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Kickstarter - Dungeon Universalis (Second Printing)

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Desconectado periprocto

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« Respuesta #525 en: Septiembre 30, 2020, 12:07:33 pm »
Yo pienso como @Tulkas y creo que intenta tapar un error cometiendo otro.
Me parece muy bien que tenga un detalle o un gesto con los antiguos mecenas. He estado leyendo este hilo desde el principio y me solidarizo con ellos. Veo justa sus quejas, pero que el autor no las resuelva poniendo material jugable exclusivo, joer. Es que es tapar un fallo con otro. Para mí, ha hecho lo peor que se podía hacer.
Este hombre parece que lo haga a posta. Si no, no se entiende su manera de actuar ni diseñar la campaña.
 

Desconectado Foxonline

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« Respuesta #526 en: Septiembre 30, 2020, 12:12:35 pm »
En absoluto bajan de hecho ayer eran menos de 500 y hoy ya hemos superado esa cifra.

De todas maneras por favor, tened calma queda mucha muuucha campaña.


Joder, pues juraría que minimo supero los 600. Tal vez lo confundí con otro kickstarter. Pues entonces me alegro qye sea al revés y esté subiendo.
 

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« Respuesta #527 en: Septiembre 30, 2020, 12:16:05 pm »
Creo que si bien ha habido algunas meteduras de pata por parte del autor, tampoco es para rasgarse las vestiduras y el nivel de drama que se está generando.

Personalmente creo que la cagada original parte de hacer una "reimpresión" corregida, y meterla en un Kickstarter con tanto material nuevo. De hecho los SG no son para la caja base sino para la nueva campaña, y se justifica con que el Kickstarter en realidad gira alrededor de dicha campaña!
Si el Kickstarter hubiese sido exclusivamente sobre el DUN 1.5 y ofreciese simplemente el juego base y la actualización a un precio razonable probablemente no estaríamos disfrutando de un hilo "aquí hay tomate" como este.

Y aquí llegamos al segundo problema: la actualización al DUN 1.5 no es barata. Se puede justificar como se prefiera, pero el hecho es que 35€ por la actualización más gastos de envío es un puyazo, más aun cuando te puedes quedar descolgado de futuras ampliaciones si no la coges. Y es un puyazo porque no hay una actualización MÍNIMA, que recoja lo absolutamente imprescindible para actualizar la caja antigua para que sea compatible con las nuevas expansiones: cartas, mapa y un libreto que recoja los cambios necesarios en los manuales tipo "fe de erratas". Y nada más. Y apurando al máximo el precio.

Pero no se hizo así y la solución que se ha dado es, desde mi punto de vista, otra metedura de pata. Un sostenella y no enmendalla de libro, no aceptando el error e intentando repararlo con un parche.

Dicho todo esto y esta vez poniéndome en la piel del autor, sacar un Kickstarter únicamente de la reimpresión actualizada cuando tienes todo ese material es tremendamente frustrante. Y como alternativa quizá se podía haber estructurado muchísimo mejor los niveles de aportación, ir soltando los extras junto con los SG, organizando una campaña más entretenida y sin tantos dramas... pero a toro pasado todos somos expertos.

Me parece (o parecía) justa la reclamación de los participantes del primer kickstarter, y si bien la solución por la que se ha optado no sea la mejor o la que alguno hubiese preferido, hay que reconocer que se ha escuchado y se ha intentado resarcir a esos mecenas. Se puede estar de acuerdo o no con dicha solución, pero creo que no es motivo de drama.

Por otro lado, como bien han dicho algunos conforeros más arriba, si alguno de los "nuevos" siente un agravio comparativo siempre puede optar por comprar el pack de actualización. Pack que para los antiguos no es opcional.

Conclusión: la campaña podría haber sido mejor y más clara, pero tampoco es para llorar.
 
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« Respuesta #528 en: Septiembre 30, 2020, 12:31:41 pm »
Totalmente de acuerdo @Berairu

Creo que tampoco es un desastre y hay mucho drama. No se está una buena campaña, pero si fuera un caso la gente no hubiéramos entrado.

Yo comprendo que esta campaña es una reimpresión, una 1.5 como tú dices. Por ello, y porque el core ya viene con los sg del KS anterior, no se puede pedir sg como si fuera un KS de una edición nueva, pero entre el blanco y el negro se encuentran los grises...Y a mi que den sg todo campañas hasta ahora me parece que hace una campaña más aburrida. Y los KS muchas veces viven y se nutren de ese gusanillo. Y en mi opinión lo mas entretenido son los comentarios del foro XDDD

Pero no hay que olvidar que este KS es una reimpresión, y a veces da la sensación que eso se olvida...Hay que ser justo con las peticiones. Lo del EB para los mecenas del 2018, me parecía súper justo y que los sg no sean más campañas y ponga alguna sorpresa de otro tipo también.

Un abrazote
 

Desconectado Celebfin

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« Respuesta #529 en: Septiembre 30, 2020, 12:33:19 pm »
Este hombre parece que lo haga a posta. Si no, no se entiende su manera de actuar ni diseñar la campaña.

