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Compresión de Juegos Hollyhock 2.0

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« en: Noviembre 08, 2019, 05:57:34 pm »
Cuando entras en este hobby, no tardas mucho en darte cuenta de la mala praxis más llamativa de la industria: llenar de aire las cajas de los juegos que nos venden. Abres un juego y muchas veces ves que la mayor parte de la caja está vacía, y los componentes podrían haberse empaquetado en una caja más pequeña. Esto se hace por márketing, para hacernos creer que el juego trae más componentes de los que realmente trae.

Lo que al principio tomas como un detalle curioso, según pasan los años se convierte en un problema grave. Las ludotecas de muchos aficionados superan fácilmente el centenar de títulos, y ahí es cuando te das cuenta que se te ha acabado el espacio donde poder guardar más. Y como terminas teniendo más dinero disponible para comprar nuevos juegos que espacio en casa para guardarlos, empiezas a frenar tus compras, a vender juegos antiguos, a comprar más estanterías o a tirarte de los pelos.

Los juegos llenos de aire molestan. Terminas vendiéndolos antes porque estorban, y a veces hasta les coges asco porque no dejan de ser un problema artificialmente creado.

A continuación voy a mostraros la solución que he encontrado: comprimir los juegos, de forma que terminen ocupando menos espacio del que la editorial pretendía. Existe más de un método para hacer esto, y como una imagen vale más que mil palabras, empecemos:


Estrategia nº 0: Meter las expansiones en las cajas del básico

Justo lo voy a mencionar sin poner ninguna foto porque esto ya lo hacemos casi todos y es tremendamente obvio. Te compras una expansión, metes el contenido en la caja del juego base y tiras la caja de la expansión.


Estrategia nº 1: Comprar ediciones antiguas

La mala praxis de llenar de aire las cajas de los juegos es relativamente nueva y corresponde a la oleada hiperconsumista que atraviesa nuestro hobby. Antiguamente, el tamaño de las cajas de nuestros juegos estaba mucho más ajustado.

Existen ciertos títulos que tienen varias ediciones, estando las nuevas llenas de aire y las antiguas bien ajustadas en cuanto a componentes. La solución: intenta conseguir la edición antigua. Quizá tengas que conseguirla de segunda mano y pagando unos euros más, pero ¿cuánto dinero pagarías por espacio para poder meter una caja más en tu colección? A mí al menos me compensa.

Las editoriales intentan crear obsolescencia voluntaria en las ediciones antiguas, creando supuestos "ajustes de reglas", "reequilibrados" o "material extra" en las nuevas ediciones de juegos clásicos. El 99%, esto es pura basura, un mero movimiento de márketing que no mejora el juego en absoluto.

Red November es un filler de duración media que originalmente se vendió en formato Silver Line (20x10cm). Más tarde lo reeditaron inflándolo hasta tamaño Small Square Box (25x25cm):




Lo hicieron con Ciudadelas, que pasó de ser un filler con chicha...


...a un sobremesa con poca sustancia. Esta imagen es vergonzosa:


En Tigris & Euphrates, la antigua edición de Mayfair tenía sólo (30x23cm), mientras que la versión más extendida en nuestro país es la de Devir que fue inflada hasta (37,5x27cm). No parece gran diferencia... hasta que no te cabe en la estantería:



También Arcana, empezó con tamaño Silver Line y terminó inflado a Small Square Box. Exactamente el mismo tratamiento que Red November. Y al igual que éste, pasó de ser un filler con chicha a un sobremesa desinflado:



La lista es muy larga, así que en general, si os decidís a comprar un juego con algo de solera, intentad conseguir la edición antigua con la caja más pequeña. Vuestras estanterías os lo agradecerán.

つづく
(Continuará...)
« Última modificación: Noviembre 08, 2019, 08:05:43 pm por Hollyhock »
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« Respuesta #1 en: Noviembre 08, 2019, 06:07:40 pm »
Estrategia nº 2: Cortar cajas originales

Reducir el tamaño de una caja mediante un corte es la forma más sencilla de reducir su volumen sin tener que hacer (demasiado) bricolaje. La mejor forma de hacerlo es tranversalmente, es decir, quitándole altura a la caja. Si le quitásemos anchura o largura, estaríamos abriendo un nuevo agujero que habría que tapar y sería un follón.

