Kickstarter - Day Night Z

Pues más de lo mismo: nada.

Impresentables es quedarse corto...

Lo que más me ha gustado de la respuesta de claudio es en referencia al manual que no subirán pdf hasta que esté impreso .

Por otro lado cg rechazaron tu invitación a la quedada drakstonera por que estarían liados con los envios.

Ahora si que me desorino del todo

Si os queréis desorinar de verdad pasaros por los comentarios de KS y mirad lo que me ha respondido el tal Claudio...

¿El Claudio este es el mismo que modera el grupo de Forocoches con puño de hierro? Porque eso explicaría muchísimas cosas...

No estoy en el grupo de Forocoches, pero en todo caso las respuestas son impropias de un profesional del sector. Lo he dicho muy en serio que mañana me voy a poner en contacto con Lijia Games, no creo que me contesten porque seguramente estarán avisados, pero nunca se sabe.

Yo pensaba que era el curro haciendo de bombero....

Pues en mi opinión sobre los colaboradores de cualquier juego, para mi, están totalmente en la otra parte, y mi argumento es sencillo, cuando todo va muy bien, son eso, los colaboradores que comunican... pero cuando la cosa se tuerce hacen mutis por el forro, se lavan las manos... es decir, en ningún momento dan un comunicado oficial de que dejan de ser los intermediarios o colaboradores, y acto seguido se ponen del lado de los backer, activamente... solo dejan caer las cosas por su propio peso mientras ellos escurren el bulto...

Vamos dicho de otro modo, no les veo yo que les afecte ni un gramo a su orgullo y dignidad lo mal que les está dejando los desarrolladores de un juego, y esto a mi me llama la atención...

Es más, cuando eres un colaborador de un proyecto que sale mal, y luego otro que va camino... y ...  sigues en palestra... vamos que a la tercera que sale mal esto de ser colaborador... en la siguiente que esté, yo salgo corriendo... porque algo sí se de este mundo, y es que nadie recibe caña por altruismo, una vale, la inocencia, incluso dos, por aquello de que estas cosas son una excepción, pero a partir de tres ...

Que casualidad Claudio (el cual hoy mencione que llevaba mucho tiempo sin aparecer) hace su aparición estelar  .

Lo primero que destaca es que con su intervención queda claro que la comunicación entre el y Hunter no existe, pues el comunicado no tiene sentido alguno tras el realizado ayer por este ultimo y solo viene a "responder" de nuevo a las criticas que en los últimos días de nuevo han surgido en este foro y en cierta medida se han trasladado algún que otro comentario.

"¿Podéis darnos una fecha definitiva?"
Como dijimos en actualizaciones previas, dependemos siempre de los tiempos marcados por fábrica. Una vez todo esté fabricado daremos la fecha de entrega. Pero mientras tanto no queremos especular con posibles fechas.

Esta respuesta no tienen ningún sentido. Como bien apunta Elentar  "Lijia debe ser la única fábrica del mundo que no da ni plazos de producción ni de entrega de los productos que realiza". De la respuesta extraemos los siguientes puntos:

• No tienen todo fabricado
• No tienen fecha estimada por parte de la fabrica de la finalización de la producción. Esto es simplemente imposible, la fecha estimada la tienen, lo que es obvio es que no la quieren indicar.

En la actualización del 30 de Abril (hace casi un mes) según ellos solo estaban a la espera de la confirmación de la finalización de los manuales, pues todo lo demás esta producido. ¿Alguien me explica como tras casi un mes seguimos sin tener unos manuales? ¿Como una empresa no va dar una estimación de cuando va tener listos unos manuales?

"¿Podéis subir el manual definitivo en PDF?"
Hasta que los manuales no estén impresos con el OK de fábrica, estos no se subirán. Es una decisión de la editorial como cualquier otra.

