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Kickstarter - Day Night Z

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« Respuesta #6210 en: Febrero 22, 2018, 08:28:06 pm »
Totalmente de acuerdo con [member=2406]Artschool[/member]

Lo de este proyecto me tiene con la mosca detrás de la oreja, se esta convirtiendo en otro heroquest... Si, ese impronunciable pero que es una realidad palpable de lo que puede suceder con un proyecto.

Sinceramente no puede ser que después de mas de un año las mejores novedades sean que se ha seguido trabajando en las losetas ¿Como? un año y todavía no se esta produciendo? me recuerda a Dionisio con sus intenciones de hacer el mejor juego puliendo todos los detalles...

Sinceramente si el juego ya existía un prototipo y llevaba en desarrollo desde al menos 2 años antes de la campaña ¿Cuánto trabajo quedaba para que después de un año no se esté produciendo ya?

Estoy seguro que el 90% de los que participamos elegiríamos que se dejasen de retocar losetas y que terminasen lo necesario para empezar a producir.

En la misma época que se financio este se fundo también alchemical crystal quest, y ese está ya en el empaquetado y envio final, cumpliendo plazos. Querer es poder... pero si dices que la fecha de entrega es dentro de 1 año y ese año te lo pules retocando imágenes pues mal vamos.

Y lo peor es que la gente sigue apoyando que asi son los kickstarter, que es lo normal, que te pueden ningunear, e incluso que puedes perder el dinero y no pasa nada...

Por mi parte, por todos estos detalles he dejado de participar en kickstarters, verkamis, etc... ya que muchos de los juegos recibidos han sido juegos de malas calidades, con reglas penosamente escritas, con retrasos y plazos de espera larguísimos. Con los 100 euros que nos cobran en kickstarter me voy a una tienda, me pillo un juegazo con una calidad sobresaliente, testeado, en mi idioma y en el momento. Asi me ahorro tener quebraderos de cabeza y pagar para disfrutar un juego con suerte dentro de 1 año como mínimo, que en este caso veremos en cuanto se queda al final...
 
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« Respuesta #6211 en: Febrero 22, 2018, 08:34:05 pm »
Totalmente de acuerdo con [member=2406]Artschool[/member]

Lo de este proyecto me tiene con la mosca detrás de la oreja, se esta convirtiendo en otro heroquest... Si, ese impronunciable pero que es una realidad palpable de lo que puede suceder con un proyecto.

Sinceramente no puede ser que después de mas de un año las mejores novedades sean que se ha seguido trabajando en las losetas ¿Como? un año y todavía no se esta produciendo? me recuerda a Dionisio con sus intenciones de hacer el mejor juego puliendo todos los detalles...

Sinceramente si el juego ya existía un prototipo y llevaba en desarrollo desde al menos 2 años antes de la campaña ¿Cuánto trabajo quedaba para que después de un año no se esté produciendo ya?

Estoy seguro que el 90% de los que participamos elegiríamos que se dejasen de retocar losetas y que terminasen lo necesario para empezar a producir.

En la misma época que se financio este se fundo también alchemical crystal quest, y ese está ya en el empaquetado y envio final, cumpliendo plazos. Querer es poder... pero si dices que la fecha de entrega es dentro de 1 año y ese año te lo pules retocando imágenes pues mal vamos.

Y lo peor es que la gente sigue apoyando que asi son los kickstarter, que es lo normal, que te pueden ningunear, e incluso que puedes perder el dinero y no pasa nada...

Por mi parte, por todos estos detalles he dejado de participar en kickstarters, verkamis, etc... ya que muchos de los juegos recibidos han sido juegos de malas calidades, con reglas penosamente escritas, con retrasos y plazos de espera larguísimos. Con los 100 euros que nos cobran en kickstarter me voy a una tienda, me pillo un juegazo con una calidad sobresaliente, testeado, en mi idioma y en el momento. Asi me ahorro tener quebraderos de cabeza y pagar para disfrutar un juego con suerte dentro de 1 año como mínimo, que en este caso veremos en cuanto se queda al final...

Yo también estoy en modo prequeme con los KS. Desde luego, como esto salga mal, mi nivel de confianza en proyectos noveles va a bajar a cero.

 

Desconectado Kronos

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« Respuesta #6212 en: Febrero 22, 2018, 09:32:23 pm »


Y puede ser que no se pueda generalizar, pero realmente es bastante "curioso" que los proyectos de crowfundings españoles de mayor recaudación ligados a juegos con minis hayan/esten teniendo problemas tan graves en el aspecto de la comunicación (aparte de entregas y otras cosas técnicas). A bote pronto me salen el innombrable, Yokai quest, DNZ y Battle Arena Show... y con estos precedentes ves a gente como los de Harakiri que a mi me da la sensación que estan llevando la precampaña mucho mejor pero que empiezan con una mochila (injusta) que les puede hacer mucho daño.


