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Kickstarter - Day Night Z

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Desconectado Shiro_himura

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« Respuesta #9915 en: Septiembre 02, 2019, 04:16:50 pm »
Recordemos esta gran actualización https://www.kickstarter.com/projects/1170305761/day-night-z/posts/2156318 y de paso saquemos a la luz unas cuantas mentiras mas.

Citar
Tras unas largas conversaciones, todas estas dudas quedaron resueltas, formalizándose, entre otros, en varios documentos firmados con los puntos clave tratados. Os exponemos aquí algunos de los más importantes: 

*Nos proveerán fotografías de cada paso del proceso de fabricación y prueba de materiales que realicen
*Nos proveerán de materiales de prueba de cada componente, muestreados aleatoriamente entre todo lo fabricado para que sea validado por nosotros
*La producción final solo se entregará cuando todo esté validado por nosotros
*Posibilidad de visitar in situ las instalaciones durante el proceso de fabricación, al objeto de conocer de primera mano todo el proceso de fabricación y el estándar de calidad
...

Y ellos mismos son los que dicen que esto lo tienen en documentos firmados  ::)
 

MoT

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« Respuesta #9916 en: Septiembre 02, 2019, 04:32:20 pm »
Una cosa hay que decir @Shiro_himura y es que en esa actualización mentir, mentir, no se ha mentido....

"Posibilidad de visitar in situ...... "   La posibilidad existia, lo que ellos se lo han pasado por el forro porque (no se si te acuerdas de las palabras de los colaboradores en este foro)....."¿cómo se va a enviar a un tio a China?.. si eso no lo hace nadie!!!!!".

Pero te van a decir que ellos mentir, mentir, no han mentido. Es como ahora, te diran que en la actualización ponia que acaban de arreglar lo del dado la semana pasada y empezaban a mirar lo de enviar, no lo que todo el mundo entendió de que se empezaba a enviar la semana pasada. Putas Comas.
Y como esta llevan unas cuantas (tergiversando y forzando al maximo el significado de las palabras, las comas y la decencia)!!!!.
« Última modificación: Septiembre 02, 2019, 04:46:02 pm por MoT »
 

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« Respuesta #9917 en: Septiembre 02, 2019, 04:41:47 pm »
CAMPAÑA CONTRA EL TERRORISMO ORTOGRÁFICO.

1º: "Hay" es haber, "Ahí" es un lugar, "Ay" es una exclamación y ahy" NO EXISTE.
2º: “Haya” es haber, “Halla” es encontrar, “Allá” es un lugar, "haiga" NO EXISTE.
3º: “Botar” es para la basura y “Votar” es su derecho de elegir.
4º: "Iba" es de ir, "Iva" es un impuesto, e "Hiba" NO EXISTE.
5º: "Valla" es un cartel grande, "Vaya" es ir y "Baya" es un fruto...

No cuesta nada escribir bien, muestra educación :)

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« Respuesta #9918 en: Septiembre 02, 2019, 04:52:09 pm »


Por cierto, llevan calladitos hasta los colaboradores en KS durante mas de una semana.... creo que se vienen problemas gordos si no tienen ni coraje a salir, claro que el porcentaje de comentarios "palmeros" se ha reducido a cero y asi es muy dificil ser selectivo con a quien contestas (estoy por enviarles uno a ver si estan vivos).


Sigo vivo, sigo vivo gracias por preocuparte por mi salud un detalle!!!
 

MoT

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« Respuesta #9919 en: Septiembre 02, 2019, 04:56:30 pm »

Sigo vivo, sigo vivo gracias por preocuparte por mi salud un detalle!!!

No esperaba menos por tu parte!!!!! Imaginaba que estarias de merecidas vacaciones!!!

