Kickstarter - Day Night Z

Las minis del myth, que un compañero comentó antes, para mí gusto, son bastante buenas. Si toman de ejemplo estas, me vale. Pero como tomen de ejemplo las del DS, agarrarse que vienen curvas

Paparruchas

No estan confirmadas, las de Myth

Ahí tenéis su página web, para que juzguéis de primera mano

http://www.lijiagames.com/plastic_miniatures_minis

Pues yo viendo esa web, me quedo preocupado...parecen minis de "otra" epoca

Son minis de otra época, solo hay que coger las que han producido para Mantic para comprobarlo (me imagino que por eso son tan baratas)... espero que al menos no sean los que les produjeron los goblins de aquella campaña de KoW en KS

Mi reflexión sobre la actualización de hoy: el juego se retrasará más de lo previsto, hasta los calores del verano...del 19, y muy posiblemente empeore en calidades.

-Es un proyecto ambicioso llevado por dos aficionados a los juegos de mesa, eso lo sabemos todos ahora y cuando nos metimos en el proyecto poniendo la pasta.
-Que la envergadura del proyecto les viene grande lo sabíamos la mayoría, y no es hablar a toro pasado, lo contrario es mentirnos a nosotros mismos.
-Que iban a haber contratiempos, errores cometidos por la inexperiencia, y dificultades comerciales por tratarse de una "empresa" diminuta y novel, lo sabíamos también la mayoría, y que esto iba a retrasar la entrega sobre la fecha estimada (diciembre 2017), también era vox populi.
-Que aún con todo esto, Creative Games hace todo lo posible por gestionar el dinero de la mejor manera posible, y trata de buscar soluciones a los problemas que se va encontrando.

Para mi de esta actualización, saco las siguientes conclusiones:
- Contratiempo de mucha gravedad, que se haya roto el acuerdo comercial con el primer fabricante, desconocemos los motivos, y si estos vienen provocados por la mencionada inexperiencia, o por las dificultades con las que me imagino se enfrenta toda empresa novel que "inicia actividad". En la actualización, dejan entrever que los motivos es porque les toreaban por ser novatos, al menos esto interpreto de la frase que atribuye el cambio a que buscan "tranquilidad/confianza respecto a la gestión, velocidad y capacidad de respuesta ante posibles incidencias".  Muchos de nosotros nos encendemos convencidos de que han quemado el dinero, que han metido la pata, que su gestión es nefasta, falta de miras, ineptitud, pero.. pensando más justamente debemos pensar que en un 50% la "culpa" debe venir provocada por incumplimientos/exigencias/nuevas condiciones del fabricante y un 50% por la inexperiencia de Creative en estos negocios, como se suele decir, "de los errores se aprende" y los pagamos todos. En definitiva, un cambio de fabricante, por sencillo y ventajoso que hayan querido vendérnoslo en esta actualización, es un contratiempo en la gestión del proyecto que provoca demora, pérdida de dinero, y una menor calidad de piezas para ajustar la caja (cash) a la nueva situación.
Ahora entiendo su política de silencio hasta retomar las riendas de la fabricación, porque no hay forma de comunicar lo sucedido través de un medio como internet, es como tirar carnaza a los leones. Y yo soy de los primeros que alcé la voz cuando se incumplía el calendario mensual de informaciones, ya veo que no iba desencaminado al pensar que algo pasaba..
-Fecha de entrega diciembre 2018, pues bien, estaban obligados a decir algo, pero vamos haced caso a los más veteranos del lugar, y no esperarlo antes de los calores del verano..del 19, ha habido un contratiempo de gravedad
-Estado actual del proyecto Mi intuición me dice que un 100% es un casi acabado, y un 40% es un recién empezado. Veo que falta bastante trabajo en el desarrollo de las cartas, las Campañas y el Reglamento, así como de traducción al inglés. Desconozco en que situación, donde se encuandran, los trabajos relacionados con la fase de campamento, fase de viaje, expansiones Raiders y Outdoor Enconuters.
-La no participación en foros, metida de pata, error de comunicación, puedes decirlo de una manera elegante, nada conflictiva, centrando el mensaje en decir donde vas a realizar actualizaciones y punto. Han echado carnaza a los leones.
-Color de las minis me gusta porque coincide con mi votación.