Primero era que los íbamos a tener muy pronto y con antelación. Ahora es que la fabrica tiene que dar el OK de unos manuales que llevan como poco imprimiéndose un mes y esto es de vital importancia, mucho más importante que tener un pequeño gesto hacia los mecenas y de paso tranquilizarles mostrandoles el manual de increíble y estupendo juego. Pero claro tenemos que entenderlos, que si lo suben a lo mejor los mecenas se lo imprimen antes que la propia empresa 

"¿Vais a esperar hasta el último día del mes para subir una actualización vacía, como la que hicisteis en abril?"
En primer lugar, decir que no predeterminados los días en que subimos las actualizaciones sino que las subimos en cuanto tenemos información importante de fábrica (ya avisamos en una actualización hace meses que a partir de entonces las actualizaciones no serían mensuales sino cuando tuviéramos información relevante). Por otra parte, lamentamos que consideres que las actualizaciones no tienen contenido. En ellas os transmitimos lo que nos dice el fabricante, ni más ni menos. Sentimos si no son de vuestro agrado.

En ellas os transmitimos lo que nos dice el fabricante, es decir, absoluto y total descontrol de la producción, de la información y de cualquier otro aspecto relacionado con la misma.... pa flipar.

"¿Aparecerán los creadores por aquí a dar la cara, en lugar de los colaboradores?"
Los creadores ya decidieron al finalizar la campaña que la comunicación oficial se haría a través de los colaboradores. Ellos se encargan de mantener las conversaciones con fábrica y de todo lo relativo al juego; los colaboradores estamos como intermediarios entre los mecenas y ellos. Cualquier duda que habéis tenido siempre se les ha transmitido.

¿Alguien me puede explicar y justificar que sentido tiene que los creadores de una obra no realicen la comunicación de la misma cuando esta aun no ha sido terminada? Además:

• Si la comunicación no la realizan los creadores no puede considerarse oficial
• Ellos no se encargan de ninguna conversación con la fabrica, pues has dejado claro que la comunicación solo se da en una dirección y es cuando y como quiera la fabrica
• El mecenas no ha dado su dinero ni a pagado para hablar con intermediarios
• Cualquier duda que? Y una puta mierda, llevamos meses, si no años, con las mismas dudas y aun seguimos esperando respuestas.

Si esta mañana no lo entendía ahora menos aun @Currogimenez pues esto deja claro que a titulo personal como colaborado debes responder por el juego.

Actualización: Corregido un error, el colaborador que colabora también en Dungeon Universalis es Iván Quesada Machí no Claudio. El cual me comunica que mañana se pasará por aquí a dar su opinión porque no se esconde, esta claro que eso se lo deja a los creadores y los manuales 

El tema del reglamento deja claro que no se nos está diciendo la verdad. No se tarda tanto en imprimir unos manuales, y a las pruebas me remito. En el pedido de material impreso del DLMM he gestionado la impresion de entre otras cosas el reglamento del juego traducido, si bien es cierto que eran muchísimas menos copias desde que dntro en imprenta tardó nada. Los plazos que nos dieron fueron cumplidos y según lo que hablé con AGR nox pudieron en vola en el momento que tuvimos el material acabado y revisado, en ese momento nos dieron fechas con margen de días.
Entonces si el manual se lleva imprimiendo desde hace 1 mes y es el último componente para acabar, deberían tener fechas aproximadas de entrega de todo.

Mi conclusión es que si no está fabricado y no lo quieren mostrar en pdf a los mecenas es que igual no está acabado y que por tanto no se está imprimiendo.

Con todo esto en mano deben estar pendientes que llegue el verano y ver si la gente con las vacaciones se relaja, así di eso ya hablamos en septiembre...

Buenas noches, soy "el tal Claudio", el de "el que modera con puños de hierro en Forocoches".