Aunque, igualmente llamarte "Colaborador de KS" asi a la cara me parece demasiado fuerte!!!  :)
 
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« Respuesta #9920 en: Septiembre 02, 2019, 11:11:48 pm »
Entiendo y no dudo que están haciendo "todo lo posible" para que el juego llegue bien y blablabla...pero lo que no me parece ni medio normal y sobre todo que ya roza lo impresentable es que viendo que las fechas que dieron no se han cumplido (bueno...ya es lo normal) no se dignen ni a dar las explicaciones pertinentes (aunque sea a su manera...ya me entendéis)

Estamos a 2 de Septiembre y ya me empiezo a cansar de que nos tomen el pelo...no pienso que el juego no vaya a llegar. El problema es que me preocupa el como llegue y la posible bomba de humo que usará CG al pedirles explicaciones y reposiciones del material defectuoso.

 
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« Respuesta #9921 en: Septiembre 03, 2019, 08:10:48 am »
Te doy la razón en parte, porque yo me centraba solo en la producción. Aunque hayan hecho cosas mal, estoy seguro que ellos son los más interesados en acabarlo y que han hecho todo lo posible con el dinero, el tiempo y el personal que tenían. Que puede haber sido mejor, pues seguro, pero los problemas pasan en todos lados y no existe la gestión perfecta. Ahora bien, una vez ocurridos problemas, la transparencia y la comunicación fluída ayudan bastante en el bienestar generalizado de los mecenas, pero no hacen que el barco llegue más deprisa. La comunicación es nefasta en muchas ocasiones, pero eso no debería afectar a la producción. A no ser que se comuniquen con los chinos del mismo modo que con los mecenas, solo cuando el chino está ardiendo enfurecido y a través de terceros, en ese caso igual sí afecta a la producción :-)

¿Sabes lo que pasa @Fardelejo? que creo que nadie por aquí le ha soltado 200 euros a unos señores para "que hagan todo lo posible". Nos han tomado el pelo desde que empezó la campaña, con su colegueo para atraer incautos y los palmeros diciendo que lo habían probado y que era la pera el juego. El listón de la exigencia se lo han puesto ellos mismos con su pésimo hacer y peor comunicar. Creo que merecen un reproche como una casa por todas y cada una de las meteduras de pata a lo largo de este proyecto que eran previsibles o evitables, y por tanto de su exclusiva responsabilidad. ¿Les he pagado yo con billetes del Monopoly? pues que no me den milongas a cambio.

Sobre "echarle el muerto al muerto" (chino), eso es más viejo que mear en cuevas, pero no cuela. Al final le están dando la vuelta al dicho ese de "engañar a uno como a un chino", porque va a resultar que el que nos está engañando a nosotros es el chino, no te fastidia...

Son muy malos profesionales y tienen muy poca vergüenza por la forma en que llevan tratando meses a quienes hemos confiado nuestro dinero en ellos.

Yo no sé si llegará un juego alguna vez, pero cada minuto que pasa tengo más dudas sobre si lo que va a llegar puede tener salida en el mercadillo, aunque sea a precio de saldo. Con todo lo que llevamos, me temo que hemos pagado un precio premium y con suerte nos van a dar un producto mediocre. Cualquier cosa mejor que eso sería una sorpresa, porque de unos mediocres no se puede esperar más. De donde no hay no se puede sacar.




 
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« Respuesta #9922 en: Septiembre 03, 2019, 08:26:03 am »
¿Sabes lo que pasa @Fardelejo? que creo que nadie por aquí le ha soltado 200 euros a unos señores para "que hagan todo lo posible". Nos han tomado el pelo desde que empezó la campaña, con su colegueo para atraer incautos y los palmeros diciendo que lo habían probado y que era la pera el juego. El listón de la exigencia se lo han puesto ellos mismos con su pésimo hacer y peor comunicar. Creo que merecen un reproche como una casa por todas y cada una de las meteduras de pata a lo largo de este proyecto que eran previsibles o evitables, y por tanto de su exclusiva responsabilidad. ¿Les he pagado yo con billetes del Monopoly? pues que no me den milongas a cambio.

