Estereotipos en los juegos de mesa

¿Seguimos hablando de ilustraciones?
Esto que propones creo que no es más que una censura desmedida del arte o imaginativa de la gente, muy de acorde con la explosión pro-feminista, tan de moda últimamente. Que más se parece a la moda de un corte de pelo o dejarse barba, que otra cosa.

Vamos a ver, ¿me estáis diciendo que lo que hicieron grandes artistas como Miguel Ángel, Leonardo, incluso Picasso, era cosificar a la mujer? Ya se de las grandes diferencias que hay. Pero no deja de ser una forma de expresión.
Creo que los prejuicios y perjuicios que le achacamos, estan más en nuestra cabeza y lo que nos quieren meter a la fuerza en ella. 

Pd: fotografiar a una mujer/hombre desnudo sin su consentimiento y publicarlo, es un delito tipificado.


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Es cierto, no es justo escoger una ilustracion para generalizar un juego. Pero es lo mismo que has hecho tu. Has cogido una ilustración para definir todo el arte y composición del juego, tildandolo de machista como poco. Y tampoco es justo.

Pd: si. Es una pasada de ilustración.

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¿Lo mismo que he hecho yo?. Creo que existe una pequeña diferencia sustancial:

- El juego originario del hilo mostraba las ilustraciones de unos pocos personajes (había7 u 8 ilustraciones como mucho) y TODOS los femeninos de la misma índole, no miles y de forma igualitaria.

Y de todas formas mi mensaje anterior, creo que deja clara el porqué de mi postura:

Sin ser unas ilustraciones muy marcadas, después de preguntar el creador o colaborador sobre el tema ha pasado de puntillas , siguiendo con sus chistes casposos sobre lo sexy del mago.

Por cierto gracias por traer otro clásico de estos hilos, el buscar por dónde pillar al tertuliano progre de turno, buscando contradicciones.

Solo voy a comentar esto: la diferencia está en el empoderamiento.

Si una mujer se dibuja o fotografía (o se hace fotografiar) a sí misma en pelotas y publica eso donde quiera, la decisión es suya. El poder en la toma de decisión es enteramente suyo. Esta mujer es el sujeto de la acción. Esa publicación es perfectamente correcta y nada machista.

Si cualquier persona dibuja a otra mujer (o la fotografía sin consentimiento o algo raro de ese palo) en pelotas y publica eso donde quiera, la decisión ya no radica en la persona representada. El poder en esa publicación no radica en ella: la mujer representada ya no es el sujeto de la acción, sino el objeto de la misma. Esa publicación es más o menos correcta dependiendo de que el objeto sea una mujer real o imaginada, y puede ser machista o patriarcal o lo que sea dependiendo del contexto, la imagen y su uso.

Que un artista dibuje mujeres desnudas no puede justificarse con "es natural", porque lo más probable es que dado el contexto de esa mujer en su representación su desnudez no sea lógica. Tampoco tiene absolutamente nada que ver con la libertad de las mujeres, porque les personajes ficticies no son agentes ni sujetos de nada: son objetos pasivos de las acciones que sus creadores montan en torno a elles. Que una modelo de fine arts publique fotos diarias en lencería en su Instagram no justifica que un dibujante dibuje a una guerrera semielfa en tanga por el bosque: la modelo está empoderada por esa acción, es el sujeto de la misma; la semielfa es solo el objeto de la acción que el dibujante (sujeto de la misma) desarrolle. Es una persona externa (que sea hombre o mujer es casi lo de menos) quien decide mostrar su desnudez o semidesnudez.

Y todo esto teniendo en cuenta que, efectivamente, el desnudo humano es algo natural que no implica una sexualización de las situaciones. Pero hay que tener cuidado con los argumentos porque a veces les damos una vueltecita y nos quedamos tan a gusto justificando cosas que no tienen nada que ver con los mismos.

¿Les personajes ficticies?, en fin, espero que este destrozo del lenguaje nunca llegue a los juegos de mesa.

Los personajes ficticios son eso, ficticios, por lo que el dibujante los hará como quiera y no tiene que venir nadie a imponer nada, si te gusta lo compras y si no, no lo haces.

¿Les personajes ficticies?, en fin, espero que este destrozo del lenguaje nunca llegue a los juegos de mesa.

