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Kickstarter - Day Night Z

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Desconectado Sintrón

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« Respuesta #6300 en: Febrero 28, 2018, 06:14:54 pm »
Yo lo que no acabo de ver claro es que si no nos gustan los KS que son preventa encubierta de compañías consolidadas a las que no les hace falta la plataforma para sacar juegos (aunque entreguen en fecha), y tampoco nos gustan las compañías jóvenes que pueden sacar sus juegos gracias a KS porque les surgen problemas e imprevistos y al final se retrasan....  ???
 

Desconectado prueba23

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« Respuesta #6301 en: Febrero 28, 2018, 06:16:38 pm »
Yo también sigo ilusionado con el juego, pero no con el proyecto. No con la forma en que lo han llevado o lo están llevando, porque es un culebrón. Esperar un retraso de 3 o 4 meses lo puedo asumir dentro de lo esperable, porque pueden pasar muchas cosas si eres nobel, pero 1 AÑO???? Y eso si no falla algo de nuevo... si se retrasa 1 año es que hay cosas que se han hecho mal.

Y en lo que es normal que haya retrasos no tendríamos que asumirlo por defecto, porque no es una de las cláusulas que vengan adheridas a un kickstarter, y menos un retraso de 1 AÑO!!!!!!

Y es cierto, el que no quiera pasarlo mal esperando con retrasos pues que no se meta, pero que cuando den una fecha aproximada no nos engañen, y ya van dos veces. Porque si en la campaña hubieran puesto como fecha de entrega diciembre de 2018, haciendo un acto de honestidad al saber que son novatos y seguro que iban a tener muchos problemas de producción, maquetacion, etc., pues a lo mejor no se meten tantos mecenas como se han metido, pero serian honestos con una fecha a juzgar por lo mucho que le está costando sacar adelante este proyecto. Y si al final lo terminan antes, pues mira que contentos se ponen los mecenas, y les llegarían alabanzas por hacer un trabajo efectivo. Y la gente se metería de lleno en el siguiente proyecto que crearan, por el buen hacer de esta empresa en el primer proyecto. Pero con este trato, creo que mucha gente se lo va a pensar mucho el apoyar en un futuro proyecto que saquen. Aunque luego puede que todo se olvide por el gran juego que tiene la pinta de que nos va a llegar allá por las navidades próximas.

Efectivamente, muchas veces lo peor no es el qué sino el cómo.

Y espérate, que estamos con un año de retraso cuando no han terminado ni el diseño del juego completamente- ni empezado con la fabricación y la distribución, que todo esto tiene telita. Me pongo en lo peor, la verdad.

Y sobre lo de pensarme meterme en un nuevo proyecto de esta gente, mejor pregunta cuando nos llegue el juego porque hoy ya sabes lo que te vamos a decir muchos  :o

Si, sé que es una forma de hablar, @artschool, pero durante la campaña me tuve que discutir con con bastantes foreros y acabé bastante quemado... sobre todo porque al final se han ido cumpliendo las peores previsiones


No, si la culpa es nuestra por imbéciles y dejarnos llevar por la ilusión. Pero la verdad es que el juego en sí prometía. Lo que no promete nada es la gestión de este proyecto, como muy bien dice @Miquelangello. Y sin proyecto no hay juego que valga.

Si en el fondo el único culpable de que muchos metiéramos pasta es este foro!!! Os merecéis ser lapidados en el infierno entre horribles sufrimientos (con pastitas de te caseras y zumos recién hechos, eso si...)

Con lo feliz que era yo antes de conoceros  ::) ::)

escuchad esta canción... viene al pelo.  Creo que Lapido tiene mucho de profeta el cabrón...





 

MoT

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« Respuesta #6302 en: Febrero 28, 2018, 06:35:51 pm »
Oigo (en realidad leo) navidades y me da un bajón y una cosa que no es ni medio normal... una lagrimita recorre mi mejilla. Snif snif

Por cierto, este año Febrero no es bisiesto no?  ;)
 

Conectado Ganix

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« Respuesta #6303 en: Febrero 28, 2018, 06:57:10 pm »


Por cierto, este año Febrero no es bisiesto no?  ;)

No lo es. Sólo los años múltiplos de 4, pero no si lo son de 100, pero sí si lo son de 400 son bisiestos.
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Desconectado oblivion

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« Respuesta #6304 en: Febrero 28, 2018, 06:57:11 pm »
 El contrato que firmas ( cuando pones pasta en un KS), lo haces con las condiciones de Kickstarter, por lo tanto esa pasta la tienen que devolver les guste o no, otro cantar es la pasta que pusieras en el PM bajo sus condiciones.

