaran de fechas porque no las iban a cumplir. No es q yo sea adivino es q el q tiene un poco de experiencia con estas cosas y ve un poco mas alla de sus narices sabe perfectamente q lo de las fechas son previsiones q no se cumplen practicamente nunca salvo muy pocas excepciones y menos con miniaturas de por medio.

DNZ fue mi primer KS. Sólo de leer este foro ya sabía que lo normal es que el juego se atrasara unos 6 meses. Es lo normal en cualquier KS, y si yo siendo novato en KS lo sabía, no se a que tanto trauma... La gente da su estimación de fechas, que no consigan cumplirlos no quiere decir ni que no hayan trabajado, ni que lo estén haciendo mal. Hay mil factores que se te pueden pasar al hacer el cálculo de la estimación, sin ir más lejos, el año nuevo chino, que puede hacer que tu proyecto se retrase 3 meses sin ir más lejos.

Si el año nuevo chino retrasa tu proyecto 3 meses -como quiso hacer creer CMoN con Black Plague- entonces no es un retraso, es falta de planificación. Porque hay que diferencia de una huelga de camioneros, que es imposible de prever, y un evento que se produce anualmente y puedes contemplar en tus cálculos. (Esto no tiene nada que ver con DNZ)

Es como si te digo que mi plazo de 1 año se va a retrasar 3 meses porque no habíamos contado que no se trabajan sábado y domingos.

Es q tal y como acabas de decirlo yo y creo q la mayoria de la gente estamos de acuerdo. Aqui el unico problema viene cuando la gente empieza a hacer quejas desproporcionadas totalmente, a dudar de si el proyecto les viene grande o pequeño, centrarse unicamente en q hay retrasos sin importar los motivos y con un minimo de entendimiento, la falta de paciencia y otros adjetivos injustos.

Podra gustarte mas su politica de informacion o menos pero lo q son alarmas no hay por ningun lado al menos de momento mas alla de los tipicos retrasos. Todavia recuerdo en las LES q antes de q lanzaran la campaña y sin saber ningun detalle mas alla de ver q tipo de juego era yo mismo les dije q no hablaran de fechas porque no las iban a cumplir. No es q yo sea adivino es q el q tiene un poco de experiencia con estas cosas y ve un poco mas alla de sus narices sabe perfectamente q lo de las fechas son previsiones q no se cumplen practicamente nunca salvo muy pocas excepciones y menos con miniaturas de por medio.

Exactamente esto [member=2370]Soybris[/member]. Los que hemos pedido tranquilidad no es que estemos abducidos. Es que una cosa es pedir info y otra empezar a ver fantasmas donde no hay nada más que una empresa novel sacando su primer proyecto de enjundia, con todo lo que eso supone. Y lo que decíamos es que era un poco pronto para ponerse tan catastrofista, no que no se pudiera pedir info (que al final van a dar ellos cuando tengan algo relevante que contarnos).

Si el año nuevo chino retrasa tu proyecto 3 meses -como quiso hacer creer CMoN con Black Plague- entonces no es un retraso, es falta de planificación. Porque hay que diferencia de una huelga de camioneros, que es imposible de prever, y un evento que se produce anualmente y puedes contemplar en tus cálculos. (Esto no tiene nada que ver con DNZ)

Es como si te digo que mi plazo de 1 año se va a retrasar 3 meses porque no habíamos contado que no se trabajan sábado y domingos.

Bueno, es que lo del año chino ya no cuela. Por una parte tenemos la imagen de los chinos currando de sol a sol sin apenas descanso y de repente nos venden que mil millones de tíos se paran de golpe un huevo de tiempo (¿tres meses?) por una cosa que pasa todos los años (1). Es un insulto a la inteligencia que usen esa excusa cada dos por tres.

(1) Si nosotros nos tomásemos tres meses de vacaciones al año no me extrañaría que el resto del tiempo tuviéramos que estar dale que te pego para recuperar jajajaja -ya sé que es una exageración, pero es para ponerme a su nivel de absurdez.

Bueno, es que lo del año chino ya no cuela. Por una parte tenemos la imagen de los chinos currando de sol a sol sin apenas descanso y de repente nos venden que mil millones de tíos se paran de golpe un huevo de tiempo (¿tres meses?) por una cosa que pasa todos los años (1). Es un insulto a la inteligencia que usen esa excusa cada dos por tres.

(1) Si nosotros nos tomásemos tres meses de vacaciones al año no me extrañaría que el resto del tiempo tuviéramos que estar dale que te pego para recuperar jajajaja -ya sé que es una exageración, pero es para ponerme a su nivel de absurdez.

Son 2 semanas, no tres meses. Las fábricas también se ajustan a sus necesidades y las vacaciones pueden variar de un sitio a otro aunque durante esas dos semanas se paraliza todo y la gente se desplaza a pasar las vacaciones con su familia. Esto puede hacer que las cosas se retrasen pero se suele usar como excusa por muchas empresas (kickstarter es perfecto para esto) para justificar en algunos casos una mala planificación, lo he visto en varios mecenazgos.

Hay que pensar que estamos hablando de un país de 1300 millones de habitantes, el parón es importante, pero aún así China es uno de los países que menos vacaciones tienen al año según cualquier estadística que se pueda consultar.