Sobre "echarle el muerto al muerto" (chino), eso es más viejo que mear en cuevas, pero no cuela. Al final le están dando la vuelta al dicho ese de "engañar a uno como a un chino", porque va a resultar que el que nos está engañando a nosotros es el chino, no te fastidia...

Son muy malos profesionales y tienen muy poca vergüenza por la forma en que llevan tratando meses a quienes hemos confiado nuestro dinero en ellos.

Yo no sé si llegará un juego alguna vez, pero cada minuto que pasa tengo más dudas sobre si lo que va a llegar puede tener salida en el mercadillo, aunque sea a precio de saldo. Con todo lo que llevamos, me temo que hemos pagado un precio premium y con suerte nos van a dar un producto mediocre. Cualquier cosa mejor que eso sería una sorpresa, porque de unos mediocres no se puede esperar más. De donde no hay no se puede sacar.

En la parte de comunicación no voy a entrar, porque sería soplar a un molino al que empuja una ventolera que ya anida en éste proyecto (generada por CG). Yo presonalmente me hubiera gustado que aunque hubiese sido en una actualización de 8 líneas hubieran dado explicaciones del nuevo retraso, ya importa poco esperar a que de fabrica den datos "concretos", y cuando hubiera tenido esos datos, pues otra, si son gratis.

En que nos engañaron palmeros diciendo que habían probado el juego: pues supongo que la gente que lo ha probado en los eventos han dado una opinión positiva, había suficiente material para hacerte una idea e incluso jugarlo. No puedes decir que has sido engañado en ese aspecto, si no que te has dejado llevar. Yo me hice una idea previa con vídeos y ojeada en las reglas, y con lo que había me era suficiente para saber que vendría de una forma bastante aproximada.

En cuanto a las calidades mostradas (no voy a entrar en lo que va a llegar, si habrá componentes defectuosos o miniaturas derretidas, porque no soy adivino) no parecen malas a priori, aunque no se si vimos al final cartas definitivas, no creo que sean papel de fumar por las calidades que han ido mostrando, unas losetas bastante gruesas, dados correctos los que se han visto, etc... no me parecen calidades mediocres la verdad (vuelvo a repetir, si lo que vimos es lo que envían, que se supone que si).
« Última modificación: Septiembre 03, 2019, 08:37:25 am por Ilicitus »
 

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« Respuesta #9923 en: Septiembre 03, 2019, 09:59:01 am »
En la parte de comunicación no voy a entrar, porque sería soplar a un molino al que empuja una ventolera que ya anida en éste proyecto (generada por CG). Yo presonalmente me hubiera gustado que aunque hubiese sido en una actualización de 8 líneas hubieran dado explicaciones del nuevo retraso, ya importa poco esperar a que de fabrica den datos "concretos", y cuando hubiera tenido esos datos, pues otra, si son gratis.

En que nos engañaron palmeros diciendo que habían probado el juego: pues supongo que la gente que lo ha probado en los eventos han dado una opinión positiva, había suficiente material para hacerte una idea e incluso jugarlo. No puedes decir que has sido engañado en ese aspecto, si no que te has dejado llevar. Yo me hice una idea previa con vídeos y ojeada en las reglas, y con lo que había me era suficiente para saber que vendría de una forma bastante aproximada.

En cuanto a las calidades mostradas (no voy a entrar en lo que va a llegar, si habrá componentes defectuosos o miniaturas derretidas, porque no soy adivino) no parecen malas a priori, aunque no se si vimos al final cartas definitivas, no creo que sean papel de fumar por las calidades que han ido mostrando, unas losetas bastante gruesas, dados correctos los que se han visto, etc... no me parecen calidades mediocres la verdad (vuelvo a repetir, si lo que vimos es lo que envían, que se supone que si).

Claro, como lo de meter los mapas en la contraportada de los manuales. Muy top. Solamente nos falta que la nueva actualización nos cuenten que han pensado que es mucho mejor que el juego sea roll&write para así ir creando nuestro propio mapa y que por eso han sustituido los tableros y las losetas por un paquete de folios ¡cuadriculados yujuuu! -eso sí, el boli ya lo ponemos nosotros.

