Estereotipos en los juegos de mesa

Si en un juego te molesta que la chica vaya ligera de ropa sin motivo quéjate y no lo compres, si mucha gente lo hace al final alguien hará uno cambiando esas cosas y si le sale bien, muchos le seguirán. Digo alguien porque normalmente las personas que se quejan por este tipo de cosas, son mucho de exigir que los de mas cambien las cosas pero pocas veces intentan hacerlo ellos.

Si en un juego te molesta que la chica vaya ligera de ropa sin motivo quéjate y no lo compres, si mucha gente lo hace al final alguien hará uno cambiando esas cosas y si le sale bien, muchos le seguirán. Digo alguien porque normalmente las personas que se quejan por este tipo de cosas, son mucho de exigir que los de mas cambien las cosas pero pocas veces intentan hacerlo ellos.

Pues eso está haciendo la gente, quejarse.

Otra cosa es que sea una cosa que te haga salirte de un juego o no. En esta vida todos (y me incluyo) somos muy hipócritas. Si no la mitad de las cosas que tenemos no las tendríamos. El problema es que no te dan la opción de elegir el mismo juego de una y otra manera. Ahí es cuando se vería si triunfa más una opción o la otra.

Quejarse de que no hay personajes trans (por poner un ejemplo) y seguir comprando al empresario le supone mismo beneficio. Añadir un personaje trans le va a dar más ventas? Todos sabemos que no. Pues para que va a forzar el meterlo? Que además luego lo pones y la peña se queja igual porque no se puede representar a todas las minorías. Es imposible. Así que para que lo va a poner? Otra cosa es que por temas creativos vaya con la historia pero para que van a forzarlo?

Es que además... Es un tema económico. Cuantos trans juegan a juegos de mesa? Y cuantos jugarían si hubiera personages trans? Que las empresas no son Ongs. Que como digo si les reportará pasta tranquilos que los pondrían sin problemas.

Quejarse de que no hay personajes trans (por poner un ejemplo) y seguir comprando al empresario le supone mismo beneficio. Añadir un personaje trans le va a dar más ventas? Todos sabemos que no. Pues para que va a forzar el meterlo? Que además luego lo pones y la peña se queja igual porque no se puede representar a todas las minorías. Es imposible. Así que para que lo va a poner? Otra cosa es que por temas creativos vaya con la historia pero para que van a forzarlo?

Es que además... Es un tema económico. Cuantos trans juegan a juegos de mesa? Y cuantos jugarían si hubiera personages trans? Que las empresas no son Ongs. Que como digo si les reportará pasta tranquilos que los pondrían sin problemas.

Yo si veo un juego en el que las tías se representan en posturas y con vestimentas absurdas como un reclamo porno, no los compro. Si se representan como una tía buena, o si desprenden sensualidad sutil no me importa. Aunque lo ideal sería que si van por ahí, hicieran lo mismo con los tíos.

Por lo que he leído, dos personajes, (uno femenimo y uno masculino) y su lore del juego Bloodstone que saldrá el año que viene, han sido diseñados como personajes LGTB. Ya sólo por este punto para mí es un plus. Si el juego es bueno, teniendo en cuenta la de juegos que hay en el mercado, será un aliciente para comprármelo.

Por otra parte, el sarcasmo y la hostia que metió Kingdom Death representando los pin-up de tíos, de la misma forma absurda que los de las tías, me pareció de campeonato y digna de quitarse el sombrero.

