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SaludYo de KS tengo muy pocos juegos (creo que solo 1, al menos «recibidos»), y el que tengo en la cabeza está en la media o algo por encima de la media, buena relación calidad-precio (varios de los objetivos extras fueron, justamente, mejoras de calidad); ese, en concreto, está fabricado entre Alemania y España. De Verkami, por otro lado, he recibido dos con calidades para echarlos a la chimenea, jajaja; otros normalitos, alguno bastante bueno... Vamos, que en todo caso, la decisión de hacerlo en España encarece el producto y tiene claros «pros» para el gestor del proyecto (entre otras cuestiones, no tener que pelear con aduanas, que no es poca cosa), pero no es ni nunca fue un tema de calidad; es indudable que en China u otros países se hacen productos de calidad superior, igual que te los pueden hacer en España,; pero dicha calidad siempre se paga (tengo juegos de la misma imprenta, unos muy malos y otros muy buenos, la diferencia estará en lo que el editor pagó y, por supuesto, en la tirada que le permitía asumir unas calidades u otras -a mismo o similar PVP-). Lo que no se puede asimilar es «hecho en España, por tanto, de mejor calidad» (como alguna vez se ha publicitado en el proyecto); no, nunca, eso no es matemático para nada. Con esto no quiero decir que DUN, en concreto, sea mejor o peor (pues, salvo por los vídeos, nunca lo he visto en persona); también veo que hay comentarios encontrados sobre algunos de sus elementos; a veces estas diferencias se deben a qué «lote» te ha tocado (si por lo que sea una de las máquinas no estaba cortando bien y usaron varias, a los que les tocó unas serán algo peores las calidades de corte que a los que les tocó otras, y no siempre se puede revisar todo o, en su caso, está dentro del margen de error de la imprenta).
Pregunta a los colaboradores del DUN.Se sabe a fecha de hoy si las modificaciones en el manual afectará a la pantalla del master de la primera impresión?
La app va a ser dejada como está y todas las novedades y actualizaciones serán por la web. Ahi la idea es permitir añadir imágenes propias a las tarjetas de héroes e imprimir directamente. Es mucho más sencillo, cómodo y nosecuantascosasmás mantener y actualizar la web implementando esas mejoras que le vamos pidiendo.
gracias! Y para cuándo crees que podría estar? porque si tarda otro año pues imagínate... de todas formas no entiendo por qué no dar esa opción a la app móvil, no costaría nada hacerlo y dejas la app perfecta, porque a estas alturas no poder descargar una tarjeta de héroe un poco duro...
Duro era en mis tiempos mozos. Ahora naceis con un pdf bajo el brazo.Tienes un block para mientras, y cuanto se vayan a acabar las hojas, fotocopias más. La web avanza a muy buen ritmo, se van incorporando cosas, incluso en pruebas. Pero es una persona sola tras su trabajo y con vida familiar el que lo hace.No se va ha hacer en la APP móvil por peso (aumento de coste de mantenimiento) y por prácticidad para el que lo lleva. De todas formas le transmitiré la urgencia del asunto al programador.
@morannon da una sensación de que tienes algo personal contra este proyecto que no es normal.Respecto a tu pregunta, no se si tengo muchos KS peor que DUN en mi casa, pero también te digo que no se si tengo un KS mejor que DUN en mi casa. Conan (2015): miniaturas de calidad muy dispar, manual tan complicado y extraño que mandaron uno nuevo. Calidad de las cartas normal, calidad de tablero normal... Personalmente me gusta más DUN en globalMare Nostrum (2015): no tiene nada que ver con DUN, pero así de memoria (hace mucho que no juego) no recuerdo nada especialmente bueno ni malo. El acabo de las "miniaturas" está bien y sobre todo funcional.Heroines en Sensible Shoes (2016): este me encanta, son sólo miniaturas en metal, pero es realmente uno de mis favoritos por la personalidad de las mujeres exploradoras de dungeons. Dice Drivin (2016): peor que DUN, claro, para lo que costó poco más se puede pedir. Manual decepcionante por el tamaño y el resto de componentes pequeños, finos... pero nunca podré quejarme porque la relación calidad/precio está bienPolyhero Wizard Set (2016): bueno, dados... psss... cogí 3 packs para regalar dos a mis amigos habituales de juegos y vale, el detalle de ser "cosas de magos" pero caro la verdad para el uso final. Peor que DUN en relación calidad/precioMythic Battles Pantheon (2017): miniaturas espectaculares. Ya. Creo que el juego está bien, han actualizado hace no mucho a 1.5 dando opción a pagar por el upgrade (esto nos suena). No puedo decir nada de los componentes porque sólo he usado las miniaturas y en eso son de 10.Sector 6 (2017): pues... bueno... ahí está el juego. Lo conocí en unas jornadas, me llegó, lo jugamos dos o tres veces... y ya. Las miniaturas pfffff y el sistema de juego es bueno pero no es cómodo (es girar hexágonos adyacentes con el jaleo de mover las esquinas). En cuanto a calidad está bien la parte del cartón.Day Night Z (2020): ... eso. (vale, para quien no haya seguido esta campaña y como ejemplo, el manual se deshoja, las losetas están mal cortadas, las cartas tienen iconos tan pequeños que he tenido que hacer foto con el móvil para hacer zoom...) y luego el juego está bien, eso me da más rabia todavía. Claramente por debajo de DUN en todo.Saga World builder (¿?): esperando desde 2017Elven Lords (2018): miniaturas. Un poco decepcionado por la calidad. Por debajo de DUNNormandy: (2018): wargame de fichas y hexágonos. Correcto. No se le puede pedir más calidad y no pueden dar menos calidad. Es lo que es, cartón y papel correctos. Los