 Si alguien quiere la pasta que puso en KS y no se la dan, pues demanda al canto como en el caso GZ y a correr.
Las mejores cosas se pervierten por los grandes abusos que de ellas se hacen y por su aplicación vil. Paradise Lost.
 

Desconectado ocd

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« Respuesta #6305 en: Febrero 28, 2018, 07:20:07 pm »
El contrato que firmas ( cuando pones pasta en un KS), lo haces con las condiciones de Kickstarter, por lo tanto esa pasta la tienen que devolver les guste o no, otro cantar es la pasta que pusieras en el PM bajo sus condiciones.

 Si alguien quiere la pasta que puso en KS y no se la dan, pues demanda al canto como en el caso GZ y a correr.

Ks no funciona asi. Das el dinero a fondo perdido.

La normativa española no sirve por ser una compañía americana.

Creo que estais exagerando con este juego. Se va a retrasar pero no parece algo tan exagerado. Lo que si esta mal es el silencii que se van a autoimponer, que eso esta muy feo.
 

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« Respuesta #6306 en: Febrero 28, 2018, 07:34:56 pm »
Ks no funciona asi. Das el dinero a fondo perdido.

La normativa española no sirve por ser una compañía americana.

Creo que estais exagerando con este juego. Se va a retrasar pero no parece algo tan exagerado. Lo que si esta mal es el silencii que se van a autoimponer, que eso esta muy feo.

¿Qué exactamente estamos exagerando?

¿El cambio de fabricante por uno que al parecer es malo malo malo y que nos lo cuenten como una gran noticia para todos?

¿El anuncio de un retraso -de momento- de un año -y lo que nos queda si no han terminado ni el diseño/testeo del juego?

¿La falta absoluta de transparencia y profesionalidad?

¿La declaración abierta de que no van a decir nada mientras no tengan nada (a su criterio) que decir?

¿La negativa injustificada a los reembolsos o el cambio subrepticio de sus términos para -en una maniobra de dudosa legalidad, carente de toda ética y altamente preocupante- intentar atrapar la pasta y evitar la fuga de mecenas?

Ah, que solamente podemos protestar cuando la cosa ya esté hundida del todo...hasta que no tengamos constancia de que nos han tangado el 100% de la pasta, "estamos exagerando"... si encima les tendremos que dar las gracias y todo.


edito: y han pasado 6 horas desde la actualización y nadie ha tenido los cojones de dar la cara, ni en el canal "oficial", para tratar de tranquilizar a los mecenas. Bien hecho, Creating Games.
 

Desconectado Nixitro

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« Respuesta #6307 en: Febrero 28, 2018, 07:40:46 pm »
Ks no funciona asi. Das el dinero a fondo perdido.

La normativa española no sirve por ser una compañía americana.

Creo que estais exagerando con este juego. Se va a retrasar pero no parece algo tan exagerado. Lo que si esta mal es el silencii que se van a autoimponer, que eso esta muy feo.

Erróneo, la normativa española se aplica puesto que esto es en españa y tu si denuncias o demandas lo haces en la justicia española y queda aquí, no denuncias a kickstarter sino a creatinggames que son de españa. En caso de intervenir la justicia se trata como una compra-venta. Tienen la obligación de devolver el dinero si tu lo pides y ellos no han entregado nada (otra cosa es que hagas como gamezone que te dice que si, pero que ya mas adelante).
 

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« Respuesta #6308 en: Febrero 28, 2018, 07:44:40 pm »
Lo que provoca desconfianza es la actitud de esta gente.

No actualizaciones durante la campaña, no subir video en ingles, no traducir manuales correctamente, no abrir la web de cobros el día prometido, abrirla mas tarde y caerse constantemente....

A esto le sumamos el oscurantismo y la falta de información y están muy muy alejados de otros proyectos que llevan 1 año de retraso y que nos van comunicando la situacion constantemente, vea el caso del Brass, Doblons, etc... y por supuesto el nombrado en este hilo , el ST v1.0 , tuvo problemas ...muchos y el tío dió la cara, se la partieron si, y la siguió dando, ahora saca el ST v2.0 y YO VOY a ENTRAR, por qué...sencillo , ese tío ha peleado por su proyecto a luchado por su poryecto, se ha partido la cara por su proyecto.

Estos niñatos de DNZ lo único que dicen es..."uyyy, lo que me estan diciendo en los foros, pues ahora paso de vosotros, no entro, os desprecio...malos que sois muuuu malos..", pues bien , fundar habran fundado y ojala entreguen, pero en otro proyecto de estos tíos NO me pillan, lo siento, si querían montar una empresa de verdad, por mi lo tienen claro no clarinete.

