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Kickstarter - Day Night Z

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Desconectado Fardelejo

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« Respuesta #7215 en: Diciembre 20, 2018, 07:48:40 pm »
Pues esta vez me he portado  ;). No tendrás queja de mis buenas intenciones¡¡  :-*

No voy a mostrar mis cartas aún. :-)
Lo peor que puede pasar es que borre todo lo de hoy, y me fastidia porque hay muy buenas aportaciones.

Así que aún estáis a tiempo de ir por el buen camino.

Desconectado Nachimrcorn

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« Respuesta #7216 en: Diciembre 20, 2018, 08:05:49 pm »
no puede uno empezar a calentarse unas palomitas cuando ya la fiesta se acaba...
Mi único objetivo con esto es la insignia de la firma, la meta-firma.
 

Desconectado sanyudo

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« Respuesta #7217 en: Diciembre 20, 2018, 08:15:27 pm »
Gracias por el anuncio de la DGT, pero lamento decirte que la siesta es sagrada. Dicho esto, y viendo el tono que adquieren tus exposiciones, te contestaré ...
Sobre los mails ... Estás en lo cierto respecto a la persona jurídica. Pensaba haber leído en tu texto que dijiste expresamente "entre particulares", pero me equivoqué.
En todo caso, yo no veo ningún problema en publicarlos. Si tu los consideras constitutivos de delito o falta, tu deber como ciudadano de bien es denunciarlo. Ahora bien, si se trata de algo meramente estético porque "quedan feos", pues es una pena pero ahí se van a quedar. Sea como sea, estás midiendo bien tus palabras a este respecto y sigue haciéndolo, porque acusar en falso también es un delito.

Pero no quiero irme a esa parte de la conversación, porque sospecho que uno de los que están rozando el baneo preventivo soy yo, así que me centraré en lo relativo al juego.

La actualización en la que pido la devolución, por si no te ha quedado claro, es la de MARZO. Me pide esperar a la de ABRIL y así hago. Como me gusta lo que veo, les doy una segunda oportunidad. Una segunda oportunidad. No es un cheque en blanco. No es borrón y cuenta nueva. No es, para mí todo solucionado. Y el tinglado lo publico, después de 9 meses, porque se te ha calentado un poco el teclado... Pero vamos, que te pueden poner delante un huevo que vas a seguir diciendo que es una castaña. Es lo que tiene el estar "demasiado comprometido" con algo. Que no se piensa con claridad.

¿No te parece bien? Por 173 euros puedes salvar los trastos a CG. A ver hasta dónde llega tu compromiso con la causa.

Sobre la producción, y por esa regla de tres, ya que en ABRIL se estaba produciendo... en OCTUBRE también, visto lo visto. Total, estarían en pruebas de componentes con el anterior fabricante, que fueron las que posteriormente descartaro. Así que en tu teoría, esta producción va a ser más larga que la de Red Dead Redemption 2, porque prácticamente llevan produciendo desde que sacaron el prototipo... Lo que hay que oir. ¿Y si llegan a volver a cambiar de fábrica? En fin, que da igual.

A ver si sacan algo nuevo, porque el disco se ha rayado ya.



 
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Desconectado sanyudo

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« Respuesta #7218 en: Diciembre 20, 2018, 08:41:29 pm »
Puedes denunciarme pero no te personas como acusación.

El pledge, ya va con rebaja. Te en cuenta que es un KS y precintado. Además, está a puntito de ser entregado ya. Diciembre de 2017 está justo ahí... Según guardaste el calendario del año pasado. Cuando guardes el de 2018 lo vas a ver en primera plana.

Pero por si acaso, yo no he dicho que el juego sea una mierda. O mierder... ¿Verdad? Es que luego dices que no mientes.

 
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« Respuesta #7219 en: Diciembre 20, 2018, 08:46:33 pm »
Dando de cenar a los niños. La vida sigue a pesar de DNZ.
 

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« Respuesta #7220 en: Diciembre 20, 2018, 08:48:18 pm »
¿Seriais tan amables de dejar de dar verguenza?
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« Respuesta #7221 en: Diciembre 20, 2018, 08:50:09 pm »
Sí. A mí tampoco me quita el sueño pese a todo. Y si consigo que te quedes el pledge, menos aún.