Por el momento eso, yo creo que después de este rollo, llegado el caso, si no hay actualizaciones y las reivindique no se me trate como un hater más, sino como un hater especial

Posdata: acabo de ver la muestra de minis y ya estoy preparando el hilo de venta DNZ (Valencia, PuntoPack)

- Contratiempo de mucha gravedad, que se haya roto el acuerdo comercial con el primer fabricante, desconocemos los motivos, y si estos vienen provocados por la mencionada inexperiencia, o por las dificultades con las que me imagino se enfrenta toda empresa novel que "inicia actividad". En la actualización, dejan entrever que los motivos es porque les toreaban por ser novatos, al menos esto interpreto de la frase que atribuye el cambio a que buscan "tranquilidad/confianza respecto a la gestión, velocidad y capacidad de respuesta ante posibles incidencias". 

Yo hago otra lectura, este proyecto tiene un talón de Aquiles clarísimo que son los add ons (que son consecuencia de una nula capacidad de síntesis, pero ese es otro tema); dije esto durante la campaña y lo vuelvo a repetir ahora, introducir unos add ons cuyo coste no sabes si vas a amortizar (a diferencia del core) sobre todo cuando tu juego no tiene garantizada una explotación comercial ni tienes los recursos económicos que puede tener CMoN, es comprometer la viabilidad de la ejecución de todo el proyecto. Y si encima te metes a rediseñar el juego en vez de a producirlo, cuando vayas a iniciar la producción tus presupuestos estarán obsoletos, maxime si has perdido todo un año, porque las fábricas no están ahí esperando a que tú te decidas, y menos ahora, cuando están trabajando todas al 100%. Y como cambiar de empresa significa ponerse otra vez el último de la fila a la hora de empezar con la producción, el único motivo que se me ocurre para hacerlo es el puramente económico. A todo esto, los chinos tampoco son tontos, que esto ya lo hemos vivido antes, y cuando vas con el dinero justo, la capacidad para negociar que tienes se reduce al mínimo y te ves obligado a tragar con lo que te manden...

 Mira un raider de Lijia listo para la acción:

 

 Coñas a parte yo a las minis no les doy mucha importancia, mientras el juego sea bueno me dan igual, ahí está el Brimstone con unos cagarros de cuidao y que encima hay que montar XD.

Mira un raider de Lijia listo para la acción:

 

 Coñas a parte yo a las minis no les doy mucha importancia, mientras el juego sea bueno me dan igual, ahí está el Brimstone con unos cagarros de cuidao y que encima hay que montar XD.

Todo depende del precio al que te las hayan cobrado y lo que te hayan dicho que te van a entregar.

Todo depende del precio al que te las hayan cobrado y lo que te hayan dicho que te van a entregar.

 Ahí no te falta razón, en principio en la página de la campaña pone que colaboran con buenos fabricantes para garantizar una alta calidad en sus juegos, a ver que hacen con las minis entonces y si no tienen alta calidad queja al canto... Que de alta calidad me da que nada, al menos para mi alta calidad es GW o las de KD:M.

Sacado del KS:

He estado en los proyectos de MERCS y Dungeon Saga (producidos por LIJIA), que recaudaron bastante más que este y acabaron enviando reemplazos, a causa de problemas de calidad, a una cantidad brutal de mecenas.

Al final lo barato sale caro y la reputación de esas dos empresas entre la mayoría de sus mecenas ha quedado muy tocada después de ambos proyectos.


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Lijia, huh? For anyone who didn't back Mercs Recon, here's a nice little update showing what great things you can expect from this manufacturer.
https://tinyurl.com/ybqenjsu
Sadly, this change has tempered my expectations for this project. All I can say to the creators is please stay on top of this factory. Please don't let them fool you and get away with sub-par production quality. They have a history of leaving disappointment in their wake. I backed both Dungeon Saga and Recon, and I can honestly say that I never went past the unboxing stage with either one due to my overwhelming disappointment with component quality. They may have been good games, but I was just turned off by the poor quality of both the paper components and the miniatures (especially the miniatures). Don't take my word for it, though. Take a read of that update that I posted. They go quite in-depth with pictures.

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@Hunter Wow, that link you posted (https://tinyurl.com/ybqenjsu) is quite eye opening and something that CG needs to look at and read thoroughly. The information there shows obvious issues with Lijia's quality control, consistency, and infrastructure altogether, and does not provide me even a little bit of faith that they can do the job right. Like you, if I get the game and the quality is that bad, I will be disinclined to even try playing the game and just shelf it or sell it, so I hope that CG does as you suggest and hounds Lijia constantly to make sure every piece of this product is made properly, or better yet, uses an experienced miniature manufacturer for at least that portion of the game.