No se que juegos tendrás en casa pero no tengo ninguno que puedas calificar como reclamo porno. Y repito lo que ya se dijo muy arriba. Si una elfa está sexualizada un guerrero también. Anda que no he escuchado comentarios de novias de colegas jugando a algún mazmorreo diciendo lo buenorro que estaba el bárbaro... Que a ver si ahora va a resultar que solo los hombres vemos a veces al otro sexo como algo sexualizado y las mujeres son seres de luz que solo miran el interior porque yo que por mi profesión me he movido siempre acompañado de mujeres las he escuchado soltar cada burrada que ríete tu de los. Tios

 Y decir que tiene más puntos un juego por tener personajes lgtb... Pues me alegro por ti. Personalmente me da igual jugar con un blanco, un negro, una tía, un gay etc... Nunca me he fijado en esas cosas la verdad. De hecho a veces me da por temporadas que siempre me hago personajes femeninos si puedo porque me apetece cambiar la historia que me monto en la cabeza al jugar.

No se que juegos tendrás en casa pero no tengo ninguno que puedas calificar como reclamo porno. Y repito lo que ya se dijo muy arriba. Si una elfa está sexualizada un guerrero también. Anda que no he escuchado comentarios de novias de colegas jugando a algún mazmorreo diciendo lo buenorro que estaba el bárbaro...

 Y decir que tiene más puntos un juego por tener personajes lgtb... Pues me alegro por ti. Personalmente me da igual jugar con un blanco, un negro, una tía, un gay etc... Nunca me he fijado en esas cosas la verdad. De hecho a veces me da por temporadas que siempre me hago personajes femeninos si puedo porque me apetece cambiar la historia que me monto en la cabeza al jugar.

Pues ya que lo han nombrado, por ejemplo el estilo para mi pajillero con el que están diseñadas muchas tías de Middara.

Si en un juego te molesta que la chica vaya ligera de ropa sin motivo quéjate y no lo compres, si mucha gente lo hace al final alguien hará uno cambiando esas cosas y si le sale bien, muchos le seguirán. Digo alguien porque normalmente las personas que se quejan por este tipo de cosas, son mucho de exigir que los de mas cambien las cosas pero pocas veces intentan hacerlo ellos.

Pues solo quiero decir que como ves, yo soy un ejemplo al que no le atrae lo rancio de siempre y que sí está interesado y pone dinero para otro tipo de representaciones en los juegos, siempre que no sean forzadas, y que hace algo no poniendo dinero para los estilos de siempre.

Cuando este debate lo inicien y dirijan las mujeres, entonces me interesará y algo habrá cambiado. Es como ponerle a un partido "Unidas podemos" y que lo dirija un tío, mira no. Desde el principio está viciado.
Quiero leer opiniones a favor y en contra de mujeres que escriban sin faltas de ortografía dolorosas (ese es mi rasero para medir la cultura de alguien).

Sí que es verdad que la discusión es más o menos circular y parece que la mayoría opinamos más o menos parecido. En los últimos tiempos la cosa ha ido cambiando, pero me acuerdo de mis años universitarios y de máxima actividad friki, en que los hombres eramos una inmesa mayoría en esta afición. Había chicas, pero ¿1 por cada 5 tios? (a lo sumo). Y al menos la mitad encajaban en el perfil de "la novia de...", que jugaban al rol y similares, más por compartir la afición de su novio (de igual forma que luego él iba a montar en bici o a participar en el hobby principal de ella) que porque realmente lo encontrara interesante (que también)

Asi que podemos enfocar esto por otro lado. ¿Se centra la industria en sexualizar a las mujeres porque la mayoría del público objetivo es hombre? ¿o porque se sexualiza más a la mujer, se "espanta" a las que se podrían aficionar a este tipo de hobby? Luego se puede uno centrar más en cosas como el hecho de que no haya heroes "claramente gays" pues es homófobo, etc... como a veces se oye. Debo de ser una rara avis pero cada vez que leo u oigo eso de "claramente gay" no dejo de preguntarme qué imagen tiene esa persona de como se tendría que comportar.

Por ejemplo, veo los heroes de Endarth (y digo ese juego por haber sido la fuente del tema), y no veo razones para descartar que alguno pueda ser gay, pero es más, no veo razón alguna para que los creadores del juego tuvieran que hacer ese dato algo relevante o que siquiera aparezca. ¿Realmente es necesario poner la etiqueta del posible gusto sexual al personaje de un juego de mesa?.