De hacerlo bien, podemos conservar el inserto original del juego (al que también quitaremos altura cortándolo transversalmente).

Chicago Express puede recibir este tratamiento. Su expansión es difícil de conseguir y de todas formas no cabe en la caja original, así que mejor pasar de ella y meterle el hachazo. Por desgracia el inserto no puede reaprovecharse. El resultado es un Ratio de Compresión* de 2.



También funciona con Forbidden Stars. El juego fue abandonado por un conflicto de licencias con Games Workshop, así que no lo van a expandir. Tras el hachazo, el resultado es un juego de Medium Square Box (el tamaño del Ticket to Rice), con un Ratio de Compresión* de 2.



Otro candidato es San Petersburg. Por desgracia no puedo enseñaros el resultado, ya que la foto de BGG donde un usuario lo había hecho ha sido borrada, y aunque yo se lo hice al mío, hace tiempo que lo vendí con lo que no puedo fotografiarlo. Pero este es un juego cuyo inserto puedes conservar tras el hachazo. Os dejo con una imagen que muestra el tamaño de la caja versus al de los componentes. El juego viene con un tablero, pero es innecesario (las cartas se colocan en columnas y filas definidas). De nuevo, Ratio de Compresión* de 2.




* El Ratio de Compresión mide la compresión que hemos podido conseguir. Se define como la división de el tamaño antes de comprimir, entre el tamaño después de comprimir. Un Ratio de Compresión de 1 significa que no hay compresión, uno de 2 significa que hemos comprimido a la mitad de espacio, etc...


つづく
(Continuará...)
« Última modificación: Noviembre 08, 2019, 08:19:03 pm por Hollyhock »
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« Respuesta #2 en: Noviembre 08, 2019, 06:45:04 pm »
Estrategia nº 3: buscarle una nueva caja al juego

Lo más sencillo es utilizar una caja de alguna expansión, que haya quedado vacía tras guardar la expansión en la caja del juego base, pero también podemos crear nuestra propia caja desde cero o comprarla en algún bazar.

Para engalanarla, suelo arrancar la cubierta de la caja a mano o con la ayuda de un cutter, y después forrarla con forro adhesivo de colores. También funciona el forro adhesivo para muebles, y además proveen texturas y colores nuevos (madera, mármol, caoba, etc...). Por último, nos vamos a BGG, sacamos el logo del juego en un PDF, y lo llevamos a una tienda de reprografía para que nos lo impriman en papel pegatina. Recortamos y pegamos la pegatina en la caja, fabricándole así una portada chula.



Todo Mage Knight Ultimate Edition, que es la edición conmemorativa que incluye TODO lo jamás publicado sobre este juego, cabe en una caja de Android Netrunner: Directriz Terminal. Por fortuna tenía una de sobra tras comprar dos copias de esa expansión para poder cerrar mi colección de Netrunner mediante mi proyecto Closedrunner. Ratio de Compresión: 2,38.




San Juan cabe en una antigua caja pequeña de Games Workshop. Le fabricamos un inserto de cartulina y listo. Me encanta el lugar donde pueden dejarse las reglas en este invento. Ratio de Compresión: 2,05.



Conquest of the Fallen Lands cabe en una caja pequeña de Queen Games (como Rat Hot). Se parece mucho al tamaño de expansión de carcassonne, sólo que ligeramente mayor. Casi todos los juegos de tablero modular o sin tablero (únicamente de cartas) pueden recibir este tratamiento, sólo que a menudo hay que reducirles el tamaño del reglamento. Como muchos de los juegos que compro están en inglés y obviamente me imprimo la traducción al castellano, no es muy difícil hacer este cambio. Ratio de Compresión: 2,80



La nueva edición de FFG de Samurai de Reiner Knizia, que tiene tamaño Square Medium Box (Ticket to Ride) y por tanto es más pequeña que la antigua que traía tamaño de Rectangle Box (Alta Tensión), puede hacerse aún más pequeña. Todo el juego cabe en una caja de tamaño DIN-A4 (es la del juego Lifeboats). Ratio de Compresión: 1,79.