manuales muy buenos. Como soy más de fantasía me quedo con la calidad de DUN pero entendería que otro pensara otra cosa.Legendary Metal coins: (2018): monedas. caro. ¿útil? bueno, al final más de lo que pensaba. La calidad es muy buena. He entrado en otro de sus KS asi que me convenció el producto. Claramente muy por encima de las monedas de DUN de plástico, son mundos diferentes. En mi caso he sustituido las monedas de DUN por éstas.Unbroken (¿?): creo que no lo recibiré nuncaSkull Tales Full Sail: (2019) A mi me ha gustado. El manual necesitaba una revisión para ser más amigable y claramente necesitaba que quien lo jugara tuviera un bagaje detrás de juegos de rol y mazmorreo. Yo estoy contento con la calidad pero ésto ha sido discutido por muchos mecenas. En calidad general por debajo de DUN (manual, ilustraciones, calidad del papel) pero las losetas me parecen más consistentes en material que las de DUN. Sword And Sorcery (¿?) Creo que me llega en 2021Euphoria (2019): "scenery bits" pues pequeños detalles de decoración para juegos modernos. Correctos, muchos han ido a decorar DNZ. Playmats: (2019): tapetes en neopreno. pues... caro para lo que recibí y de lo más caro de mi vida para el uso (0) que le he dado hasta ahora. Calidad buena supongo pero no puedo comparar con nada.Momminiaturas (2019) miniaturas de resina un poco más grandes de lo habitual, pero muy buenas. Individualmente no son buenas en cuanto a material, pero el conjunto (y por ese precio) es una pasada. Estarían en calidad por debajo de las de DUN claro que vienen una burrada de miniaturas y en calidad/precio para mi muy por encima de DUNDungeons and Lasers(2020) Primer KS (estoy también en el segundo) y uno de mis descubrimientos para bien de KS. Encantado, vale que no es un juego como tal, pero oye, sólo montar y desmontar en plan lego ya me divierte. De 9.9 en calidad y calidad/precio. Ni un pero a lo recibido. Prefiero el plástico de D&L al cartón de DUN (claro que el core de D&L ya eran 99€...)IIGM Pacific (2020): Juego de estrategia con cartas y creo (lo he abierto y poco más) que el material está por debajo de DUN en calidad y grosor. No lo voy a asegurar pero la sensación si es de menos peso.Legendary Cats (2020): más miniaturas... estas tienen hombres y mujeres gato "históricos" y de fantasía. Calidad por debajo de DUN pero nuevamente buena relación calidad/precio y oye que estaba Catadriel El resto de KS están por llegar.Asi que en resumen y dejando DNZ de lado que ha sido decepcionante en la calidad recibida el resto están todos bien. No soy profesional del diseño y a mi DUN me gusta a nivel de ilustraciones, me gusta la calidad de los componentes porque se me hacen cómodos y duraderos. El manual personalmente es de los mejores que he manejado.¿Qué no me gusta? el sistema de iconos de las cartas que tiendo a ignorar porque no me dice nada en el sentido que veo iconos y no me transmiten claridad pero tampoco me transmiten importancia por lo que creo que los puedo ignorar (es más, he jugado la campaña y los he ignorado y no he notado nada raro a nivel de reglas)
Duro era en mis tiempos mozos. Ahora naceis con un pdf bajo el brazo.Tienes un block para mientras, y cuanto se vayan a acabar las hojas, fotocopias más. La web avanza a muy buen ritmo, se van incorporando cosas, incluso en pruebas. Pero es una persona sola tras su trabajo y con vida familiar el que lo hace.No se va ha hacer en la APP móvil por peso (aumento de coste de mantenimiento) y por prácticidad para el que lo lleva. De todas formas le transmitiré la urgencia del asunto al programador. Enviado desde mi CLT-L29 mediante Tapatalk
Más que como capricho o urgencia creo que deberías de verlo a nivel marketing. Posiblemente tengas razón, y ahí está el problema, que muchas veces los de tu quinta siguen atrapados en la nostalgia en este tipo de juegos o les cuesta pasar página a la hora de adaptarse. Por supuesto que yo también disfruté de lo lindo hace 20 años creándome mi ficha de personaje cuando jugaba al HeroQuest, y todos los que jugaron por entonces estoy seguro que les encanta actualmente crearse su personajillo con lápiz y papel, incluido yo.Ahora bien, de lo que también estamos hablando es de introducir a nuevas personas en DUN, liar a los amigos para que jueguen con nosotros, no a los que ya son jugones, si no a los que queremos enganchar que no están muy metidos en el mundillo de los juegos de mesa. De este target, te aseguro que hay un porcentaje muy alto que, si de primeras les pones a crear su personaje y todo eso en un block, y ven que ha pasado media hora y el juego ni siquiera ha arrancado y seguimos con los preparativos, se van huyendo despavoridos sin mirar hacia atrás. Por eso prefiero intentar ahorrarles esos 20 minutos y darles el personaje ya diseñado, adaptado a lo que les mole para que el juego les entre por los ojos de primeras y ahorrarme el mal trago de que a los 20 minutos estén aburridos. Bienvenido al 2020 jeje
No tengo nada contra el juego a lo mejor contra el Hype desmedido que consigue que se considere el juego hasta bueno en materiales/diseño. No hacía falta un desglosado así, me valía con juegos similares en precio/cantidad de materiales porque si no se hace más difícil valorar si es mejor o peor y solo considerando la calidad de materiales. Básicamente los juegos que son superiores a mí entender no los has catado exceptuado el Conan que no lo he visto en físico pero por lo escuchado de primera mano creo que estaba bien en general.Creo que se puede sacar una conclusión clara: Cuidado con los juegos españoles que suelen ser como mucho de calidad media.
