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Kickstarter - Day Night Z

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« Respuesta #7635 en: Marzo 20, 2019, 05:43:27 pm »
Hombre, que un proyecto como éste es difícil de gestionar ya se sabía. Pero es que no creo que CG esté en esto "para pasarlo bien". Esto es un negocio que sí, que muy ilusionante, pero al final están gestionando miles y miles de euros de la gente, que no es moco de pavo. A mí no me pagan por ir a pasarlo bien, sino por hacer bien mi trabajo, como a todos, me imagino.
Haceos empleados del Estado. Ir al trabajo es pura fiesta! ;D
 

MoT

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« Respuesta #7636 en: Marzo 20, 2019, 06:03:06 pm »
Y yo siempre pensando que es la fábrica la que depende del que paga... No, no se puede decir eso porque el que ha trabajado en la vida sabe que no es así, es al revés. Sencillamente esas cosas se pactan.

Entiendo lo del presupuesto ajustado y lo de los envíos a China, se que son una mierda, pero tiene solución de antemano PLANIFICACION. Al igual que se deberia haber planificado un encargado de la comunicación, traducción y otros aspectos, si sabes que vas a producir en China sabes que vas a tener ese problema y lo planificas antes.

Que si, que es verdad que es de recibo hablar sin saber, pero precisamente de eso no tenemos la culpa nosotros, si más que hemos preguntado.... mira, a lo mejor si se hubieran contado las cosas no se hablaría sin saber y se entendería todo.
 

Desconectado Nachimrcorn

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« Respuesta #7637 en: Marzo 20, 2019, 06:10:09 pm »
Pues yo, como opino desde fuera, afortunadamente no estaba en este mundillo cuando salio el KS, me estoy entreteniendo bastante con este hilo, no os voy a engañar.
Mi único objetivo con esto es la insignia de la firma, la meta-firma.
 

Desconectado Currogimenez

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« Respuesta #7638 en: Marzo 20, 2019, 06:48:58 pm »
@Currogimenez Tio!!!Si precisamente de lo que se trata es de eso!!!!!
Mandar a alguien a dar el ultimo visto bueno es lo más normal del mundo. No veis que a dia de hoy no tener ni puta idea de si han acabado de fabricar o no ni de si se va a entregar en Mayo o en 2021 no es ni medio normal?.
 Que no os dieron unos plazos al contratar el trabajo?... que no planificasties una hoja de ruta con ellos?.. de verdad que sois incapaces de intercambiar unas palabras con los chinos con un poco de fluidez y feedback?... no veis que esas excusas lo que hacen es tiraros piedras en vuestro tejado?... nadie ha hecho un minimo de planificación de nada?... les pasais los PDF a los Chinos y ya os llamaran cuando acaben de producir?.
De verdad, no intenteis hacernos creer que algo que hemos visto en todos los KS (plazos de entrega, control de la produccion, visitas al centro de produccion...) como algo imposible de hacer. De verdad, hacer el ejercicio de empatia de poneros en el lugar de los backers que dos años despues no tienen ni tansiquiera una idea aproximada de cuando les va a lllegar el juego, ni de en que fase se encuentra exactamente

(De verdad que no quiero faltarte al respeto ni nada parecido, solo hacer ver que esos comentarios y ciertas politicas no son los mas afortunados, y que mas que tranquilizar o calmar aun encienden mas y son motivo de alarma)
Bueno, vamos a ver... querido MOT: tienes razon,  ciertos comentarios y ciertas politicas pueden  herir sensibilidades depende de como se lean, como se escriban y como se interpreten, y lo peor de internet, al igual que el anonimato, es que el que la lee posiblemente le de otra sensibilidad, cometido o dirección directamente opuesta al que la escribio... y no me digas que esto, tu curtido ya en mil batallas, te suena de nuevas.

