Kickstarter - Dungeon Universalis (Second Printing)

Borraron mi mensaje anterior,supongo que por contenido explícito  ,lo siento,sería el calentón del momento,os copio el mensaje aquí de nuevo y corregido versión "light" o zero zero

Hola a todos

No entiendo que en una campaña de Kickstarter, en un all in ( early Bird en mi caso ), salga contenido que no me vayan a dar,entonces no es all in.

Ya que los de la campaña anterior han conseguido sacar algo, los nuevos de esta campaña deberíamos hacer lo mismo,o bien que nos baje el precio por no ser all in, o que incluya más cosas en el all in, si no,lo que habrá hecho es dejar de molestar a unos para molestar a otros.

Yo tengo poco tiempo para jugar, realmente no sé ni si le sacaré todo el provecho al core, pero por ayudar a un proyecto decidí coger el All, aunque haya cosas que ni me interesen, pero viendo esto que acaban de hacer (no me a gustado el gesto de que no se incluya todo lo de esta campaña en el All, que por lo visto ya no es All), bastante tendría que mejorar esto para que no acabe cambiando el early Bird por el core box simplemente.

Espero que todos los nuevos mecenas que no estemos de acuerdo con esto hagamos también suficiente ruido para que se den cuenta de que los nuevos tampoco estamos contentos y que seguramente traiga consecuencias.

Un saludo

All-IN se referiere única y exclusivamente a todo lo que aparece en el apartado All-In dentro de las opciones de mecenazgo. Tienes un listado de cosas que entran y son esas las que vas a recibir.

Además a esas cosas del all-in tienes varios addons opcionales que puedes comprar sin problemas añadiendo a tu pledge el importe correspondiente, está en tu mano decidir si el precio te compensa o no. Dentro de esas opciones hay unas losetas extras, unos standees extras y un pack que actualiza el juego del primer ks que incluye otro mapa exacto al del All-in y además (entre otras cosas poco útiles para los de all-in) una campaña de 10 aventuras que necesitan 2 mapas de mar para ser jugadas. Si quieres extra de losetas pues pagas, si quieres el pack de actualización pues pagas.

Ahora, ¿que sería mejor poner un nuevo addon de mapa A2+campaña impresa por 15-20€? Opino que si (bueno y mejor todavía si lo regalan a los del all in, pero digamos un precio correcto para una nueva campaña y un mapa grande). Pero una cosa es pedir que saquen ese addon y otra quejarse que tu all-in no incluya una campaña que no tiene porqué ir en tu all-in porque en el listado de cosas por las que pagaste éso no estaba incluido.

Que tú creas que por llamarse all-in automáticamente tienen que incluirte todo lo que saquen es tu visión de ese pledge y es respetable, pero no es asi. Pagas X y recibes X +SGs por número de mecenas, tal cual viene en el listado de opciones de mecenazgo.

De todas formas es curioso que alguien escriba por primera vez en un foro y sea para intentar "hacer presión" ya sin entrar en que unos lo veamos mas o menos justificado, hasta donde se, los que se habían "quejado" era precisamente por estar volcados en el proyecto (ya no solo inicialmente) si no aportando puntos de vista constructivos en los distintos aspectos de ambos KS.

Por lo demás secundo la opinión que me precede, un all-in para cada uno será lo que quiera, pero es lo que es, tampoco se incluyen determinados addons y no había mayor problema. No se, sigo sin entender como dar algo de material para que unos componentes por los que se pagaron (y que se vuelven a pagar en el upgrade) que van a quedar en desfasados tengan algo mas de recorrido pueden levantar ampollas (que cada uno esta en su derecho eh? no digo que no, solo opino). Yo si alguien lo ve tan mal dentro de un año le vendo mi tablero deprecated y le regalo las misiones

Los nuevos también pagamos update

El juego base de la primera campaña os salió mucho más barato que este core box actualizado,pues esa diferencia de dinero es el update,tanto para nuevos y para viejos,no lo veis?
Por lo cual si todos pagamos update ,todos deberíamos tener el mismo contenido.
Esto es un foro Doc, tarde o temprano la gente se registra para comentar algo,sea de tu agrado o no,es lo que hay .

Los nuevos también pagamos update

El juego base de la primera campaña os salió mucho más barato que este core box actualizado,pues esa diferencia de dinero es el update,tanto para nuevos y para viejos,no lo veis?
Por lo cual si todos pagamos update ,todos deberíamos tener el mismo contenido.
Esto es un foro Doc, tarde o temprano la gente se registra para comentar algo,sea de tu agrado o no,es lo que hay .

No, la primera campaña fue más barata porque todos se la jugaban: el creador intentando hacer popular su juego y los mecenas invirtiendo en una incógnita.