Pues del Conan te puedo decir que manual y cartas son peores que las de DUN (las he estado mirando este mediodia). Me cuesta entender que a alguien le parezca normal o malo el nivel de calidad de material (físicamente hablando) de DUN. El manual es bueno (realmente bueno) en la parte física (tema de ilustraciones a mi me parece muy bueno, pero como eso es algo subjetivo lo dejo de lado), las cartas son ¿normales? es que no conozco cartas mejores de un juego de mesa (salvo alguno que es específicamente de cartas que son de una cartulina más gruesa). Cuando comparo calidades hay una parte lógica, si el KS es de los de 1millón tiene más margen que uno de 50k pelados. Pero a mi al final lo que me llega es lo que me llega y pago X€ y luego valoraré si la calidad merece la pena o no independientemente de lo que gane o deje de ganar el creador/empresa. Luego entra la parte personal de con cuanto me conformo, cuanto espero en calidad, con qué puedo comparar... A mi DUN me gusta. Me gusta mucho porque me da lo que esperaba y un poco más, me da el juego que he querido jugar y hasta crear (hasta que uno piensa y mejor se dedica a otras cosas). Hype? no sé, como me gusta está claro que puedo pasar por alto detalles que en otros juegos me molestan porque no me dan nada a cambio. En DNZ y en DUN tengo problemas con algunos iconos, en DNZ me enfada ese detalle y en DUN lo paso por alto. ¿Es justo? si (para mi). DNZ tiene cosas alrededor que DUN no tiene. Estar dándole vueltas a calidades que pueden ser comprobadas objetivamente (pesa 100 cartas de un juego y 100 cartas de otro y tendrás la densidad, comprueba el acabado de un manual y de otro y tendrás la calidad, si es pegado, cosido, brillo, mate, con ilustraciones toda página o sólo texto...) cuando aquí a lo que venimos es a jugar es un poco frío. Si las cartas de DUN tuvieran menos gramaje me daría igual y si tuvieran más también me daría igual. El juego es bueno en lo suyo y eso es a mi lo único que me importa, si es copia, más o menos original, más o menos realista... me da igual. Es el que tengo, es al que juego y es el que me hace pasar buenos ratos. El día que otro juego me de lo mismo y mejor (incluso pagando más) no seré yo quien tarde mucho en cambiar de juego, por ahora seguiré con este por un tiempo más que hay campañas que jugar
No te digo que no sean peores los materiales de Conan, como comentaba son comentarios los que me hicieron sobre su calidad pero no es un juego que he visto en persona.Como dices la calidad para mí también está en el diseño y el nivel de las ilustraciones y en ese sentido ya creo que hemos expeustos nuestros argumentos pareciéndome el manual nada del otro mundo. Con respecto a las cartas ya he dicho el problema que les veo, en ningún momento hablo de gramaje, el próximo día que continuemos la campaña si me acuerdo intentaré echar fotos.Y por supuesto es totalemnte lícito que sea tu juego de cabecera y pases cosas por alto, yo también lo hago con los juegos que me gustan. La diferencia es que aquí se ha llegado a mentir deliberadamente y repetidamente sobre el juego, se ha insultado, desprestigiado y también aplaudido estas conductas con innumerables gracias a estos comentarios contra los que señalaban algunos puntos que nos parecían custionables, no creo que sea tampoco el camino y todo esto dejando de lado eso la actitud pueril del autor.Infinidad de veces has leído como yo que si tengo que estar aburrido o tengo una vida vacía pues bien, más triste es enfurruñarse porque se han metido con "tu" juego porque al final son eso, juegos.