Mandar a alguien a la otra punta del mundo es lo mas normal del mundo... claro para grandes empresas, pero no para las de andar por casa con dos empleados. Coge deja a tu familia y  tu trabajo de verdad, coge un vuelo vete a la fabrica de china al ver al chino de turno para que te diga lo mismo que te dice por videoconferencia...... (Leer esto con acento chino de chiste de chinos y con la L) YA LE DIJE QUE ESTALAN PALA MAÑANA, CUANDO ESTEN YA LE AVISALE YO, PASADO MAÑA ESTALAN, PALA PASADO MAÑANA ESTALAN... Uno de los problemas de fabricar en china, es que estos te cojen la pasta y te tienes que someter a sus reglas, ellos te dicen una fecha pero se retrasa y puede replicar todo lo que quieras, y mudarte de fabrica pero la pasta que le has adelantado la perderása, y por supuesto eso que conlleva mas retraso por que en la fabrica nueva ademas de ser el ultimo de la cola, tienes que volver a hacer todas las pruebas y repruebas para que el producto sea el adecuado.... y por supuesto si a haces esto ultimo además pierdes el dinero adelantado al chino... Por eso decia que es simple y complejo el tema de las fábricas en china, mucho; dependes totalmente de ellos y de nadie mas, si no haber fabricado en otro sitio. Así de claro.
Este mundo es así de complejo y así de simple. Y si la gente no le entiende, intentar fabricar algo en china o comprar algo en aliexpress ¿cuantos problemas tiene la gente comprando en china y luego tiene que devolverlo pq no es lo esperado y reclamar?

Empatia hacia los backers creeme que no me falta, pq yo al igual que tu, he metido dinero en este juego y lo voy a recibir, exactamente igual, la tengo y mucha, pero no puedo hacer mas al respecto.
Pero llegados a este punto final poco puedes haccer mas que esperar y cruzar los dedos de que no te la metan doblada mas. Y todo esto es mi humilde opinion, es el resultado de todos mis periplos en KS que siempre son los mismos, retrasos por problemas surgidos durante la producción.

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« Última modificación: Marzo 20, 2019, 07:11:37 pm por Currogimenez »
 
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« Respuesta #7639 en: Marzo 20, 2019, 06:53:01 pm »
Bueno, solo aclarar que yo soy funkyboy en Darkstone y en todos los foros (asi dice mi nick aqui arriba a la izquierda) y también soy el The Hunter en KS.
El The Hunter que hay aqui no soy yo, bueno, el no es yo, o al revés... Bueno, eso que es mi nick pero en KS no el de aqui, no es el mismo en KS que en el resto de foros que es al revés, bueno no al reves, si no funkyboy.

En resumen, que el The Hunter que ha posteado aquí no soy yo! (Ahora si)

Me vuelvo a mi... Bueno... Mejor me callo no se malinterprete nada...

« Última modificación: Marzo 20, 2019, 07:14:00 pm por funkyboy »
 
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MoT

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« Respuesta #7640 en: Marzo 20, 2019, 07:29:40 pm »
@Currogimenez gracias por tu post y tu sinceridad.
Tienes toda la razón del mundo en lo que explicas y puedo entenderte, claro que sí. Puedo entender a Creating Games y todo lo que está pasando hasta cierto punto y, ya se que aquí nadie es una multinacional ni el dinero sobra ni está gente tiene dedicación exclusiva pa irse una semana a oír milongas chinas y tener que poner a la gente firme. Y también se que el poder de presión que puedes ejercer depende del capital aportado y aquí nadie es cmon.
Y yo a lo que voy es a eso. Ya que no eres CMoN y no vas a poder o saber, ojo, que no olvido que está gente saben hacer juegos, no producirlos ni llevar una empresa (de hecho no se ni yo, por muchos comentarios cuñaos que haga), pues tienes que ofrecer algo diferente a ellos para paliarlo.... Y eso es sinceridad y cercanía. Hazme una actu pa explicarme que el chino te engaña si hace falta, llévame de la mano contigo y haz que quiera al juego y lo voy a perdonar todo. Y me la va a sudar si actualizas hoy o ayer o la semana que viene, si veo que tienes ganas de explicarme cosas y me dices lo que hay sin más ni menos, que como decía aquí nadie es CEO de AR y para que suden de mi cara y sentirme que precompro ya tengo otras compañías.
 Se que las cosas en Internet tienden a malinterpretarse y que el anonimato ayuda mucho, y créeme que me sabe mal que tengas que estar domando y aguantando vosotros a las fieras, que el Funkyboy se este currando sus vídeos y ni pueda postear aquí que se lo comen y tenga que venir a justificar quien es o deja de ser. Personalmente no me gusta porque es un ambiente que enrarece lo que debería estar siendo el hype pre llegada y no quiero que se traslade al juego, pues sigo pensando que tiene potencial. Y eso es lo que más mal me sabe, en cierta manera (y es cosecha personal) que se creo una comunidad grande en torno a este juego antes y durante la campaña, y creo que se ha desaprovechado, no se como decirlo.
« Última modificación: Marzo 20, 2019, 07:31:24 pm por MoT »
 