Tú ahora no te juegas nada, sabes exactamente lo que hay y lo que puedes esperar. El riesgo de aquella campaña es lo que propició la rebaja y ahora pagas full price.

Acostúmbrate, en este hilo se lleva bastante lo de mandar a paseo e insultar a foreros cuando no se está de acuerdo con su opinión.

Los nuevos también pagamos update

El juego base de la primera campaña os salió mucho más barato que este core box actualizado,pues esa diferencia de dinero es el update,tanto para nuevos y para viejos,no lo veis?
Por lo cual si todos pagamos update ,todos deberíamos tener el mismo contenido.
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Creo que estamos teniendo la misma conversación aquí y en KS.

Nuevo KS: en el Core y en el all-in NO pagas el update. Pagas lo que cuesta el pledge elegido a día de hoy y te vas a llevar lo que pone en el listado en el día de hoy. Yo SI pago el update porque es un addon que pago. Podría no pagarlo y tan feliz. No me llevaría el contenido del addon pero tampoco perdería dinero.

Tú tienes elegido un pledge que se llama all-in y que te van a dar un material listado concreto y específico. Todos los extras que sean: para todos los mecenas, para todos los que se lleven el juego base, para quien lleve el All-in (por cierto, los del all-in os lleváis una opción de ticket dorado extra y ni una sola queja)

Ahora si además de las cosas que lleva el all-in quieres más addons tendrás que pagarlos no? ahí creo que estaremos deacuerdo. Si quieres más pagas más. ¿Que no te gusta que un addon incluya material jugable? vale. Pero no puedes decir que no lo puedes conseguir porque tienes la misma oportunidad que yo, pagando.

¿Que te parece caro? fácil, no lo compres. Eso he hecho yo con algunos addons, son caros, no los compro.

Luego podemos discutir sobre los precios de la primera campaña, compararlos, criticarlos, evaluar el riesgo del primer ks, las horas de conversaciones para detectar posibles mejoras, un par de erratas... y podremos estar deacuerdo o no en que el core actual sea mucho más caro que el primer core con el mismo contenido etc etc Pero eso no evita que hoy el Core cueste 119€ y que yo pagara 85€. Pero no pagas el update, pagas el Core del KS2 con su contenido. El que sea ese contenido.

Aquí un mecenas del 2018. De momento sigo fuera de la actualización, la verdad es que el precio es elevado y con la situación actual estoy conteniéndome en los gastos. Tampoco parece que al final vayamos a tener todos los componentes actualizados (pantalla de jugador oscuro o el 100% de todas las cartas actualizadas)

Sobre la nueva campaña añadida, hubiera preferido que se añadiera por ejemplo la pantalla o algún otro detalle como se ha comentado por aquí. También entiendo a los de all-in que ahora se quejan, porque all-in suele contener todo... Por otra parte, si fuera backer no me importaría que se añadiera esa campaña al all-in... pero entonces igual tendríamos nuevas quejas. 

Ahora si además de las cosas que lleva el all-in quieres más addons tendrás que pagarlos no? ahí creo que estaremos deacuerdo. Si quieres más pagas más. ¿Que no te gusta que un addon incluya material jugable? vale. Pero no puedes decir que no lo puedes conseguir porque tienes la misma oportunidad que yo, pagando.

Tanto aquí como en el grupo de foroches se utiliza mucho este argumento, si esto lo hiciera CMON se acababa el mundo por lo menos. En ninguna campaña he visto que se tenga que comprar elementos duplicados para poder tener todo, absurdo.

Después el tema de que la mayoría de los que esgrimen ese argumento me juego la cabeza de que cambiarían su postura si estuvieran en el otro "lado", de hecho ya "lloraron" lo suyo al principio de la campaña (con o sin razón).

Es en la primera campaña que entro con un ALL IN ( TODO ) y no entra todo el contenido de esa campaña,y sobre todo contenido jugable, entonces que le cambien el nombre al pledge .

Que quede claro, no estoy en contra de los antiguos mecenas,estoy de acuerdo que os tendrían que dar algo,pero no contenido jugable ,ni tampoco me parece bien que arrolleis a los nuevos por qué no les parezca justo, los nuevos no tenemos la culpa de que os la hayan jugado así.
Y repito , no me interesa ese contenido que os han "dado" ,con el core tengo suficiente,pero que sean justos,y que con esta campaña se debería de igualar todo para que a la tercera campaña vayamos todo con lo mismo,al menos igualar todo el contenido jugable y corregido,lo único que consiguen con esto es mosquear a unos o a otros. Quizás esto sea un nuevo método de marketing

Aún así esperaré al final de campaña para ver cómo queda la cosa,pero lo dicho,como no solucionen esto, simplemente por orgullo me paso al core y dinero y contenido sin usar que me ahorro