Estan el Pandemonium y el Skulls Tales a bote pronto también ;)
 

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« Respuesta #6213 en: Febrero 22, 2018, 10:07:25 pm »
Yo para todos aquellos que sufren un KS haré dos pequeños aportes:

1.- Todavía nos extraña y nos indigna que determinadas compañías que no necesitan KS entren a KS y lo peten...no soy de CMON y no lo seré nunca debido a que sus juegos no me convencen, pero joder, lo que es seguro es que NO te fallan y que te entregarán un juego, mejor o peor, pero que TU INVERSIÓN no se va a ir por la taza del water, como bien ha dicho [member=2406]Artschool[/member] no nos sobra el dinero y en España menos aún con la m ...... de sueldos que nos pagan.

2.- Es indignante que la gente no entre a un KS un poco formadita, hay gente en España que lo está haciendo bien y muy bien, como los sevillanos de Thunder, por ejemplo, y algunos mas, pero éstos ya tienen renombre y no van a sufrir en proximos KS, lo preocupante es que somos como Atila, y los perjudicados son gente que viene por detrás, todos sabemos el juegazo que es Skull Tales pero que coño de venta puede tener exteriormente si nos estamos cargando la reputación, y luego vendra Harakiri y el pobre hombre escuchando broncas y dudas en su hilo por la manera de actuar y de hacer de ésta otra gente y eso es MUYYY INJUSTO.

A mi me da pena, tengo un compi en Londres y me dice que de pequeño en clase a sus hijos les enseñan a presentar, a dialogar  a explicar, todos los trabajos frente a sus compañeros de clase...a lo mejor ese es nuestro problema , una mala educación que NO tiene en cuenta al grupo y solo tiene en cuenta al individuo
« Última modificación: Febrero 22, 2018, 10:16:10 pm por edu1969 »
Un buen jugador , recibe el juego, lo enfunda y lo guarda, jugar está sobrevalorado
 
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« Respuesta #6214 en: Febrero 22, 2018, 11:13:44 pm »
Yo me he salido de las últimas campañas en las que estaba metido porque los plazos de entrega me parecían una burrada (sin incluir posibles retrasos). Es un quebradero de cabeza el soltar un padrón y que pase el tiempo y no obtener nada de información relevante de como va el proyecto y cuando lo vas a poder tener en casa. Ahora mismo me pasa con este y con el Badass Riders, pero según he visto, los mecenas del Estado de Sitio andan igual.
 

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« Respuesta #6215 en: Febrero 23, 2018, 08:38:45 am »
Queridos compañeros sufridores de KS (y alguno que se ha colao). Creo que toda esta conversación ya no tiene más vueltas de tuerca.
Ya todos nos hemos quejado y mostrado nuestra opinión.
Hemos tenido hasta clases de derecho mercantil, pedagogía, marketing....
Pero creo que esto ya no da mas de sí.
Ya no se habla del juego y eso es muuuuu chungo.

Así que, me despido de ustedes, hasta que salga cada actualización (mensual o no) y hablemos del turrón.

He dicho.
 

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« Respuesta #6216 en: Febrero 23, 2018, 09:52:53 am »
... por suerte tengo contacto con ellos y confió en que salga en verano, que pueden mejorar cosas pues si pero de todo se aprende en esta vida y nadie nace enseñado.

Veraaanooooooo  8)

Por cierto, tenéis todos razón  ;D
Soy mecenas del DNZ. Si eso no ha conseguido estresarme, tú no lo vas a conseguir.
 

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« Respuesta #6217 en: Febrero 23, 2018, 10:00:13 am »
Mi esperanza era que saliera en junio. En verano, salvo el sol, no sale nada y, si nos metemos en esos retrasos, veo más factible octubre que septiembre. Pero bueno, si llega entonces, pues bienvenido sea.
 

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« Respuesta #6218 en: Febrero 23, 2018, 10:42:08 am »
El problema de todo esto es que estas cosas se están convirtiendo en el pan de cada día de los KS y si levantas la voz o te quejas pasar a ser un hater del proyecto y te vienen con lo que ya es casi una regla no escrita: "todos los KS se retrasan..."

Al igual que a ti se te exige una fecha para el pago final a esta gente se le debería exigir un mínimo de seriedad. No estoy diciendo que se no se retrase y tengas que cuadrar al segundo los tiempos, un mes arriba un mes abajo en una previsión es algo que todo el mundo  podría entender.

Lo que no puede ser es que tu recaudes dinero con mentiras, ten las narices, la seriedad de realizar unos plazos de producción como dios manda. Además que este tema esta llegando ultima mente a unos niveles vergonzosos en muchos KS y en cierta medida en muchos españoles, porque de este tampoco es que este enterado muy afondo pero por ejemplo el caso del Estado de Sitio o el Badass Raiders telita.
 
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« Respuesta #6219 en: Febrero 23, 2018, 12:47:16 pm »
Buenas;

Pasaba por aquí, he visto insultos y he borrado. la próxima también acaba en ado y no es borrado...