Desconozco la situación actual, porque basicamente desde que tuve que mudarme por temas laborales, lo mio se ha limitado a comprar cosillas con la esperanza de que algún año de estos pueda jugar a algo.

Pues ya que lo han nombrado, por ejemplo el estilo para mi pajillero con el que están diseñadas muchas tías de Middara.

Pues solo quiero decir que como ves, yo soy un ejemplo al que no le atrae lo rancio de siempre y que sí está interesado y pone dinero para otro tipo de representaciones en los juegos, siempre que no sean forzadas, y que hace algo no poniendo dinero para los estilos de siempre.

Pero porque lo de siempre es rancio o casposo??

Y no se, que un juego tenga algún personaje LGBT u otra minoría pues a mi no me dice nada, no es ni un plus ni algo malo salvo que claramente este metido ahí forzadamente.

Pero porque lo de siempre es rancio o casposo??

Y no se, que un juego tenga algún personaje LGBT u otra minoría pues a mi no me dice nada, no es ni un plus ni algo malo salvo que claramente este metido ahí forzadamente.

Por que lo de siempre es representar a la mujer desde un punto de vista machista.

Si en un juego te molesta que la chica vaya ligera de ropa sin motivo quéjate y no lo compres, si mucha gente lo hace al final alguien hará uno cambiando esas cosas y si le sale bien, muchos le seguirán. Digo alguien porque normalmente las personas que se quejan por este tipo de cosas, son mucho de exigir que los de mas cambien las cosas pero pocas veces intentan hacerlo ellos.

Eso hacemos algunos, yo tengo claro que no voy a patrocinar el juego que ha originado el hilo, ni seguramente nada de la editorial a no ser que note un cambio. Sin ser unas ilustraciones muy marcadas, después de preguntar el creador o colaborador sobre el tema ha pasado de puntillas , siguiendo con sus chistes casposos sobre lo sexy del mago.
Supongo que como apuntaban algunos anteriormente, prefiere recaudar lo máximo posible.

Por que lo de siempre es representar a la mujer desde un punto de vista machista.

Eso hacemos algunos, yo tengo claro que no voy a patrocinar el juego que ha originado el hilo, ni seguramente nada de la editorial a no ser que note un cambio. Sin ser unas ilustraciones muy marcadas, después de preguntar el creador o colaborador sobre el tema ha pasado de puntillas , siguiendo con sus chistes casposos sobre lo sexy del mago.
Supongo que como apuntaban algunos anteriormente, prefiere recaudar lo máximo posible.

Me gustaría saber tu opinión sobre los juegos de cmon y de magic.




¿Quemarás tus barajas y juegos al grito de "no al patriarcado"?

Sin ánimo de polemizar ni nada de eso.

Pero lo de unos mola y no hay problema y lo de otros es el mal. Y mira que tampoco veo que paren golpes de espada con los pezones tanto ellos, como ellas, pero tampoco me voy a rajar las venas por la licencia artística que los creadores se quieran tomar.

Enviado desde mi SM-G930F mediante Tapatalk

La gente que ve machismo en todo, es la que limita la libertad de las mujeres. Las que se ofenden por representar una feminidad, que las propias mujeres a veces explotan en su beneficio. Son los mismos que les parece obsceno ver a una mujer dar de mamar en publico. Es la naturaleza.

Me gustaría saber tu opinión sobre los juegos de cmon y de magic.


¿Quemarás tus barajas y juegos al grito de "no al patriarcado"?

Sin ánimo de polemizar ni nada de eso.

Pero lo de unos mola y no hay problema y lo de otros es el mal. Y mira que tampoco veo que paren golpes de espada con los pezones tanto ellos, como ellas, pero tampoco me voy a rajar las venas por la licencia artística que los creadores se quieran tomar.