El básico de Cosmic Encounter y su primera expansión es lo único publicado en castellano, y además lo único que necesitas para jugar a 6 jugadores (hay más expansiones pero están en inglés). Siendo este un buen momento para plantarse con este juego, todo cabe en la caja del basico de Carcassonne. Ratio de Compresión: 1,97




El Catán y su primera expansión Navegantes, que es como a mí me gusta jugar al juego, caben en otra caja tamaño básico de Carcassonne. Ratio de Compresión: 3,82




Carolus Magnus es un euro que se vende en tamaño Square Medium Box (Ticket to Ride), pero como sólo son unos cubos, unas bolsas y unas losetas, te cabe en una caja de expansión del carcassonne. Hay que reducir el tamaño de su reglamento, eso sí. Ratio de Compresión: 3,75




Splendor es un juego que se pone de ejemplo como inflado de caja. Sus componentes tienen gran calidad, pero vienen en una caja enorme. A este le he fabricado una caja desde cero, y como veréis el Ratio se dispara. Ratio de Compresión: 3.99




Tanto Evolution como su primera expansión Flight caben en la caja del Splendor que nos sobra tras el anterior apaño. Ratio de Compresión: 1.85




Galaxy's Edge, un indie del mismo creador de Conquest of the Fallen Lands, cabe en una caja pequeña de Queen Games, y también en una caja de expansión de Carcassonne. Aunque la caja final es más alta, el volumen final termina siendo menor. Incluso si el volumen no se redujese mucho, una caja de forma cúbica es mucho más fácil de meter en un bolso o mochila que una de tamaño rectangular largo. Puedes conservar las reglas originales, sólo hay que doblarlas por la mitad. Ratio de Compresión: 1,71




Mission Red Planet venía en una caja Medium Square Box (Ticket to Ride), pero puede reubicarse a una caja de tamaño DIN-A4 (la del Modern Land Battles de Dan Verssen Games) sin alterar ninguno de sus componentes, salvo doblar las reglas por la mitad. Ratio de Compresión: 1,69.




La edición antigua de Cartagena tenía bastante aire. La nueva edición trae aún más, pero ese es otro tema. Haciendo un poco de tetris puedes guardarla en una caja de microfiller de 19,5x14x3,5cm. Ratio de Compresión: 1,80.




つづく
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« Última modificación: Noviembre 08, 2019, 06:49:42 pm por Hollyhock »
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« Respuesta #3 en: Noviembre 08, 2019, 06:58:59 pm »
Estrategia nº 4: Tirar lo superfluo, cambiar de caja.


Formula Motor Racing cabe en una lata guardacartas de marca Ultra-Pro. Debe ser una lata, las cajas de plástico son algo más pequeñas y ya no cabe en ellas, al menos con fundas. Hace falta sustituir el dado de 12 caras que trae el juego por un dado en miniatura de 12 caras (los dados de rol en miniatura se pusieron de moda hace años, ahora ya no se ven).

Para hacer posible el milagro, es necesario tirar las hojas de seguimiento que trae. También recomiendo pasar de las reglas originales y fabricar unas a tamaño reducido que de todas formas tendremos que doblar varias veces. Al menos no hace falta bricolaje para su nueva caja. Ratio de Compresión: 3,32.





Boufbowl es el deporte brutal (nombre ripoff del Blood Bowl) que se juega en el universo Krosmaster. Este juego trae 10 miniaturas de Krosmaster, que tienen una calidad bestial, más un tablero, cartas, y demás parafernalia para poder jugarlo.

El valor de producción alto se tradujo en un precio alto (fueron 80€ de salida, pero debido a la alta producción ya puede encontrarse de saldo a 60€, 50€ o incluso 40€). Pero los componentes no eran demasiados. Así que para no espantar al público, se les ocurrió introducir en la caja una serie de montables de cartón que sólo sirven para quedar bien en la foto y para inflar el tamaño de la caja hasta un rectángulo grande (42x28)


Sí, bueno, el marcador es una torre de dados, pero si lo guardas montado se mueve por la caja y sufre daños (no hay inserto), y desmontarlo y montarlo en cada partida es un coñazo. ¿La solución? Cargártelo. No es necesario, y así el tamaño de la caja final se reduce a menos de Medium Square (Ticket to Ride):




つづく
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« Respuesta #4 en: Noviembre 08, 2019, 07:21:27 pm »
Estrategia nº 5: Cortar Componentes

Casi todos los juegos llenos de aire traen un componente sobredimensionado que imposibilita cambiarle de caja sin hacerle algún tipo de modificación. Suele dar rabia que sólo sea uno, pero es lo más frecuente pues si viene lleno de aire tampoco trae mucho material y no suele haber más de un elemento extra grande.

