Dungeon Universalis (revised) - 24-sep-2020 en KS

La verdad que sólo me interesaría el manual reestructurado y el mapa adaptado, el resto me daría un poco igual. Pero, de venir todo junto, como se da a entender, habrá que cogerlo todo.

Paparruchas

Espera que adivine... No vas a entrar porque es muy caro y porque no te interesa el juego en absoluto, me equivoco?

Paparruchas

No. Ya me parecia una chufla por 100. Imagina 135!

Para los que lo habéis jugado, ¿qué tal está la campaña (duración, variedad de misiones, ...)?

Puedes ir directo hacia el final y serán 15? 20? Misiones según vayas eligiendo pero... Hay dos minicampañas alternativas que puedes hacer y misiones sueltas que te pueden encomendar o ir por tu cuenta y eventos épicos que puedes solucionar con una tirada o jugar ese escenario.
Hay misiones (varias) de matar al Jefe final, otras de encontrar algo/alguien, otras de proteger, otras de perseguir, buscar, al menos un torneo... A veces al aire libre, otras en mazmorras o tumbas... Al menos te aseguras unas cuantas sorpresas en las mecánicas.

Puedes rejugar con otros héroes y elegir otros caminos.

Buenos días a todos, solo pasaba por aquí antes de abrir la puerta al Bulldocer.

Ya lo hemos dicho muchas veces y lo volvemos a repetir, si tenéis algo personal contra otro usuario, es muy sencillo le ignoráis y listo. Los que moderamos este foro no estamos a favor ni en contra de nadie, hay unas reglas que quien postea aquí debe conocer. Luego las opiniones de cada uno son suyas nada más. Te pueden gustar más o menos las opiniones de otros, y puedes estar más o menos de acuerdo en la manera de expresarlas. El pielfinismo es un problema que se extiende ten rápidamente desde que se usan las redes que realmente me asusta.

Por favor dejad de reprocharos cosas los unos a los otros, y sobretodo, dejad de decir a moderación lo que debe hacer o lo que debe censurar.

Creo que @elentar ha sido bastante clarito con su mensaje. Así que dejad el tema, dejad de contestar y citar y centraos en el juego, su campaña, etc.

Yo soy mecenas del 1r ks y la verdad que creo que entraré de cabeza al 2o! Vamos por partes:
-sobre la campaña de serie que trae el juego, esta muy bien parida, es narrativa y tiene inmersión (el autor es escritor y se debía notar). La duración no te puedo decir.... Aun no he acabado, debo llevar unas 10aventuras principales, una mini campaña secundaria y alguna secundaria. Tienes bastantes horas de juego (juego solo)
- se ha hablado sobre la dificultad de montar nuestras aventuras/campañas... Yo solo puedo hablar de mi caso, 1 mini campaña, de 4 escenarios, montada. La jugamos por discord y resultó xula (repetimos un escenario ya que los héroes tuvieron que huir). Yo he jugado a rol, pero nunca como DM... No soy mucho de florituras, me cuestan. Tarde más o menos 1h en pensar la campaña y 1/2-1h por aventura en preparar material y detalles. A partir de eso, cada uno con las florituras lo que quieran. (Yo tenía preparado un poco de ambientación, alguna sorpresa por el dungeon relacionado con la campaña y algún PNJ)
- el precio de la actualización si me ha sorprendido un poquillo y si puede ser garete... Aun así hay que recordar que es un libro de 120 pág. En A4 a todo color(que el autor ofrece gratis en pdf...y puedes imprimir y encuadernar por libre, si te vale la pena) más el DUN basic que aun ser pequeño imagino que con imágenes y demás sean ?30pag?...
-el precio de la reimpresión ha subido.... Claro, ya es un juego consolidado y ludic ha demostrado ser una empresa-persona seria... Que ha asumido sobre costes (como la covid), se ha preocupado de sus mecenas (servicio postventa) y he sido transparente (durante la campaña). Teniendo presentes que lleva 300standees, tildes para aburrir, tokens, varios libros a todo color... No me parece tan caro (viendo otros juegos, desconozco precios de fabricación, el autor insiste que fabricado en Europa...a mi eso me da igual yo valoro contratiempos y resultados). En este punto queda claro que: DUN es un juego para quien quiera un juego completo, con universo propio y elaborado, muchas posibilidades y con una gran rejugabilidad o también si tienes mucho plástico y quieres sacarlo a la mesa! DUN no es para alguien que quiera una caja con mucho plástico...
- del juego en si, creo que es muy buen juego para todo aquel que le gusten los DC con detalles y estratégico, DUN no es un correpasillos y mata-mata. Tiene gran cantidad de normas, y sin jugar una partida pueden intimidar, lo bueno que son sencillas (todas consisten en +1 o -1 a la tirada), intuitivas y fáciles de recordar... Pero aún ser sencillas son muchas y tienen curva de aprendizaje (como todo) si las normas del Parchís te resultan complicadas y difíciles sin duda no es tu juego. Si disfrutas leyendo un buen libro de reglas, con ilustraciones y bien detallado, pero bastante (muy) extenso es tu juego.

Por último, ante la duda... Pasate por el grupo de discord y juega alguna partida con alguien que tenga el juego... Así tendras una buena idea del juego.

La campaña tiene misiones muy variadas, es su principal virtud, variadas y temáticas yo diría que en ese apartado y cantidad va genial. La narrativa también es correcta, tardas mucho en tener claro elobjetivo y al principio es un poco descafeinado haciendo "encargos" (hablo de la narrativa, las misiones luego son bien chulas). En general aunque, no he terminado la misma (si una secundaria), diría que bien campaña y muy bien misiones.