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« Respuesta #7641 en: Marzo 20, 2019, 07:39:41 pm »
Bueno, solo aclarar que yo soy funkyboy en Darkstone y en todos los foros (asi dice mi nick aqui arriba a la izquierda) y también soy el The Hunter en KS.
El The Hunter que hay aqui no soy yo, bueno, el no es yo, o al revés... Bueno, eso que es mi nick pero en KS no el de aqui, no es el mismo en KS que en el resto de foros que es al revés, bueno no al reves, si no funkyboy.

En resumen, que el The Hunter que ha posteado aquí no soy yo! (Ahora si)

Me vuelvo a mi... Bueno... Mejor me callo no se malinterprete nada...
No me ha quedado muy claro pero intuyo que tú eres The Hunter que firma las actualizaciones y el otro es un suplantador de identidad. La otra cuenta queda baneada entonces a no ser que demuestre que él es el verdadero, cosa que dudo.

La próxima vez quien tenga sospechas de algo así que me envíe un privado y en un momento lo solucionamos.

Se me hacía raro que fuera colaborador, había dado fechas concretas y eso debería salir de los creadores y cuando esté todo ya sobre ruedas y las sepan.

Desconectado Currogimenez

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« Respuesta #7642 en: Marzo 20, 2019, 08:00:16 pm »
@Currogimenez gracias por tu post y tu sinceridad.
Tienes toda la razón del mundo en lo que explicas y puedo entenderte, claro que sí. Puedo entender a Creating Games y todo lo que está pasando hasta cierto punto y, ya se que aquí nadie es una multinacional ni el dinero sobra ni está gente tiene dedicación exclusiva pa irse una semana a oír milongas chinas y tener que poner a la gente firme. Y también se que el poder de presión que puedes ejercer depende del capital aportado y aquí nadie es cmon.
Y yo a lo que voy es a eso. Ya que no eres CMoN y no vas a poder o saber, ojo, que no olvido que está gente saben hacer juegos, no producirlos ni llevar una empresa (de hecho no se ni yo, por muchos comentarios cuñaos que haga), pues tienes que ofrecer algo diferente a ellos para paliarlo.... Y eso es sinceridad y cercanía. Hazme una actu pa explicarme que el chino te engaña si hace falta, llévame de la mano contigo y haz que quiera al juego y lo voy a perdonar todo. Y me la va a sudar si actualizas hoy o ayer o la semana que viene, si veo que tienes ganas de explicarme cosas y me dices lo que hay sin más ni menos, que como decía aquí nadie es CEO de AR y para que suden de mi cara y sentirme que precompro ya tengo otras compañías.
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Lo has dicho perfectamente claro y alto créeme y te entiendo y comparto tus pesares.
Ojalá que podamos disfrutar de este juego, que como tú dices promete, lo más pronto posible, y créeme que en cuanto sepamos alguna fecha, lo publicaremos al instante. Soy el primero, bueno quizás el segundo después de ti que quiere recibirlo y ver mi sorpresa !!!
 