Casi siempre se trata del reglamento, que no suele haber problema en sustituir si se trata de un juego extranjero al que le vamos a fabricar una traducción al castellano. Tampoco hay problema con los juegos en castellano cuyas reglas están publicadas online (fabricas la versión online a menor tamaño y listo).

El problema viene cuando el componente sobredimensionado es un tablerito o un marcador. En este caso, una solución fácil es cortarlo en dos. Necesitas un cúter afilado, una regla y pulso firme. Aunque el corte no nos salga totalmente recto, si el cúter está lo suficientemente afilado, las dos mitades del componente van a seguir encajando de forma perfecta, con lo que no hay mucho problema.

El propio Carcassonne puede guardarse junto a la primera expansión Posadas y Fortalezas en la caja de la expansión (no la del básico). Hay que cortar por la mitad el tablero marcador. Originalmente compré Carcasonne con todas sus expansiones y me di cuenta que nunca lo sacaba a mesa porque el juego se había vuelto un caos y decidir con qué expansiones jugar y con cuáles no resultaba un engorro. Terminé vendiéndolo, pero como estaba todo guardado en la caja del básico, me sobraron un montón de cajas de expansión de Carcassonne que he reaprovechado para comprimir otros juegos. Ratio de Compresión: 2,96.



Blue Moon City cabe en una caja de expansión de carcasonne, salvo por la pieza del monolito. La solución, cortarla en dos. Ratio de Compresión: 3,75




Trias cabe en una cajita de microfiller de 18x13x3,7cm. Por desgracia, hay que partir en dos el marcador.
Ratio de Compresión: 2,79




Ahora viene lo heavy. GRIND puede reubicarse en una caja con la mitad de su volumen original, pero lo que nos impide hacer el trasvase es el propio tablero. Solución: cortarlo en 3 trozos. Inicialmente iba a imprimir un tablero de GRIND en print&play, pero como total sabía que a la larga terminaría tirando el tablero original, me dije "voy a intentar cortarlo a ver si funciona". Y funcionó. Ratio de Compresión: 2,05




Lo mismo puede hacerse con Adrenaline, un juego que pese a no ser malo, debieron imprimir muchas copias ya que la edición en castellano está ya de oferta, y por tanto la versión inglesa puede conseguirse casi regalada. Tablero en tres trozos, caja mucho más pequeña, no se aprecia pero que la nueva caja sea más baja de altura ahorra bastante volumen. Ratio de Compresión: 1,74.



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« Respuesta #5 en: Noviembre 08, 2019, 07:43:36 pm »
Estrategia nº 6: Sustituir Componentes por otros

Cuando los componentes sobredimensionados son difíciles de cortar o adaptar al nuevo tamaño, podemos tirarlos directamente y fabricarnos una ayuda print&play que cumpla sus mismas funciones, pero ocupando mucho menos espacio. El resultado es un juego cyborg, mitad original mitad print&play, que cabe en la nueva caja de tamaño reducido que le hemos buscado. Es incluso posible que terminemos con el juego medio tradumaquetado si aprovechamos a traducir al castellano el texto que tenga.



King of Tokyo y King of New York pueden caber ambos en una caja pequeña de Queen Games (Rat Hot). Esto sólo es posible si mandas los tableros a la mierda y los sustituyes por cartas que cumplan su misma función. Por fortuna, los tableros de estos juegos son un mero decorado para hacer bonito (sobre todo King of Tokyo). King of Tokyo podría jugarse incluso sin tablero, usando el centro de la mesa como la casilla de "Tokyo". Ratio de Compresión: 3,77

La verdad es que ambos juegos resultaron ser bastante redundantes, me deshice de King of New York y ahora sólo guardo King of Tokyo (que me gustó más) en esta caja. Pero sigo habiendo sustituido su tablero por dos cartas (Tokyo y Tokyo Bay).