Que gran aportacion, @Shiro_himura !! Muchas gracias.

Mirad todos el enlace https://tinyurl.com/ybqenjsu, es una actualizacion en kickstarter del juego MERCKS en abril 2016 (dos años despues de la campaña de mecenazgo, tras irse a china a ver que pasaba con los pedidos) me parece esclarecedor de lo que nos espera respecto a la producción... retrasos, fallos de impresión, rebabas...
Cuando nos llegue (enero siendo optimistas o verano siendo realistas) muchos tendremos que reclamar por defectos en el tablero, contadores mal cortados, carton mal pegado, minis defectuosas, etc.

De verdad, si quereis informacion de 1º mano sobre LIJIA en 2016 mirad el link.

Aqui no hay Geekgold, ni thumbs up, ni likes, ni gracias, para agradecertelo lo suficiente @Shiro_himura

No soy hater, estuve en las LES del 2016 jugando con varias personas de Forocoches al proto y hablando con los creadores. Nos gustó mucho el juego (tanto en mecánicas como en la producción del proto) y nos dijeron que su intención era que el producto final fuera de la misma calidad.
Les advertimos sobre los retrasos, les dijimos que tuvieran todo bien atado antes de salir a kickstarter. Nos dijeron que lo tenían casi todo atado y que conocían algunos proyectos españoles de primera mano (incluso habian hablado personalmente con alguno de los creadores, no recuerdo si el de Skull Tales o el de Huida de Silver City) conocían los problemas que habían tenido y que ellos ya habían previsto esos inconvenientes. Aunque reconocieron también que eran noveles y podían surgirles otros inconvenientes.

Viendo el año que llevamos de errores (fallos de traducción, fallos informáticos, de pledge manager), retrasos más o menos injustificados como dejar el pledge manager abierto durante meses (que viendolo ahora desde la distancia, da la sensación de que los han ido ocasionando ellos por que no tenían cerrada la producción y estaban buscando productor), hacer una encuesta de colores de minis un año después de cerrar el kickstarter (esto se hace durante el kickstarter o poco después), modificar losetas durante meses, todo apunta a que no solo es que ellos son noveles, es que no han sabido elegir a los profesionales para que hagan su parte (bien por desconocimiento o porque van al más barato) (pensad en el traductor, el informático, etc., nada que decir a priori del ilustrador o del escultor 3D) y si no sabes elegir bien a los profesionales que te rodean en un proyecto como un juego de miniaturas como este, o eres un profesional del copón y tu mismo puedes con la gestión de todas las areas (¿Dioni?) o el producto final no va a ser óptimo.

Así que, como ha dicho otro forero, firmo que el resultado se quede en "no óptimo" (con lo que puede suponer entre basura de componentes a grandes componentes con algunos fallos).

En fin, vuelvo a mi posición habitual de observador silencioso en el Foro. Perdón por el tocho.

Con todo lo dicho...veo que vamos a recibir una peralta....

Enviado desde mi SM-G955F mediante Tapatalk

Mira un raider de Lijia listo para la acción:

 


 Coñas a parte yo a las minis no les doy mucha importancia, mientras el juego sea bueno me dan igual, ahí está el Brimstone con unos cagarros de cuidao y que encima hay que montar XD.

Como me he reido!, gracias Oblivion.
Y me rematas con lo de cagarros de cuidao XD

Tampoco seamos injustos, habeis puesto la foto esa del playmobil verde con sombrero que es la peor que hay en la web con diferencia . Hay otras que se ven bastante bien como la del dragón verde.

Los que hemos puesto dinero, podemos darlo por perdido? O se puede intentar pedir un reembolso?

Tampoco seamos injustos, habeis puesto la foto esa del playmobil verde con sombrero que es la peor que hay en la web con diferencia . Hay otras que se ven bastante bien como la del dragón verde.

Si Lijia puede traerte un playmobil con bigote no lo dudes que será lo que nos llegue.
Aqui un video sobre la empresa, creo que son los que traen el genero al chino de abajo de casa.

Recuerdo haber leído pestes sobre el antiguo fabricante cuando dijeron que era el mismo que Pandemonium y Skull Tales. Ahora resulta que, tras informar que cambian de fabricante, el antiguo era un nivel top, mientras que el nuevo pasa a ser el "peor de los peores".

¿conoces la expresión saltar de la sartén para caer en las brasas?