En fin, hasta aquí, que el Monopoly es un juego pero no significa que podamos abusar de ello por ser este un foro del tema. Otras personas con mejores opiniones tienen que tener su hueco también, y a este ritmo al único al que estamos dando pie es a Fardalejo.

Y no va a ser con eróticos resultados precisamente.

Good night!
« Última modificación: Diciembre 20, 2018, 10:35:45 pm por sanyudo »
 

Desconectado sanyudo

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« Respuesta #7222 en: Diciembre 20, 2018, 09:07:34 pm »
¿Seriais tan amables de dejar de dar verguenza?
¿Y las palomitas? :(
 

Desconectado Nachimrcorn

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« Respuesta #7223 en: Diciembre 20, 2018, 09:08:26 pm »
¿Y las palomitas? :(

Ya estan frias, un poco os estais colando y eso que es un juego xD
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Desconectado grimaldi

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« Respuesta #7224 en: Diciembre 20, 2018, 09:28:32 pm »
¿Seriais tan amables de dejar de dar verguenza?
Por favor...

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Desconectado Ilicitus

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« Respuesta #7225 en: Diciembre 20, 2018, 09:29:34 pm »
La moderación tiene paciencia infinita. Yo si fuera moderador habría chapado el chiringuito un par de dias

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Desconectado Fardelejo

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« Respuesta #7226 en: Diciembre 20, 2018, 09:32:06 pm »
La moderación tiene paciencia infinita. Yo si fuera moderador habría chapado el chiringuito un par de dias

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Si hemos sobrevivido al hilo de Heroquest casi sin enfermedades mentales, podemos sobrevivir a este :-)

Desconectado oblivion

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« Respuesta #7227 en: Diciembre 20, 2018, 09:35:46 pm »
Lo has clavado. Creo que tenemos un KS de la segunda lista que se comporta y trata a sus mecenas como si estuviese en la primera lista. Y para muchos ese es el verdadero problema.

 Justo eso!!!

 Además que durante un tiempo me dió la sensación de que me trataban GZStyle, incomunicación e informaré cuando me salga del pepino y creo que eso fué lo que en cierta manera me picó, que sabiendo como saben lo que pasó con GZ emularan sus formas. Aunque por suerte no duró tanto.

La moderación tiene paciencia infinita. Yo si fuera moderador habría chapado el chiringuito un par de dias

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 Eso es injusto y muy tirano, muy de otro foro del que prefiero ni nombrar, por suerte aquí prima la libertad de expresión y el darle a la gente la oportunidad de arreglar las cosas tras la discusión, o dejar la cosa en tablas. Si no, pues  excavadora y listo, pero eso de callarle la boca a la gente como que no.
« Última modificación: Diciembre 20, 2018, 09:41:24 pm por oblivion »
Las mejores cosas se pervierten por los grandes abusos que de ellas se hacen y por su aplicación vil. Paradise Lost.
 

Desconectado periprocto

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« Respuesta #7228 en: Diciembre 21, 2018, 09:28:21 am »
Sí eso me temo y ya tengo la lista de farde con los próximos baneos.
Baneo!, Baneeeeooo!, Baneeeeeoooo!
 ;D
 