Los personajes ficticios son eso, ficticios, por lo que el dibujante los hará como quiera y no tiene que venir nadie a imponer nada, si te gusta lo compras y si no, no lo haces.o

¿Dar tu opinión es imponer? Para imponer ya están muchas de las editoriales, que no dan alternativas. Pues eso, yo no lo compro.

No entiendo el argumentar que no estás de acuerdo en el aspecto o visión de un juego como para ofender a un colaborador, creador o lo que sea que es quien lleva el hilo, ofendiendo diciendo que hace chistes casposos. Este hilo empieza a oler muy fuerte..

No entiendo el argumentar que no estás de acuerdo en el aspecto o visión de un juego como para ofender a un colaborador, creador o lo que sea que es quien lleva el hilo, ofendiendo diciendo que hace chistes casposos. Este hilo empieza a oler muy fuerte..

Pásate por el hilo del 1-0, ése si que atufa a kilómetros... a tufo de Troll, por no llamarlo de otra forma...

Pásate por el hilo del 1-0, ése si que atufa a kilómetros... a tufo de Troll, por no llamarlo de otra forma...

Ya pasé y di mi opinión. El tío es listo aprovechando los sentimientos de ambos lados para su marketing. La gente hace precisamente lo que él quiere que hagan. Es gracioso la verdad, con el odio del hilo no hacen más que reflotar, poner comentarios y subir visitas, además de darle gasolina para luego él vender el: mirad los españoles como nos tratan cuando queremos hacer un juego de nuestro día... van a hacer que venda mucho más.

Ya pasé y di mi opinión. El tío es listo aprovechando los sentimientos de ambos lados para su marketing. La gente hace precisamente lo que él quiere que hagan. Es gracioso la verdad, con el odio del hilo no hacen más que reflotar, poner comentarios y subir visitas, además de darle gasolina para luego él vender el: mirad los españoles como nos tratan cuando queremos hacer un juego de nuestro día... van a hacer que venda mucho más.

Madre mía, que retorcido es este país... Mejor centrémonos en este hilo. Lo de opinar del otro hilo en el otro hilo.

¿Dar tu opinión es imponer? Para imponer ya están muchas de las editoriales, que no dan alternativas. Pues eso, yo no lo compro.

El comentario que he puesto no iba dirigido a ti específicamente, era algo mas general.

El comentario que he puesto no iba dirigido a ti específicamente, era algo mas general.

Gracias. Lo sé. He contestado para hacer hincapié en mi punto de vista, en que la gente está dando su opinión, y en que efectivamente si algo no va contigo no lo compras. Pero no es no lo compras y no hace falta que digas nada más. Si no estás conforme con lo que venden, puedes opinar.

No entiendo el argumentar que no estás de acuerdo en el aspecto o visión de un juego como para ofender a un colaborador, creador o lo que sea que es quien lleva el hilo, ofendiendo diciendo que hace chistes casposos. Este hilo empieza a oler muy fuerte..

Si quieres hablar sobre el tema del hilo bien, pero no me vengas de "defensor del pueblo" para "atizarme" y ponerme de malo a falta de argumentos.
El hilo esta en el foro con todos mis comentarios como el desarrollo de la conversación por si le interesa a alguno.

Estaría bien que alguien pusiera una lista con los estereotipos en los juegos de fantasia en general, y así poder ver exactamente cuales son y como deberían ser. A partir de ahí, y después de analizarlos, veremos si las vestiduras de las mujeres son tan machistas como se dice. Escoged algunos juegos representativos y los analizamos.

La gente que se queja de estereotipos pierde demasiado tiempo quejándose en lugar de crear contenido de lo que dicen que falta.

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La gente que se queja de estereotipos pierde demasiado tiempo quejándose en lugar de crear contenido de lo que dicen que falta.

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¡Otro más! Li ginti qui si quiji ni hizi nidi... Ya hemos nombrado el contenido que falta, a ver si ahora resulta que vamos a tener que dejar nuestros curros para meternos a diseñadores de juegos. Si tuviéramos que cambiar de trabajo cada vez que críticamos algún ámbito de la vida...madre mía...

¡Otro más! Li ginti qui si quiji ni hizi nidi... Ya hemos nombrado el contenido que falta, a ver si ahora resulta que vamos a tener que dejar nuestros curros para meternos a diseñadores de juegos. Si tuviéramos que cambiar de trabajo cada vez que críticamos algún ámbito de la vida...madre mía...

Haced lo que queráis.

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