Para mi gusto le falta algo, diría que casi lo único que echo en falta en este juego para tener TODO lo que siempre he buscado en un DC y es una mínima toma de decisiones. Si Ludic se currara una campaña con alguna bifurcacion en función de una decisión dentro o fuera del dungeon seria muy bruto. No te digo si mete alguna variable relacionada con el alineamiento, se hace tal mision o tal otra por el alineamiento...ahi ya me explota la cabeza!.
-Lo bueno, si no lo hace el (que me gustaria), la comunidad siempre puede crear campañas incluyendo estos factores..

Pues no sé la verdad. 35 euros la actualización, más luego 15-20 euros cada expansión... Mas gastos de envío...creo que esto se va a ir a los 100 euros...o cerca va a estar... Creo que una locura.

¿Lo de los 35 pavazos por la actualización es oficial o es una extrapolación que hacéis por el precio nuevo?. Me parece una pasada, y más sin poder leer primero el manual a ver cúanto y cómo se ha corregido.
Desde luego yo, por esa pasta, estoy fuera. La campaña nueva si el precio es razonable sí la pillaré.

¿Lo de los 35 pavazos por la actualización es oficial o es una extrapolación que hacéis por el precio nuevo?. Me parece una pasada, y más sin poder leer primero el manual a ver cúanto y cómo se ha corregido.
Desde luego yo, por esa pasta, estoy fuera. La campaña nueva si el precio es razonable sí la pillaré.

Pues es oficial que ronda los 30 y...
Eso dijo el autor en una entrevista. A mi la verdad es que también me parece un poco caro...sobre todo porque al final los de la 1º edición acabemos pagando igual o mas que la segunda... entre los 35 extras, y los dos envíos...

Se que es complicado contentar a todos, y la opción de no incluir cosas como DUN BASIC para abaratar otros lo criticarían...¿pero para que lo quiere alguien de la primera edición si ya esta jugando con reglas completas? si hay alguno que quiera jugar con sus hijos pues que se baje el pdf. o coja un addon...pero pagarlo todos a estas alturas después de haber aprendido todo...

En cuanto a las cartas, pues haber a los anglosajones se les hizo un tocho mazo por erratas gratis...no digo que no paguemos nada...pero de 0 a 35 hay un camino... Quizá una solución seria que saliera muy muy muy barato al entrar en las expansiones..(en plan casi regalado el pack upgrade + los euros que valgan las expansiones como pack). Con suerte tiene pensado algo asi... Desde luego pesetero no se le vio en la 1º edición, aunque entiendo que quiera ganar en esta, espero que no sea a costa de dicho upgrade..

Es que a los americanos, se con envío se les clava en casi 60 dolares cuando acaban de comprar por 100 dolares el frosthaven. Yo creo que es un suicidio de precio, pero ya veremos. Igual todos nuestros comentarios le ayudan a repensar la estrategia. Si no, pues a ver que ocurre.

Yo lo quiero pillar por no quedarme con el juego así, pero me parece un pasote de precio la verdad.

Yo venía a informarme del juego por si me interesa este nuevo kickstarter y la verdad es que es frustrante a veces leer ciertas idas de olla. A veces uno no termina de aclararse de qué ofrece el juego porque unos dicen una cosa y otro la contraria y acaban enzarzados.

Recuerdo que hasta pregunté entre este y gloomhaven por que me interesaban ambos y hubo gente hasta insinuando qye mi pregunta era una campaña publicitaria en favor de dun xDDD y uno se pregunta entonces el por qué de ciertas actitudes.

Sobre el precio. Regala la actualizacion en pdf. Si os parece caro haced cuentas de como os saldría en una copisteria. Si os sale peor es que no es un mal precio. Sino eso que os llevais.

Yo estoy interesado en esas reglas basicas, porque me voy a liar con las normales. A ver si pueden leerse y así me decido por este juego o no.

Y te dijimos gloomhaven de cabeza e hiciste caso omiso...

Y te dijimos gloomhaven de cabeza e hiciste caso omiso...

Pues yo me he pasado el gloomhaven entero (toda la campaña no el 100% de misiones),  - y me encanta -, y en DUN llevo mas de media campaña y una secundaria entera...- -y me encanta-

Y para mi de cabeza uno u otro nada. Se parecen lo que un huevo a una castaña.
GH fue algo fresco, novedoso y juegazo. Super tactico, con una gestión de mano muy efectiva y entrentenida..y una forma de cooperativo muy buena en la que no se puede estar diciendo lo que cada uno va hacer al dedillo (y luego por iniciativas no sale todo como esperas y en fin, un estres -para bien-...). Pero claro también tiene fallos como todos. Repetitivo (en su momento no paramos de jugar porque nos gusta y mucho, lo que no quita que todas las misiones sean exactamente del mismo corte), con 0 exploración, es mas ya con la disposición del mapa y habiendo jugado unas cuantas te olías la tostada de donde estaba cada cosa y no fallabas por mucho.

DUN es un dungeon mucho mas clásico, al menos de lo que se ha entendido siempre por DC. En contra, efectivamente es mucho mas farragoso en cuanto a reglas debido a la cantidad de opciones que incluye. Una vez superado ese bache, me quedo en que mi único punto negativo principal a señalar es que es menos fluido (al menos con IA). Al tener que revisar los perfiles de enemigos, a ver que habilidad tiene, que una vez vista, si salen 3 perfiles con 3 habilidades cada uno no se te escapen aplicarlas.
En nuestro caso lo primero arreglado con cartas como las de la expansión que van a sacar, lo segundo aunque lo veas rápido con las cartas...pues con todo muchas veces se te va la pinza con tantas cosas...

En cuanto colaborativo, puede generar mas efecto líder que en el GH ya que se habla todo y se suele acordar una estrategia común mas concreta, aunque la expansión Perfidae puede cambiar eso para los que gusten de puteo.