 En primer lugar, mención especial a Shiro_Himura, que se ha tomado la libertad de confundirme con otro y acusarme. Dos cosas: ni soy ese Claudio de Dungeon Universalis del que hablas (ni siquiera sé qué juego es. No soy el único Claudio de España, lo siento); y sí, sí hay comunicación entre The Hunter y yo (de hecho hablamos bastante). Es realmente gratificante ver como lanzas acusaciones y suposiciones y ver que no llevas la razón en nada, de verdad. Pero estoy tranquilo, ya te conozco de otro proyecto al que también criticaste con ímpetu, precisamente de la misma fábrica, y acabó llegando a los mecenas (proyecto del que además, si mal no recuerdo, no eras ni mecenas). Me alegra saber que no has cambiado, eres fiel a tí mismo, eso es importante en la vida.

En segundo lugar, me reafirmo en todas y cada una de las palabras que he dicho en el muro de comentarios de Kickstarter. Estáis en vuestro derecho de creerlo o no, eso es legítimo, pero lo que voy a consentir es que nos llaméis mentirosos. Yo, como cualquiera de vosotros, soy mecenas del proyecto y quiero tener el juego, como todos. Y el juego llegará. Podéis creer que hay una conspiración China-EEUU por el coltán o los Altos del Golán, que existen los extraterrestres, que Creating Games son los padres, pero llegará.

En cuanto a Elentar, suerte en tus conversaciones con la fábrica. Seguro que lo harás mejor de lo que yo lo he hecho en el tema de la comunicación. Como moderador que eres tendrás más experiencia, no lo dudo. Yo seguiré de colaborador en Kickstarter e intentaré mejorar en cada comentario y resolviendo cada duda que esté a mi alcance.

Para finalizar solo quiero decir que es una pena ver como ha degenerado todo esto. Es triste ver cómo se crítica tan gratuitamente, a diestro y siniestro, a ciertos usuarios, se les desprestigia y se presuponen cosas sin fundamento alguno de los colaboradores. Más triste aún si cabe es ver como se da manga ancha a todos esos comentarios. Mi falta de experiencia en la comunicación es directamente proporcional al nivel de moderación de algunos.

Nunca me han gustado las faltas de respeto, y por ese motivo me despido definitivamente de Darkstone, donde entré con mucha ilusión. Es un foro en el que, a pesar de no ser activo en lo que a comentarios se refiere, consultaba prácticamente todas las semanas para leer reseñas, novedades, etc. Os deseo lo mejor, de verdad. Y espero que cuando os llegue el juego lo disfrutéis como un niño estrenando juego de Navidades, como haré yo. Ha sido un placer, hasta nunca 🙂

No quieren mostrar el PDF porque temen un posible plagio. Con lo que queda de proyecto, a una empresa avispada le da para sacar un par de juegos usando el mismo reglamento.

O bien, porque a día de hoy siguen probando mecánicas que no funcionan y no tienen realmente una versión final. Están parcheando como pueden.

Elijan ustedes mismos.

la conclusión que saco yo es la siguiente.
según las palabras del compañero:
" el juego llegar,llegará "
me da a entender lo que yo pienso.
todavía no está acabado,con lo cual...
hasta septiembre no lo tenemos

Ale pues ya tenéis respuesta del Claudio al que habéis invocado, por cierto, que otro que abandona DS.
Así así llegamos al verano, objetivo cumplido, y ya si eso hablamos en septiembre.
La última frase me ha puesto los pelos de punta.. "espero que cuando os llegue el juego lo disfrutéis como un niño estrenando juego de Navidades, como haré yo..", seran cosas mias..

Con todo esto en mano deben estar pendientes que llegue el verano y ver si la gente con las vacaciones se relaja, así di eso ya hablamos en septiembre...

la conclusión que saco yo es la siguiente.
...
hasta septiembre no lo tenemos

Así así llegamos al verano, objetivo cumplido, y ya si eso hablamos en septiembre.

¿Veis? En septiembre. 

Se pasa para no aclarar nada, lamentarse por la gestion del hilo, esto es de traca y, por ultimo, hacerse el digno con aires de prepotencia. Magnifico.

Es que ni un ligero intento de Damage control, impresionante. xD