¿Lo dices como positivo o como negativo?

Si el autor quería/necesitaba llegar a X backers en el upgrade antes de dar ese regalo, pues ha esperado hasta ese momento para dar la sorpresa.
Se le ha dado mucha caña de forma bastante injusta por "ignorar" a los primeros mecenas, bueno, pues si nos hubiéramos callado y esperado unos días hubiéramos tenido esta sorpresa evitando las malas palabras de inicio.
Ahora se le da caña porque los nuevos no tienen acceso (lo cual es mentira porque todo el mundo tiene acceso a ese addon, otra cosa es que merezca o no la pena) en vez de esperar unos días a ver cómo evoluciona la campaña.

Otra cosa no, pero el cuidado que ha tenido Ludic con el juego y los mecenas durante estos meses desde que lanzó el primer KS. Se podrá criticar un montón de cosas que a cada uno le gustarán más o menos, pero es innegable que el autor se ha preocupado de hacer un producto para jugones (de este tipo de juegos) mimando los detalles. Sólo por eso se hubiera merecido un poco más de margen antes de criticar (y sobre todo cierto tipo de crítica desaforada), pero eso ya no tiene solución. Ahora nos vemos de nuevo en una oleada de críticas porque oye, que un addon ha visto mejorado su contenido y eso ha molestado a gente... si ahora mejoran el all-in nos quejaremos el resto de mecenas? no se, lo veo de un pataleo "porque si".

A mi para ser una reimpresión (dejando al margen las críticas por criticar) me parece interesante. No tiene la emoción (lógicamente) de la primera campaña donde íbamos varias veces al día para ver qué se había desbloqueado, pero al menos está teniendo cosas interesantes que mejoran mucho lo que nos llevamos.
 

Desconectado dkelite

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« Respuesta #530 en: Septiembre 30, 2020, 01:07:03 pm »
Sí, si de primeras core 1°edición+actu+envíos hubiera salido mínimamente más barato o como mucho igual de precio que el core revisado+envío pues hubiera habido muchas menos quejas, posiblemente evitando ahora dar bandazos reorganizando lo que va a entrar en cada lado para no terminar contentando a nadie xD
De verdad que no entiendo como no lo vió venir antes del lanzamiento de campaña...
Y sí, las expansiones es normal que salgan caras, de alguna forma tiene que recuperar beneficio que no sacó (aparentemente) de la primera campaña, no me parece mal.
Al de 3000 yo creo que se llega de sobras, ya sólo con el subidón de las ultimas 48h se llegaría seguro, pero es que igual para entonces se ha llegado ya, además que tanto 7th citadel como machina arcana terminan antes, Dun puede recoger backers que dejen pasar alguno de esos jeje

Una reliquia... iba a decir: una mini! Pero la verdad que veo muy poco probable que el autor se quiera complicar la vida más 😅
No sé, será otra campaña de aventuras más tocha digo yo.

Cosas interesantes que podrían ser para mí:
-nueva campaña tocha
-mini de un nuevo malote (o más)
-nuevas losetas, elementos especiales, standees... Para la nueva campaña

Por lo que ocupaba el espacio en negro para este SG, yo me inclino a pensar en la última opción. Y quizá, el siguiente SG que dice kickstarter exclusive fuera la mini del malote
 
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Desconectado AlbertoGM

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« Respuesta #531 en: Septiembre 30, 2020, 01:11:03 pm »
Yo contento con la campaña para jugar con los dos tableros, así hay una excusa para tirar menos material a la basura...

Ahora bien, creo que se ha equivocado. Hubiera sido mejor rebajar un poco el precio del update, porque se veían venir las críticas de los nuevos mecenas. Y parece ser que tiene algo preparado para ellos también, así que igual es posible que se vuelva la balanza al otro lado y vuelvan críticas del otro lado XD

Yo, mientras tanto, sigo pensando que el pack de expansiones es lo que más caro sale, con diferencia.

PD: como ya dije, el SG de los 3000 parece el más gordo. Qué será? Llegaremos?
Si saca una campaña exclusiva para los nuevos mecenas me quito el sombrero y cojo las palomitas (y espero las reacciones a los que han llamado infantiles a los nuevos mecenas por quejarse).
 
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« Respuesta #532 en: Septiembre 30, 2020, 01:20:49 pm »
Se procedió a limpiar un poco el hilo, además añado que todas las quejas contra mí, por privado o a @Fardelejo
 

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« Respuesta #533 en: Septiembre 30, 2020, 01:21:00 pm »
En absoluto bajan de hecho ayer eran menos de 500 y hoy ya hemos superado esa cifra.

De todas maneras por favor, tened calma queda mucha muuucha campaña.

Yo la verdad que estoy expectante, y hasta con un poco de ansiedad, aunque sé que la campaña es un éxito.
Quiero creer que habrá más sorpresas (espero que agradables), pero no sé de qué tipo. Ojalá que lo que venga sea bueno para todos.
 