Me parece perfecto que sigáis teniendo esa actitud, que es mucho mejor para la salud. Yo solamente os pregunto si de verdad, siendo honestos con vosotros mismos,creéis en serio que lo que ha pasado y sigue pasando es admisible. Si de verdad lo creéis, estaré encantado de que me contratéis para así ofreceros el mismo nivel de servicio y comunicación que CG, porque es un verdadero chollo tener clientes que den tantísima manga ancha.  En cualquier otro negocio del mundo esta gente estaría ya defenestrada hace meses.

Y yo sí que me siento engañado, y mucho, desde que los palmeros desaparecieron cuando se cerró el KS, empezó el mareo con la perspectiva de las losetas, cambiaron los términos de reembolso en el PM, salieron con primera movida de las minis que se habían callado hasta entonces...y así puedo seguir poniendo ejemplos ad nauseam. Han pasado la línea roja de lo que puede considerarse actuar con buena fe hacia los sus mecenas hace muchos meses y cuando parecía que enderezaban el rumbo al final, ¡zas! en toda la boca - aquí seguimos viéndolas venir a tres de septiembre y sumando, a ver cuál es la próxima incidencia que nos cuentan. Pero no se puede esperar más de unos tipos que dan la impresión de todo menos de tener el proyecto controlado, cuando ellos mismos han venido a decir que lo han fiado todo al buen hacer del chino. Cuando no sabes lo que tienes entre manos (y por lo que llevamos vivido, esta gente está perdidísima) es difícil comunicar nada en condiciones, así que te quedan dos opciones: no contar nada o contar medias mentiras verdades, y así nos va.

Eso sí, CG me ha ahorrado mucho dinero en KS por las pocas ganas que se me han quedado de arriesgarme a quemar más pasta inútilmente.

Desde luego, si acabamos teniendo algo que se parezca a un juego decente será por pura potra, porque más mierdas juntas no pueden pasar.







 
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« Respuesta #9924 en: Septiembre 03, 2019, 10:27:01 am »
Yo de la calidad de las muestras de figuras que hayan podido mostrar o ver algunos afortunados (sin segundas) no voy a comentar, lo que me preocupa es la calidad del juego en si viendo el nivel de chapucerismo y mal hacer que hay en todo el resto del proyecto. Me cuesta mucho pensar que sean compartimentos estancos y el juego en sí esté totalmente fuera de todos los problemas que lo han rodeado en el resto de apartados. Ojalá, aunque sin el mas minimo control de calidad (no me valen fotos enviadas por el tio que lo produce por razones más que lógicas) si la cosa sale exenta de males mayores sería como si nos tocara el Gordo de Navidad.

Tengo claro que lo que se nos mostró en el KS era un esqueleto y muchas ideas y que la mitad de cosas solo existian como concepto en la cabeza de los creadores. Y acabar las cosas deprisa y corriendo porque la fabrica te pide el PDF y ya llevas meses (o años) de retraso no creo que sea una gran motivación, más viendo el nivel en el resto de facetas. Es por eso que temo que lo que podia ser una gran idea o una gran concepto acabe siendo otra cosa por la falta de tiempo, testeo o tener los conceptos trabajados. Direis lo que querais y seguramente teneis razón, pero yo viendo cosas como incorporar una Capilla a un refugio zombie (fuera de contexto totalmente y sin sentido PARA MI) ya me indica que algunas cosas se han podido solucionar "de aquella manera" para salir de paso y entregar que ya vamos tarde. Otra cosa que temo es el haber prometido Tropecientasmil cartas o dos campañas.... a ver que sale al final.

Y que conste que soy el primero que quiere equivocarse.

P.S.: Espero que hayamos llegado ya a la Fase II donde ya se esconden hasta los intemediarios... al menos avanzamos en alguna dirección. En todo caso, llevar más de una semana de silencio no me augura nada bueno.
 