Ya que posteo voy a dar mu humilde opinión (si a alguien le interesa):

1.- Sobre el tema de las actualizaciones: Creo sinceramente que los silencios no son buenos, básicamente por el tipo de proyecto y por el tipo de autor que hay detrás del juego. El caso es que los autores venían avisados de antemano de los problemas que podían llegar a tener en la producción y en la conclusión de su idea, ejemplos tenían muchos de campañas que han sufrido retrasos por factores diversos. La solución es muy sencilla, ir de cara e ir informando de cualquier inconveniencia que vaya surgiendo, dado que estos proyectos en los cuales ha habido una promoción tan amplia y seguida en el foro no se entiende este silencio de ninguna manera, después de la actividad frenética mostrada en los meses anteriores a la salida del KS o durante el propio KS. Como muestra un botón, esos son algunos post durante el período de promoción del juego en que los autores hablaban ampliamente del proyecto:

https://www.darkstone.es/index.php?topic=3149.msg45422#msg45422

https://www.darkstone.es/index.php?topic=3149.msg61008#msg61008

Estos son solo 2 ejemplos, si os miráis el hilo, las aportaciones de [member=1255]Creating Games[/member] son continuas. No voy a decir que se tenga que realizar el mismo nivel de participación, ni mucho menos, la promoción es la promoción y la producción es la producción. Pero creo que un punto intermedio no estría mal. Lo de tener colaboradores del proyecto está muy bien, pero estos siempre están limitados en lo que pueden o no decir y es un peligro porque al final el resto de mecenas acaba por confundirlos con "privilegiados", lo hemos visto ya varias veces.

2.- Sobre el tema de los retrasos: Ligado con el tema anterior. Es normal que el proyecto se retrase, se han expuesto por aquí varias razones que son lógicas y coherentes. También ligado con el tema anterior, con un poco de vista la cosa se sobrelleva de una manera diferente, y al ir de cara cualquier inconveniencia o retraso acumulado al existente se entiende mejor por parte del mecenas.
 
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« Respuesta #6220 en: Febrero 23, 2018, 01:21:35 pm »
El problema de todo esto es que estas cosas se están convirtiendo en el pan de cada día de los KS y si levantas la voz o te quejas pasar a ser un hater del proyecto y te vienen con lo que ya es casi una regla no escrita: "todos los KS se retrasan..."

Al igual que a ti se te exige una fecha para el pago final a esta gente se le debería exigir un mínimo de seriedad. No estoy diciendo que se no se retrase y tengas que cuadrar al segundo los tiempos, un mes arriba un mes abajo en una previsión es algo que todo el mundo  podría entender.

Lo que no puede ser es que tu recaudes dinero con mentiras, ten las narices, la seriedad de realizar unos plazos de producción como dios manda. Además que este tema esta llegando ultima mente a unos niveles vergonzosos en muchos KS y en cierta medida en muchos españoles, porque de este tampoco es que este enterado muy afondo pero por ejemplo el caso del Estado de Sitio o el Badass Raiders telita.
Mientras la propia plataforma KS no ponga medidas, es un riesgo que se corre al patrocinar proyectos.

Y no lo hará, porque no le interesa poner trabas a los proyectos.

Así que podemos exigir lo que queramos, que será lo que quieran los creadores que sea.

Y anda que no hay guarradas a los backers en proyectos extranjeros. Mogollón! Que parece que solo los españoles la lían, pero en todos lados cuecen habas.

Pero insisto, mientras esto esté así montado estamos a merced de lo que quieran hacer con nosotros.
 

Desconectado maul

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« Respuesta #6221 en: Febrero 23, 2018, 03:32:24 pm »
Buenas;

Pasaba por aquí, he visto insultos y he borrado. la próxima también acaba en ado y no es borrado...


No se que le pasa a la gente de verdad pongo un post intentando calmar lo ánimos y siempre hay alguno que se lo toma a la tremenda, a lo personal y a sentirse infravalorado cuando lo unico que se dice es calma señores, pero claro soy un chulo  8) 8) 8)

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« Respuesta #6222 en: Febrero 23, 2018, 04:31:20 pm »
No se que le pasa a la gente de verdad pongo un post intentando calmar lo ánimos y siempre hay alguno que se lo toma a la tremenda, a lo personal y a sentirse infravalorado cuando lo unico que se dice es calma señores, pero claro soy un chulo  8) 8) 8)

Como tenías el mensaje anterior citado he tenido que borrar todo, ya se sabe que cuando pasa el Bulldocer se lleva todo.

A ver si hoy que es viernes estos señores nos honran con una actualización para ni que sea decir "Hola" y así podemos debatir cualquier otra cosa que no sean retrasos o falta de información.
 

Desconectado totustustous

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« Respuesta #6223 en: Febrero 23, 2018, 04:31:29 pm »
Maul te has convertido en un fanboyer zombi tiiiioooo.
Cuando te llegue, para el 2021, espero una invitación y un unboxing extreme, como mínimo.

Gigoló alopecico lactante (Yo tambien revindico la H)
 

Desconectado Kronos

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« Respuesta #6224 en: Febrero 23, 2018, 05:17:30 pm »
Me borro el post que te habia confundido con otro chico del foro. Que siga el debate!
« Última modificación: Febrero 23, 2018, 05:41:34 pm por Kronos »