Y ojo no me pillan cabreado, que ya tengo una actitud , de espera contenida.
Un buen jugador , recibe el juego, lo enfunda y lo guarda, jugar está sobrevalorado
 

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« Respuesta #6309 en: Febrero 28, 2018, 07:47:01 pm »
Por un lado, la parte positiva de la actualización es que han dado una nueva fecha de entrega y que nos han dicho en que estado está el proyecto, al menos eso es lo que yo les pedía.

Como parte negativa lo primero es la total ausencia de autocrítica, y no pedir perdón ni mostrarse apenado ni leches. Este proyecto se va a ir a 2019 sin ningún problema, pero a verano de 2019 mínimo.

En cuanto a la chapucería, estoy con @Cannonball durante la campaña ya dieron motivos suficientes para hacer saltar las alarmas. Sin ir más lejos día 1 de campaña con todos los adjetivos puestos al revés de como debían ir, todavía no me entra en la cabeza que después de esa presentación se metiera alguien a pedir el juego en inglés.
 

Desconectado Kronos

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« Respuesta #6310 en: Febrero 28, 2018, 07:47:24 pm »
Saludos gente, antes la protesta era que no daban fecha aunque fuera un año de retraso. Ahora la protesta que es un año de retraso. Si al final el caso es protestar  ::)
Yo estoy de acuerdo en que lo que les falló fue la comunicación, digamos el vendernos el producto, pero realmente entiendo que no sabían el tiempo real que podrían retrasar el proyecto y no querrían ir dando bandazos.
Interpreto que con fallo de comunicación o de vendernos el producto te refieres a decir una fecha de entrega que nada tiene que ver con la real. Porque vender lo que se dice vender el producto lo hicieron de maravilla, aquí en España. Aparecieron en todos los canales de youtube de juegos de mesa españoles, y en foros como este, participaban día si y día también, tuvieron una acogida enorme, y de aquí (darkstone) salieron varios miles de euros, no me atrevo a decir cuantos, pero los 154 míos mas el envío si los tienen.   
 

Desconectado ocd

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« Respuesta #6311 en: Febrero 28, 2018, 08:04:29 pm »
Erróneo, la normativa española se aplica puesto que esto es en españa y tu si denuncias o demandas lo haces en la justicia española y queda aquí, no denuncias a kickstarter sino a creatinggames que son de españa. En caso de intervenir la justicia se trata como una compra-venta. Tienen la obligación de devolver el dinero si tu lo pides y ellos no han entregado nada (otra cosa es que hagas como gamezone que te dice que si, pero que ya mas adelante).

Entiendo que dices que al ser la compañia española si se aplicaria. No lo tengo tan claro ya que la intermediaria es americana y en sus estatutos dice claramente que es una donaciin y ha habido casos sonados en los que se ha perdido el dinero. En cualquier caso siempre considerare estos proyectos como inversión de alto riesgo  y puedo perder.
 

Desconectado AbueleteX

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« Respuesta #6312 en: Febrero 28, 2018, 08:11:07 pm »
Las minis del myth, que un compañero comentó antes, para mí gusto, son bastante buenas. Si toman de ejemplo estas, me vale. Pero como tomen de ejemplo las del DS, agarrarse que vienen curvas

Paparruchas

 

Desconectado Cannonball

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« Respuesta #6313 en: Febrero 28, 2018, 08:17:52 pm »
Ahí tenéis su página web, para que juzguéis de primera mano

http://www.lijiagames.com/plastic_miniatures_minis
 
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Desconectado oblivion

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« Respuesta #6314 en: Febrero 28, 2018, 08:21:22 pm »
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Creo que estais exagerando con este juego. Se va a retrasar pero no parece algo tan exagerado. Lo que si esta mal es el silencii que se van a autoimponer, que eso esta muy feo.

 Eso no es así, hay que tener en cuenta que desde 2015 con la apertura de Kickstarter a españa las cosas han cambiado pudiendo pagar el impuesto sobre las ventas a la agencia tributaria que considera este tipo de CF como una preventa, teniendo en cuenta que el cf fué en euros está claro que la recaudación fué a un banco local, cuando se hace desde españa la plataforma siempre estará en euros (no lo digo yo, lo pone en KS españa).
 Lo del dinero a fondo perdido es una concepción erronea, de ser así yo no entraría en ninguno, en EEUU ya se creó un precedente que puede servir como punto de partida de otras denuncias con el kickstarter de Asylum cards.

 A mi la verdad no me importa esperar, pero entiendo a quién si le importe y no estoy para nada de acuerdo con que la gente se quede de manos cruzadas solo porque corra por ahí el bulo de la indefensión ante los CF. Los contratos son cosa de dos y cosa de dos debe ser modificarlo, ya está bien que siempre sea la misma parte la que se lo pase por el forro sin dar opción a la otra.
« Última modificación: Febrero 28, 2018, 08:30:22 pm por oblivion »
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