Quantum puede meterse en una caja de tamaño básico de Carcassonne si sustituyes las hojas de referencia que trae por cartas que traigan la misma información impresa. Y su carta de ubicaciones iniciales por una ayuda de juego más pequeña con la misma información impresa. De paso, si traduces las reglas, tendrás el juego tradumaquetado al castellano. Ratio de Compresión: 1,91

Mi copia de Quantum vino con una de las hojas de referencia hecha unos zorros. Se había pegado a la anterior con la tinta aún húmeda y estaba decolorida y en mal estado. Fue una compra al extranjero y reclamar el juego habría sido un coñazo, pero enseguida me di cuenta que haciendo esta conversión no necesitaría las hojas de referencia nunca más, así que el problema desaparecía:




The Thief of Baghdad, que los flanders de su editorial han renombrado como "12 Thieves" no sé muy bien por qué, tiene una versión print&play pirateada rulando por los oscuros callejones de internet. Aunque tengo el juego original, el caso es que el creador de esta versión print&play tuvo una gran idea: sustituir el tablero entero por 6 cartas, cada una con una mansión. Con esto, te ahorras el tablero, y el juego completo cabe en una caja que le hice a medida. Ratio de Compresión: 3,03




A Lifeboats le ha pasado exactamente lo mismo. De nuevo la innovación consiste en sustituir el tablero por una serie de cartas, ya que el tablero no es más que una simple matriz de 4 filas y 7 columnas. Sin tablero, todo cabe en una caja de expansión de Carcassonne. Ratio de Compresión: 1,98




En el caso de Hornet, he tirado su tablero y lo he sustituido por una serie de cartas que indican qué colmena se puntuará a continuación, de forma funcionalmente idéntica a lo que hacía el tablero. La zona de puntuación de miel, que era la otra zona de utilidad real del tablero, la he recortado del tablero original, fabricándome un tablerito. El resultado cabe en una caja de expansión de Carcasonne. Ratio de Compresión: 2,35




Por último, Drako es un caso bastante especial. Su caja viene llena de aire y su tablero no puede ser recortado. Pero, ¿cómo le fabrico por mi cuenta un nuevo tablero capaz de ser guardado en un sitio muy pequeño? Y entonces recordé que tenía varios hexágonos de overlay de unos tableros de Tide of Iron que compré de saldo para usarlos para prototipos y bricolaje en general. Así que tiré el tablero original, lo sustitui por estos hexágonos, y antes de cada partida de Drako simplemente fabricas el tablero a modo de puzzle. Ratio de Compresión: 4,21. Sí, ahora ocupa menos de una cuarta parte del volumen que antes.




つづく
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« Última modificación: Noviembre 08, 2019, 07:45:32 pm por Hollyhock »
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« Respuesta #6 en: Noviembre 08, 2019, 08:01:37 pm »
Epílogo

Este bricolaje tan especial ha sido una especie de hobby tangencial desde que empecé con el "boardgaming". Empezó como un experimento y con el tiempo se convirtió en una diversión por sí mismo. Resulta entretenido pensar qué componentes cabrían en qué tamaño de caja, mirar vídeos de Unboxings para ver cuáles son los componentes sobreproducidos de un juego que aún no tienes, irle buscando caja nueva si ves mucho aire dentro, remaquetar reglamentos, etc... Y luego está la parte de manualidades, que puedes terminar disfrutando como actividad relajada.

La verdad es que es como fabricar print&plays, que puede terminar convirtiéndose en un hobby por sí mismo, y no sólo en un medio para luego poder jugar a los juegos que fabricas (también terminarás jugándolos, pero disfrutando también del proceso).

He comprobado que una vez reduzco un juego generalmente no quiero venderlo. Porque reducirle la caja me ha costado tiempo libre y actividad mental, y porque como total ha terminado con un tamaño de caja que no ocupa demasiado, no molesta gran cosa y no termino deseando quitarlo de la estantería.

En el caso de que quisiese vender uno de estos juegos, está el problema de cómo explicarle al comprador lo que he hecho. Hasta ahora he vendido dos juegos con la caja reducida y el comprador no ha puesto problema o directamente ha reconocido que el nuevo tamaño es un plus. Pero ninguno de estos dos tenía los componentes modificados. De todas formas, reconozco que es un problema tener que dar explicaciones y sacar tantas fotos.

Haciendo esto ganas mucho espacio. Con uno o dos juegos no lo notas, pero cuando llegas a una docena o dos docenas, date cuenta que en el espacio que se pueden guardar 10 juegos, yo puedo guardar 30. Los Ratios de Compresión de algunos juegos superan el 3 ó el 4, lo cual supone un ahorro de espacio considerable. También es cierto que hay que saber priorizar y reducir la caja sólo a aquellos juegos que más lo necesiten.