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« Respuesta #7643 en: Marzo 20, 2019, 09:14:23 pm »
Bueno, solo aclarar que yo soy funkyboy en Darkstone y en todos los foros (asi dice mi nick aqui arriba a la izquierda) y también soy el The Hunter en KS.
El The Hunter que hay aqui no soy yo, bueno, el no es yo, o al revés... Bueno, eso que es mi nick pero en KS no el de aqui, no es el mismo en KS que en el resto de foros que es al revés, bueno no al reves, si no funkyboy.

En resumen, que el The Hunter que ha posteado aquí no soy yo! (Ahora si)

Me vuelvo a mi... Bueno... Mejor me callo no se malinterprete nada...
Ya decia yo... no es tu estilo. Gracias majo por aclararlo, y por tus videos, los de DNZ y el resto ;)
 

Desconectado Artschool

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« Respuesta #7644 en: Marzo 21, 2019, 08:10:02 am »

Pero llegados a este punto final poco puedes haccer mas que esperar y cruzar los dedos de que no te la metan doblada mas. Y todo esto es mi humilde opinion, es el resultado de todos mis periplos en KS que siempre son los mismos, retrasos por problemas surgidos durante la producción.


Ahora sí que me has dejado acojonado. O sea, que hay miles de euros sin control en manos de unos chinos en los que no nos queda otra que confiar, porque como nos la metan doblada, tenemos un problema gordo.

Espero que esto sea solamente una forma de decir las cosas, porque si no acabas de poner negro sobre blanco que nos habéis metido a todos en un proyecto gestionado de la forma menos profesional posible (tampoco es una novedad, la verdad, pero no pensaba que hasta ese punto)... ¿Cómo que "cruzar los dedos"? ¿en serio nos lo estás diciendo? Es como si los cientos de backers os decimos "solo os queda cruzar los dedos para que los cargos en nuestras tarjetas se hagan sin problemas", dos años después. Una broma de muy mal gusto.



« Última modificación: Marzo 21, 2019, 09:29:24 am por Artschool »
 

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« Respuesta #7645 en: Marzo 21, 2019, 08:18:06 am »
Están tirando balones fuera, igualito, igualito, que otro que yo me se!!
 

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« Respuesta #7646 en: Marzo 21, 2019, 08:53:11 am »

Mandar a alguien a la otra punta del mundo es lo mas normal del mundo... claro para grandes empresas, pero no para las de andar por casa con dos empleados. Coge deja a tu familia y  tu trabajo de verdad, coge un vuelo vete a la fabrica de china al ver al chino de turno para que te diga lo mismo que te dice por videoconferencia...... (Leer esto con acento chino de chiste de chinos y con la L) YA LE DIJE QUE ESTALAN PALA MAÑANA, CUANDO ESTEN YA LE AVISALE YO, PASADO MAÑA ESTALAN, PALA PASADO MAÑANA ESTALAN..
Este mundo es así de complejo y así de simple. Y si la gente no le entiende, intentar fabricar algo en china o comprar algo en aliexpress ¿cuantos problemas tiene la gente comprando en china y luego tiene que devolverlo pq no es lo esperado y reclamar?


Sere yo que veo las cosas de otra manera pero por unos miseros 1000€ entre vuelos y hospedaje (me parece a mi una cantidad asumible en lo que respecta llevar un proyecto hablando de los presupuestos que se manejan) merece la pena viajar a la fabrica y ver de primera mano el estado del pedido, las calidades y si de verdad están cumpliendo con todas las exigencias que se dieron al inicio en todos los componentes. Te ahorras cambios de empresa por calidades pauparremas y das información de primera mano a los mecenas ademas de poder planificar mucho mejor los siguientes pasos al conocer el estado real de tu proyecto.