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« Respuesta #534 en: Septiembre 30, 2020, 01:26:29 pm »
Se procedió a limpiar un poco el hilo, además añado que todas las quejas contra mí, por privado o a @Fardelejo
Por mi no hay problema!!!
Pero que quede claro que yo no soy moderador!!!



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« Respuesta #535 en: Septiembre 30, 2020, 01:27:26 pm »
Si saca una campaña exclusiva para los nuevos mecenas me quito el sombrero y cojo las palomitas (y espero las reacciones a los que han llamado infantiles a los nuevos mecenas por quejarse).

Si hace eso es que sólo quiere ver el mundo arder.
¿Cuántas hayas hallaría una aya si las ayas hallaran hayas?
 

Desconectado AlbertoGM

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« Respuesta #536 en: Septiembre 30, 2020, 01:31:44 pm »
Si hace eso es que sólo quiere ver el mundo arder.
Podría ser un buen gancho para la siguiente expansión donde los personajes visitan el infierno xD

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Desconectado Doc

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« Respuesta #537 en: Septiembre 30, 2020, 01:32:13 pm »
A mi ninguna critica me parece infantil, pero si es cierto que había un agravio comparativo. Siendo primer mecenas salias trasquilado al tener que coger cosas que no interesan o por precio, según se quiera mirar. Tener un detalle y que se haya escuchado me parece correcto.

Algo exclusivo a nuevos mecenas me parece volver a ahondar en el agravio comparativo, es decir, los que salian peor parados son los 1º no los de ahora...Si quiere tener un detalle con los nuevos, que les les ofrezca por 10 euros  los estandes que van a ser retirados, entonces si, no se produciría injusticia ;D ;D

Efectivamente no se si era la mejor solución, lo idea hubiera sido poder seleccionar o tener un precio mas contenido pero algo es algo. Como dicen por arriba y jugando a capitan posteriori lo mejor hubiera sido sacar una versión idéntica y un upgrade opcional para todos, incluida en el all-in aumentando el coste del mismo. Haciéndolo así dicha revisión por nº y logística saldría mucho mas barata y quizá no hubiera habido problema.

Yo una mini estoy seguro que no habrá por el hecho de que supone un coste muy elevado que no creo que lo vean asumible...imagino que tiene que ser algo relacionado con campaña...pero estoy a la expectativa..

Todo kS de reimpresión es mas aburrido...pero para eso esta el foro. Lo mismo los debates estos están hechos aposta para que hablemos jajajaja
 
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« Respuesta #538 en: Septiembre 30, 2020, 01:56:31 pm »
Que las expansiones sean caras yo también lo veo muy lógico, el problema viene cuando una de las expansiones como son las cartas son algo prácticamente imprescindibles que lo normal hubiera sido que vinieran en la primera edición por encima de muchos otros elementos, si se pretendía dar un mínimo de agilidad al juego...


Estoy de acuerdo con Terry_jr, no se entiende como esto no se pudo ver venir. Ojalá fuera esa mini que dices pero me temo que será otra campaña, que es lo que está poniendo en todos los sg.

Quizás ayudara algo más de variedad en ellos, porque así se hace más aburrido, no hay efecto sorpresa. En otros ks, uno entrar todos los días a ver que se ha desbloqueado en este yo por lo menos como preveo otra campaña no entro para verlo.

A mi tb me gustaría que los sg que queden no sean más minicampañas y que nos sorprenda con otras cosas, lo que sea, pero otras cosas.

Bueno es que esto de kickstarter no tiene nada, es un prepedido en toda regla donde supongo que se ha currado un libro de misiones nuevo enorme y nos lo va dando poco a poco en forma de SG.

He visto por ahí sugerencias de SGs, si está tan enfocado a usar las minis que tengamos por casa como se decía, unas cartas de héroes prediseñados standard podrían venir muy bien, que mucho hacerte las misiones del HeroQuest y todo eso pero un bárbaro humano o un mago simplón hacen falta como el comer. Y sí, ya sé que está la app para crearte el personaje que quieras, pero a mí de momento eso de andar haciendo captura de pantalla, enviándolo al correo y que te salga cortado con los iconos de la papelera y así se me hace bastante cutre...
 

Desconectado Bulldozer

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« Respuesta #539 en: Septiembre 30, 2020, 02:25:48 pm »
Al final he tenido que volver al hilo.

Creo que cuando un moderador dice que las quejas por privado, no vayamos a ensuciar el hilo, queda muy claro.

Por favor dejaos de niñerías de "pepito me ha borrado" o "fulanito ha dicho nosequé y no le habéis borrado". La moderación es complicada y el objetivo principal, a pesar de que muchos os montáis películas en la mente que si somos PRO-DUN o HATERS-DUN, es con un único objetivo, que el hilo no se convierta en una batalla campal y se respete, en la medida de lo posible, a todos los usuarios.

A la proxima vez que incumplais los mensajes de un moderador, si es reiterado habrá sanciones.