Ayuda mucho si combinas estas técnicas con fabricar juegos en formato Print&Play (gratuitos o de pago). Ya que los Print&Plays los fabricas tú, les terminas buscando una caja que les encaje perfectamente, así que ahorras mucho espacio en estos juegos, es como si tuvieses más juegos ya "comprimidos" al máximo. Y hay muchas joyas en este formato.



おわり
(Fin)
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« Respuesta #7 en: Noviembre 08, 2019, 08:41:29 pm »
Salud

Bueno, el tema me ha encantado. Me parece «necesario» este trabajo, aunque algunas cosas creo que no me atrevería (¡¡cortar los tableros!!, una parte de mí casi infarta). No sé si sería capaz de deshacerme de las cajas, la verdad. De hecho, tengo muy pero que muy pocas expansiones, estas están metidas con los juegos base y conservo la caja de la expansión... y no por lo de la venta en segunda mano, sino ese «coleccionismo» tal vez mal entendido, ¡hasta me ha costado comenzar a tirar las planchas de troquel una vez retirados los componentes! (y comencé por culpa de los juegos que, una vez destroquelados, no entran con sus planchas; si tiraba esas, tiraba todas, claro).

Tal vez si desarmo las cajas o hago algo con la frontal...

Lo de una afición extra la parte de «fabricar» los juegos de imprime y juega, totalmente contigo; yo tengo unos cuantos (contando alguno tuyo, todo hay que decirlo) y es entretenido; igual que hacerle sus cajitas (aunque no me lo he trabajado tanto como tú, eso está claro).

Personalmente, cuando transporto los juegos, cojo el que tenga la caja más grande que entre en la mochila, le quito el inserto, lo acomodo y voy metiendo en plan Tetris los juegos que quiero llevar; si no entran en una sola caja, cojo una mediana siempre y cuando entren en la mochila. El problema lo tengo con algunos tableros (los de Adrenalina entre ellos, pero creo que la palma se lo lleva el de Mano a Mano)...

El tema del tamaño de las cajas tiene dos vertientes, por un lado, está la «económica» en cuanto a la producción (cajas de determinados tamaños, aunque sean algo más grandes, son o pueden ser más baratas, cosas de la vida, o ya directamente por ser el «estándar» en esa editorial). Por otro, un tema de mercadotecnia: ocupar más sitio para que el juego sea más visible en las tiendas, justificar el precio en un sentido psicológico (caja más grande parece que justifica un precio más grande; curiosamente, el otro día el de AnálisisParálisis, con respecto a la producción de Saqueadores por parte de su editorial -Ediciones Primigenio-, reconocieron que agrandaron su caja porque pensaban que la gente no pagaría 45 euros por una «caja chica» -y en ese momento tal vez tuvieran razón, sea dicho-; ya en Arquitectos se dieron cuenta que la gente no tomaba «tan» en cuenta el tamaño de la caja; por otro lado, sigue intentando que a cajas de tamaño similar vaya un precio parecido).

Hasta luego ;)

EDITO: Luego me he acordado de una cosa: en casa, cuando éramos chicos, no guardábamos las cajas; mi señora madre ordenaba perfectamente los juegos en un mueble, con todos los componentes por separado; ahí estaba una cajita con un porrón de dados, otras con los troqueles y fichas de cada juego (estos por separado, claro, en las típicas cajas de abalorios o clavos y similares, de cajoncitos que se pueden retirar); lo malo es que, muchos años después, ya no sabíamos a qué juego correspondía según qué componente, jajaja.
« Última modificación: Noviembre 08, 2019, 09:24:22 pm por Jomra »
Noviolencia activa en Delicias (Valladolid).
Lo que compro, cambio o vendo. Hilo en DS..
Pueden ver mis minirreseñas de juegos de mesa en el subforo pertinente o por acá.
 
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« Respuesta #8 en: Noviembre 08, 2019, 08:46:44 pm »
Alucino vecino. Me encantan hilos tan originales como este Holly.
 
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Desconectado AlbertoGM

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« Respuesta #9 en: Noviembre 08, 2019, 09:25:42 pm »
Yo las expansiones sí que trato de meterlas en el básico y tiro las cajas. El resto ni de coña, no sustituir cajas, ni componentes ni mucho menos recortarlos. Cuando no me quepan más juegos dejaré de comprar o venderé. Pero eso de romper cosas como que no xD
 
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