Cada uno hace y planifica segun sus prioridades y a unos les sale medio bien con retrasos inevitables teniendo en cuenta las distancias y los años chinos y otros tienen retrasos de mas de 2 años con perdidas de mas de 1000€ por mala planificacion y por querer ahorrarse unos miseros dineros en 2 viajes.
« Última modificación: Marzo 21, 2019, 09:15:21 am por herosilence »
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Desconectado Artschool

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« Respuesta #7647 en: Marzo 21, 2019, 09:32:53 am »
Es que esa es otra: que me digan que no les da para ir y volver a China, casi me preocupa aún más porque (i) o son unos "agarraos" (lo menos malo, aunque cutre) o (ii) están muy justos de pasta (preocupante).  Y que me venga Currojimenez a decir como José Mota que "ir pa na es tontería" ya me parece de aurora boreal. Una vez más se reconfirma lo que venimos sospechando desde el día uno: que entre diseñar un juego y ponerlo en la puerta de cada mecenas hay un mundo.



 

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« Respuesta #7648 en: Marzo 21, 2019, 09:43:01 am »
Ahora sí que me has dejado acojonado. O sea, que hay miles de euros sin control en manos de unos chinos en los que no nos queda otra que confiar, porque como nos la metan doblada, tenemos un problema gordo.

Espero que esto sea solamente una forma de decir las cosas, porque si no acabas de poner negro sobre blanco que nos habéis metido a todos en un proyecto gestionado de la forma menos profesional posible (tampoco es una novedad, la verdad, pero no pensaba que hasta ese punto)... ¿Cómo que "cruzar los dedos"? ¿en serio nos lo estás diciendo? Es como si los cientos de backers os decimos "solo os queda cruzar los dedos para que los cargos en nuestras tarjetas se hagan sin problemas", dos años después. Una broma de muy mal gusto.
Vamos a ver , primero que nada como dice bien arriba ES MI OPINIÓN PERSONAL y es mi manera de decir las cosas, lee un poco por favor.

Segunda... el nos habéis metido ese, no es así te metiste tu solito en un Ks que siempre conlleva riesgos y lo sabías, nadie te obligo a lanzar tu dinero a la pantalla ni te puso una pistola en la cabeza, en esto me tienes que dar la razón si o si.

Tercera. Se han tomado todas las medidas posibles de control, se cambio de fábrica por que las miniaturas no tenían el acabado deseado,  se han pedido muchísimas pruebas de material tanto de cartón como de minis innumerables veces y se han mostrado a los mecenas y se han aprobado los cambios porque el resultado era el deseado y los que no era el deseado se han cambiado cosas o mejorado los componentes.... donde no ves tú el control de calidad de componentes?.
Una vez que se han aprobado los cambios y se ha dado el visto bueno en la producción ( vamos el tira adelante que esto si me gusta y lo quiero así, y el chino lo ha entendido) se pone en marcha la producción. Ahí poco más puedes hacer salvo preguntar falta mucho? Va todo bien ? Cuánto falta? Cuando llegamos? Me hago pis!! Falta mucho?. Por que todos los test anteriormente realizados son para eso.

Lo de miles de euros sin control lo dices tú, y lo insinúas tú. Y te respondo diciendo que NO.

Y cruzar los dedos, si cruzar los dedos igual que cuando te compras una casa, te compras un coche o pides a un sastre un traje, haces todas las pruebas lo compruebas todo 3 veces y cuando lo encargas, te sientas y esperar que el resultado sea el que requeriste y por el que has pagado..... y dejas su control a la fábrica de coches, al que construye la casa o al sastre que haga su trabajo ( esto es perfectamente lógico y comprensible).

Y como ves no es una broma, es el mismo proceso de cualquier fabricación en la vida cotidiana !!
 
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« Respuesta #7649 en: Marzo 21, 2019, 09:43:24 am »
Yo no he viajado nunca a China.

Voy a tener que ir, porque parece que está tirado...
Soy mecenas del DNZ. Si eso no ha conseguido estresarme, tú no lo vas a conseguir.