No tengo nada de Cmon y mi simpatía hacia ellos es por lo desmedido en las críticas y el aire de superioridad que se dan algunos al comentar sus juegos.

Con respecto a Magic , hay infinidad de ilustraciones, con infinidad de ilustradores. Tú has elegido esa, yo puedo elegir miles de otras en el que las mujeres son tratadas como los hombres y viceversa por lo que nunca me ha parecido que Magic sea "machista". Quizás sea porque dibujan muchísimas mujeres desde el principio y eso se nota bastante en el tratamiento.
También hay que tener en cuenta que magic tiene más de 25 años, seguro que hay ilustraciones "machistas" pero sobretodo las encontrarás en los primeros años cuando era la norma, ahora me consta que Wizards cuida mucho esos detalles.
Aparte cada ampliación que lanzan lo hacen con un gran trasfondo el él, una historia guionizada que complementan con cómic, novelas, etc. Por eso podemos encontrar personajes trans (la imagen corresponde al personaje) y homosexuales en magic, por ejemplo también explican que Liliana (un personaje femenino que normalmente aparece ligera o con ropa sugerente) explota su sexualidad para llegar a un fin.



P.D.: Has escogido a una de mis ilustradoras preferidas y que suele hacer un estudio de sus dibujos. En su página web tiene un par de artículos muy interesantes de porque dibuja lo que dibuja y su significado. Muy recomendable so os gusta la ilustración.

Es cierto, no es justo escoger una ilustracion para generalizar un juego. Pero es lo mismo que has hecho tu. Has cogido una ilustración para definir todo el arte y composición del juego, tildandolo de machista como poco. Y tampoco es justo.

Pd: si. Es una pasada de ilustración.

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La gente que ve machismo en todo, es la que limita la libertad de las mujeres. Las que se ofenden por representar una feminidad, que las propias mujeres a veces explotan en su beneficio. Son los mismos que les parece obsceno ver a una mujer dar de mamar en publico. Es la naturaleza.

Solo voy a comentar esto: la diferencia está en el empoderamiento.

Si una mujer se dibuja o fotografía (o se hace fotografiar) a sí misma en pelotas y publica eso donde quiera, la decisión es suya. El poder en la toma de decisión es enteramente suyo. Esta mujer es el sujeto de la acción. Esa publicación es perfectamente correcta y nada machista.

Si cualquier persona dibuja a otra mujer (o la fotografía sin consentimiento o algo raro de ese palo) en pelotas y publica eso donde quiera, la decisión ya no radica en la persona representada. El poder en esa publicación no radica en ella: la mujer representada ya no es el sujeto de la acción, sino el objeto de la misma. Esa publicación es más o menos correcta dependiendo de que el objeto sea una mujer real o imaginada, y puede ser machista o patriarcal o lo que sea dependiendo del contexto, la imagen y su uso.

Que un artista dibuje mujeres desnudas no puede justificarse con "es natural", porque lo más probable es que dado el contexto de esa mujer en su representación su desnudez no sea lógica. Tampoco tiene absolutamente nada que ver con la libertad de las mujeres, porque les personajes ficticies no son agentes ni sujetos de nada: son objetos pasivos de las acciones que sus creadores montan en torno a elles. Que una modelo de fine arts publique fotos diarias en lencería en su Instagram no justifica que un dibujante dibuje a una guerrera semielfa en tanga por el bosque: la modelo está empoderada por esa acción, es el sujeto de la misma; la semielfa es solo el objeto de la acción que el dibujante (sujeto de la misma) desarrolle. Es una persona externa (que sea hombre o mujer es casi lo de menos) quien decide mostrar su desnudez o semidesnudez.

Y todo esto teniendo en cuenta que, efectivamente, el desnudo humano es algo natural que no implica una sexualización de las situaciones. Pero hay que tener cuidado con los argumentos porque a veces les damos una vueltecita y nos quedamos tan a gusto justificando cosas que no tienen nada que ver con los mismos.