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« Respuesta #9925 en: Septiembre 03, 2019, 10:35:31 am »
Claro, como lo de meter los mapas en la contraportada de los manuales. Muy top. Solamente nos falta que la nueva actualización nos cuenten que han pensado que es mucho mejor que el juego sea roll&write para así ir creando nuestro propio mapa y que por eso han sustituido los tableros y las losetas por un paquete de folios ¡cuadriculados yujuuu! -eso sí, el boli ya lo ponemos nosotros.

Eso es algo que mi tampoco me gustó, al igual que otros detalles de la fabricación, pero son cosas mínimas si el juego viene como espero. Son detalles que aunque no me gusten, pues tengo que adaptarme a ellos, pero no quita en la mayoría me agrade lo visto, pero vamos, esto es ya hablar de cosas subjetivas (gustos).

Me parece perfecto que sigáis teniendo esa actitud, que es mucho mejor para la salud. Yo solamente os pregunto si de verdad, siendo honestos con vosotros mismos,creéis en serio que lo que ha pasado y sigue pasando es admisible. Si de verdad lo creéis, estaré encantado de que me contratéis para así ofreceros el mismo nivel de servicio y comunicación que CG, porque es un verdadero chollo tener clientes que den tantísima manga ancha.  En cualquier otro negocio del mundo esta gente estaría ya defenestrada hace meses.

Creo que no habrás leído nada positivo al respecto de ésto, por lo menos mío. La comunicación ha sido llevada de forma inadecuada, deficiente y añadiría que temeraria y temerosa.

Y yo sí que me siento engañado, y mucho, desde que los palmeros desaparecieron cuando se cerró el KS, empezó el mareo con la perspectiva de las losetas, cambiaron los términos de reembolso en el PM, salieron con primera movida de las minis que se habían callado hasta entonces...y así puedo seguir poniendo ejemplos ad nauseam. Han pasado la línea roja de lo que puede considerarse actuar con buena fe hacia los sus mecenas hace muchos meses y cuando parecía que enderezaban el rumbo al final, ¡zas! en toda la boca - aquí seguimos viéndolas venir a tres de septiembre y sumando, a ver cuál es la próxima incidencia que nos cuentan. Pero no se puede esperar más de unos tipos que dan la impresión de todo menos de tener el proyecto controlado, cuando ellos mismos han venido a decir que lo han fiado todo al buen hacer del chino. Cuando no sabes lo que tienes entre manos (y por lo que llevamos vivido, esta gente está perdidísima) es difícil comunicar nada en condiciones, así que te quedan dos opciones: no contar nada o contar medias mentiras verdades, y así nos va.

Eso sí, CG me ha ahorrado mucho dinero en KS por las pocas ganas que se me han quedado de arriesgarme a quemar más pasta inútilmente.

Desde luego, si acabamos teniendo algo que se parezca a un juego decente será por pura potra, porque más mierdas juntas no pueden pasar.

Bueno, de lo que sigues hablando es de lo mismo, de la comunicación y la gestión. Las cosas pasan, a unos proyectos más a otros menos, todo depende de que te toque la "china" como en los coches, que te puede tocar el que tiene problemas hasta llevarte al desquicio. Pero si explicas cuando pasan lo que pasa, y que buscas soluciones de X forma, y que se encuentra X solución, etc...  en tiempo medianamente aceptable al real, la gente ve como evoluciona y lo que se hace. Va viendo los problemas reales con fotos y no a la larga que pueden verse más como escusas (aunque sean ciertas) y no creas ese halo de desconfianza permanente.

Pero eso no tiene nada que ver con la gente que alzaba el juego porque le había gustado al jugarlo en un evento y daba una opinión subjetivamente positiva del juego en si.
 