La verdad es que se agradece el detalle con los primeros backers, pero tampoco me parece justo limitar el acceso de material a los nuevos backers en la campaña de Kickstarter. A mi personalmente el que añada una mini campaña tampoco me hace atractivo el pack de actualización. De hecho la parte que me resulta atractiva de DUN es que es un enorme sandbox que puedes tunearlo para jugar con la IP que más te llame, o con tu propio mundo si prefieres. Por eso me interesaría ver por donde van los tiros en los cambios de reglas y como puede afectar a futuras expansiones que yo pueda emplear en mi settings de campaña, o ver el arte de los nuevos standees para ver que facciones puedo representar. Por esa razón también me hubiera gustado que se actualizara en el pack todo el material que se ve afectado por las reglas. Yo personalmente hubiera visto más justo, para backers nuevos y viejos, que a los primeros por ejemplo nos hubiera dado acceso a más tiempo en la aplicación premium de DUN como detalle. De esa manera ofreces a todos acceso al mismo contenido pero tienes un detalle con los primeros backers. Pero todo esto al final es una opinión y cada uno tiene la suya. Además, es imposible contentar a todos y cada uno de los backers.   

Así parece que estemos ahora en el foro.

Pues yo creo que seguire sin pillar el upgrade.  El autor en la actualización dijo "Hemos alcanzado una cifra crucial en todo proyecto, a nivel logístico y de costes unitarios, tanto en cuanto a backers totales como en pledges escogidos. Lo que se traduce en que es menor el impacto del sobrecoste de tiradas menores   de ciertos packs y add-ons."

Y con esta información aportada en vez de facilitar los materiales del upgrade que pediamos aparte en forma de addon. No decide meter mas cosas en el upgrade porque si o si pasemos por caja aunque no queramos parte del material.  Vio que la mayoria ibamos a pillar la 2n campaña y dijo pues les pongo una campaña dentro del pack para darle valor si, pero para que no tengan mas opcion si son completistas.

Pero bueno con la primera campaña y la segunda ya lo veo completo si lo llego a jugar algun dia xd. Paso del Upgrade como modo de protesta xd.

PD: los que piden tener esa aventura y entiendo que otro tablero de mar tambien pagaran 2 veces los gastos de envío, como nos toca a nosotros?

Los nuevos también pagamos update

El juego base de la primera campaña os salió mucho más barato que este core box actualizado,pues esa diferencia de dinero es el update,tanto para nuevos y para viejos,no lo veis?
Por lo cual si todos pagamos update ,todos deberíamos tener el mismo contenido.
Esto es un foro Doc, tarde o temprano la gente se registra para comentar algo,sea de tu agrado o no,es lo que hay .

Eso es de todas todas falso 🤣 los del 1r KS les salió más barato xk el autor tenía un proyecto, pero era un sueño no una realidad. Ahora en este 2o KS tenéis un juego que ya existe, es una prevenda...

Ale majo un abrazo!

Pues yo creo que seguire sin pillar el upgrade.  El autor en la actualización dijo "Hemos alcanzado una cifra crucial en todo proyecto, a nivel logístico y de costes unitarios, tanto en cuanto a backers totales como en pledges escogidos. Lo que se traduce en que es menor el impacto del sobrecoste de tiradas menores   de ciertos packs y add-ons."

Y con esta información aportada en vez de facilitar los materiales del upgrade que pediamos aparte en forma de addon. No decide meter mas cosas en el upgrade porque si o si pasemos por caja aunque no queramos parte del material.  Vio que la mayoria ibamos a pillar la 2n campaña y dijo pues les pongo una campaña dentro del pack para darle valor si, pero para que no tengan mas opcion si son completistas.

Pero bueno con la primera campaña y la segunda ya lo veo completo si lo llego a jugar algun dia xd. Paso del Upgrade como modo de protesta xd.

PD: los que piden tener esa aventura y entiendo que otro tablero de mar tambien pagaran 2 veces los gastos de envío, como nos toca a nosotros?

La verdad que parece que tienes algo en contra de este proyecto desde el principio y creo que nunca sería suficiente lo que pudiera hacer Ludic Dragon. Bueno siempre tendrás los pdf’s gratuitos de actualización que dará para antiguos mecenas. Y parece que el Machina Arrcana no se va ha traducir, espero que sí porque tb le tengo ganas pero traducido.

Cosas interesantes que podrían ser para mí:
-nueva campaña tocha
-mini de un nuevo malote (o más)
-nuevas losetas, elementos especiales, standees... Para la nueva campaña

Por lo que ocupaba el espacio en negro para este SG, yo me inclino a pensar en la última opción. Y quizá, el siguiente SG que dice kickstarter exclusive fuera la mini del malote

Pues creo que acerté con la mini del malote. Han actualizado la imagen de los SG y en la de kickstarter exclusive han puesto "the boss".

También han puesto desbloqueables los siguientes SG por recaudación.