Desconectado Artschool

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« Respuesta #7229 en: Diciembre 21, 2018, 10:25:06 am »
Si me permitís, voy a dar mi punto de vista. Lo que yo quiero o espero en un KS, Llamadme iluso.
 Estamos todos de acuerdo que hay preventas y KS de verdad, y DNZ esta en la segunda da lista. Vale, es un proyecto amateur, que muchos aquí han visto nacer, y que se ha apoyado de los foros y ha creado una comunidad, que está muy bien, no lo crítico ni les tacho de aprovechados ni oportunistas. Has conseguido un apoyo gracias a eso y un montón de gente ilusionada ha puesto su pasta para que salga a la luz, con mucha ilusión los más. Pues bien, teniendo en cuenta todo esto, ¿por qué no compartes el proceso de producción y las peripecias con nosotros como has compartido lo demás? ¿no creéis que esa empatía generada si se tiene una política abierta de comunicación permite que se entiendan los posibles retrasos que puedan surgir?.
Por mi parte, si. No tengo puta idea de producir juegos de mesa, y si dos tíos de Córdova (creo) se lían la manta a la cabeza, deciden hacerlo y les apoyo, pues puedo entender que se retrasen un año y pico porque han tardado más de lo debido en negociar con las fábricas porqué los grandes nosequé, porqué les han engañado los chinos y han tenido de cambiar de fabricantes, porqué los pobres a parte de sacar un juego pues tienen que trabajar y tener vida y el día dura lo que dura, porqué liarte a negociar y hacer planes de produccion y hostias y reuniones en inglés achinado es chungo y como eres amateur pues haces lo que puedes..... lo puedo entender, yo y el 90% de la comunidad.... pero explícamelo #@$%%%&. A mi, sinceramente, me hubiera gustado saber más del proceso de dar vida a DNZ y creo, sinceramente también, que hubiera hecho que mucha gente le hubiera cogido más cariño al juego al sentirse de algún modo más parte de él. Oye, Llamadme nostálgico, pero no se supone que los crowdfoundings y los panaderos están para eso?.
Yo si creo que la comunicación es algo primordial en un proyecto así y se debería planificar directamente como parte del mismo. Mínimo un comunity manager de esos, o al menos mantenerse activos ya no en foros y en el KS sino, por ejemplo, en redes sociales. Ir colgando fotos, algunos mensajes ("eh, mañana actualización jugosa!", "nos llegan las muestras de las minis", "revisando cartas hasta las cinco de la mañana") y unas fotos que las acompañen. Esas cosas parecen tonterías, pero son primordiales hoy en día como esta el patio.
Finalmente, aquí cada uno sabe porqué hace las cosas pero creo que yo, y creo que muchos, cuando "crítico" lo hago desde las ganas de aportar algo que creo que se debería mejorar, y lo hago desde el cariño a un proyecto que me gusta y quiero que salga bien, sino no hubiera puesto un céntimo en esto.

Lo has clavado. añado una precisión, si me lo permites. Tenemos dos opciones:

 (i) Hacer las cosas bien. Como dices, es fundamental conseguir que los mecenas mantengan la confianza en el proyecto. Eso se consigue a base de mostrar las cosas con transparencia, en el momento en que pasan (no en modo "no me queda otra que contarlo ya" seis meses después), haciendo que la gente participe del viaje. Cuando esto se hace bien, los retrasos son casi lo de menos; o

(ii) Hacer las cosas mal, que es como -en mi opinión- lo llevan haciendo todos estos meses (no me extiendo porque lo hemos hablado hasta la saciedad). El problema de optar por esta segunda vía es que genera muchísima desconfianza y frustración a la gente que tiene las expectativas tan altas como ellos mismos se encargaron de vendernos cuando estaban tan majetes por aquí en plena campaña. Y luego está el problema de la falta de información (a lo que asimilo la información de poca calidad, forzada o repetitiva): que da miedito. Y da miedito porque cuando alguien no cuenta las cosas con normalidad puede ser porque no sabe (improbable), porque no tiene nada que contar interesante -preocupante- o (peor aún) porque lo que tiene que contar no es nada bueno para los mecenas. Y por esto mosquean tanto las actualizaciones impostadas, con más de lo mismo pero nada nuevo.

En resumen, que salvo los que estáis tranquilos porque sois tranquilos, el resto (¡a lo mejor somos los menos, no lo sé!) nos hemos tirado meses dudando no ya sobre si el juego va a ser tan bueno como nos prometían o no (que también), sino con cosas mucho peores cuando te tienes que desayunar leyendo (por ejemplo) que se ha liado con el fabricante de las minis y que esto te lo están contando meses después de que haya pasado. El que después de leer cosas como esta no se preocupe -aunque sea un mínimo- por la gestión y la viabilidad del proyecto en sí mismo es que tiene los nervios de acero.

Como muy bien habéis descrito, este era un proyecto que necesitaba muchísima más proximidad hacia los mecenas para transmitir confianza y complicidad. En su lugar, ante las críticas (creo que más que fundamentadas) en lugar de información en el momento correcto, nos han dado información tarde, a la defensiva, repetida y de poca calidad.  Da toda la impresión de que han estado mareando la perdiz meses y meses y que historias como la perspectiva de las losetas o el color de las minis han sido un intento de cortina de humo. La diferencia es que las compañías que se permiten hacer eso están normalmente muy consolidadas y no generan desconfianza sobre sus proyectos.

Me gustaría saber cuántos de los que estamos aquí estaríamos dispuestos de entrada en este momento a volver a apoyar un nuevo proyecto de CG.

« Última modificación: Diciembre 21, 2018, 10:26:45 am por Artschool »
 
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