Desconectado Currogimenez

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« Respuesta #9926 en: Septiembre 03, 2019, 10:36:02 am »
Yo de la calidad de las muestras de figuras que hayan podido mostrar o ver algunos afortunados (sin segundas) no voy a comentar, lo que me preocupa es la calidad del juego en si viendo el nivel de chapucerismo y mal hacer que hay en todo el resto del proyecto. Me cuesta mucho pensar que sean compartimentos estancos y el juego en sí esté totalmente fuera de todos los problemas que lo han rodeado en el resto de apartados. Ojalá, aunque sin el mas minimo control de calidad (no me valen fotos enviadas por el tio que lo produce por razones más que lógicas) si la cosa sale exenta de males mayores sería como si nos tocara el Gordo de Navidad.

Tengo claro que lo que se nos mostró en el KS era un esqueleto y muchas ideas y que la mitad de cosas solo existian como concepto en la cabeza de los creadores. Y acabar las cosas deprisa y corriendo porque la fabrica te pide el PDF y ya llevas meses (o años) de retraso no creo que sea una gran motivación, más viendo el nivel en el resto de facetas. Es por eso que temo que lo que podia ser una gran idea o una gran concepto acabe siendo otra cosa por la falta de tiempo, testeo o tener los conceptos trabajados. Direis lo que querais y seguramente teneis razón, pero yo viendo cosas como incorporar una Capilla a un refugio zombie (fuera de contexto totalmente y sin sentido PARA MI) ya me indica que algunas cosas se han podido solucionar "de aquella manera" para salir de paso y entregar que ya vamos tarde. Otra cosa que temo es el haber prometido Tropecientasmil cartas o dos campañas.... a ver que sale al final.

Y que conste que soy el primero que quiere equivocarse.

P.S.: Espero que hayamos llegado ya a la Fase II donde ya se esconden hasta los intemediarios... al menos avanzamos en alguna dirección. En todo caso, llevar más de una semana de silencio no me augura nada bueno.
Aquí seguimos compañero ... pero si no hay nada que comunicar , tan solo puedo leer. Es así de simple, créeme que en este paso estoy tan frustrado como tú.

El juego sigue siendo el mismo que en sus inicios y que los afortunados que lo probaron, dijeron que estaba muy bien. Los cambios de Minos, renders y losetas, a pesar de que no todo el mundo esté deacuerdo con sus gustos, se hizo para mejorarlas, no para empeorarlas, ahí se escuchó a la comunidad y se hicieron cambios a petición de la misma.

Yo espero que el producto sea bueno y la calidad de lo que he visto lo parece, que eso no exime que a alguno le toque un token defectuoso o una mini sin cabeza( qué eso pasa en todos los lados) si eso sucede se reclama y listo.
« Última modificación: Septiembre 03, 2019, 10:40:19 am por Currogimenez »
 

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« Respuesta #9927 en: Septiembre 03, 2019, 10:53:38 am »
No lo estoy diciendo por ti @Currogimenez ni porque no vengas aqui a contarnos nada.

Lo digo porque llevais mas de una semana sin pasar por KS (oficial) y la gente lleva esperando unas explicaciones que os compometisteis a dar (o alguien lo hizo) hace varios dias, con lo que teneis ambiente calentito.... pero no creo que venga de eso ya.
 

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« Respuesta #9928 en: Septiembre 03, 2019, 11:17:40 am »
No lo estoy diciendo por ti @Currogimenez ni porque no vengas aqui a contarnos nada.

Lo digo porque llevais mas de una semana sin pasar por KS (oficial) y la gente lleva esperando unas explicaciones que os compometisteis a dar (o alguien lo hizo) hace varios dias, con lo que teneis ambiente calentito.... pero no creo que venga de eso ya.

Nahhh, ahora reportan a KS unos cuantos mensajes incómodos y queda el hilo más limpio que la calva de Mr. Propper
 

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« Respuesta #9929 en: Septiembre 03, 2019, 11:24:03 am »
Nahhh, ahora reportan a KS unos cuantos mensajes incómodos y queda el hilo más limpio que la calva de Mr. Propper
No creas, los de Ks hacen lo que les sale de los cojones por mucho que se reporte.... es totalmente aleatorio.

Y decir cosas en Ks .... si es que poco hay que decir la verdad.