Kickstarter - Dungeon Universalis

Pues lo siento. A mi no me gusta el cambio, y creo que es una cosa estética fundamental. O no lo deberían haber tocado, o deberían haber puesto una encuesta como la otra vez.
No me gusta pero nada nada.

Comprendo lo que dices y entiendo que haya gente que no le parezca bien .

Por desgracia no se puede consultar cada paso, Oscar tiene que continuar trabajando y perder el menor tiempo posible para  tratar por todos los medios enviar todo a producción.

Lo lamentamos de verdad por los que se sientan apenados por esta decisión, y espero que no se tengan que tomar más decisiones que puedan afectar a algunos mecenas.

Un saludo.

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Es que es una buena razón si se prioriza la experiencia del guardado y orden, pero pienso yo que la prioridad de los juegos es la experiencia de ser jugados. Y aquí a todas luces da mejor experiencia un standee silueteado que un rectángulo genérico

Es que es una buena razón si se prioriza la experiencia del guardado y orden, pero pienso yo que la prioridad de los juegos es la experiencia de ser jugados. Y aquí a todas luces da mejor experiencia un standee silueteado que un rectángulo genérico

Si, es más bonito, pero el poder tener 23 standees más para abarcar más, no desmerece tampoco. Además de alguna otra cosilla

Shhhh

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Salud

Llevo un tiempo sin decir nada básicamente porque no soy mecenas, aunque he ido leyendo las distintas cosas que se ponen. La poscampaña, en general, parece bastante buena.

Pero esto de las fichas silueteadas / no silueteadas me voy a poner con @Blackwar. ¿Por qué? Porque es algo importante. Es cierto, como dice @Ilicitus, que no se puede estar consultando «cada cosa», pero justo esta es especialmente relevante. ¿Por qué? Recuerdo que fue una idea que recogió el autor en el tema original (junto con los fondos para las fichas estas y que no fueran todos de fondo blanco) y porque en la campaña se ofrecía el troquel haciendo silueta y con fondo (de hecho, las figuras que no lo tenían y aparecían sin siluetado venían con la nota diciendo que no serían así). Junto con lo que dice @Booster, en mesa quedan mejor con la silueta (como también se ven mejor con fondo que sin él).

Claro que entre lo que aparece la campaña y lo que sale finalmente puede haber cambios, ajustes y demás, y podemos entender este caso dentro de dichos cambios. Y se agradece que ya que se ahorran el troquelado con la silueta, aprovechen mejor las planchas para meter más bichos (cierta compensación, finalmente), pero sí me parece que es el típico cambio que mejor es consultarlo que tomarlo así y venderlo como lo mejor para todos (porque fue una mejora el ofrecer el silueteado). En gran parte, esto se siente como un paso atrás en el diseño. (Y no sé por qué mejoraría el guardado y la organización, aunque no dudo de ello, no lo veo tan claro). Y seguro que si lo consultan sale lo de quitar el silueteado. Pero no lo han preguntado.

Esta no es, tampoco, una decisión que pueda «afectar a algunos mecenas», afecta a la totalidad de ellos (a algunos les gustará y a otros no; pero lo cierto es que todos entraron a lo que había en la campaña).

Hasta luego

PD: entiendo que es una decisión que se comunicará en el KS en la próxima actualización, ¿no? Que ya debería estar casi al caer...

Salud

Llevo un tiempo sin decir nada básicamente porque no soy mecenas, aunque he ido leyendo las distintas cosas que se ponen. La poscampaña, en general, parece bastante buena.

Pero esto de las fichas silueteadas / no silueteadas me voy a poner con @Blackwar. ¿Por qué? Porque es algo importante. Es cierto, como dice @Ilicitus, que no se puede estar consultando «cada cosa», pero justo esta es especialmente relevante. ¿Por qué? Recuerdo que fue una idea que recogió el autor en el tema original (junto con los fondos para las fichas estas y que no fueran todos de fondo blanco) y porque en la campaña se ofrecía el troquel haciendo silueta y con fondo (de hecho, las figuras que no lo tenían y aparecían sin siluetado venían con la nota diciendo que no serían así). Junto con lo que dice @Booster, en mesa quedan mejor con la silueta (como también se ven mejor con fondo que sin él).

Claro que entre lo que aparece la campaña y lo que sale finalmente puede haber cambios, ajustes y demás, y podemos entender este caso dentro de dichos cambios. Y se agradece que ya que se ahorran el troquelado con la silueta, aprovechen mejor las planchas para meter más bichos (cierta compensación, finalmente), pero sí me parece que es el típico cambio que mejor es consultarlo que tomarlo así y venderlo como lo mejor para todos (porque fue una mejora el ofrecer el silueteado). En gran parte, esto se siente como un paso atrás en el diseño. (Y no sé por qué mejoraría el guardado y la organización, aunque no dudo de ello, no lo veo tan claro). Y seguro que si lo consultan sale lo de quitar el silueteado. Pero no lo han preguntado.

Esta no es, tampoco, una decisión que pueda «afectar a algunos mecenas», afecta a la totalidad de ellos (a algunos les gustará y a otros no; pero lo cierto es que todos entraron a lo que había en la campaña).

Hasta luego

PD: entiendo que es una decisión que se comunicará en el KS en la próxima actualización, ¿no? Que ya debería estar casi al caer...

Por supuesto que se informará. Hace tres semanas de la otra, y no creo que tarde la nueva, pero no puedo decir si una o dos semanas.

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Yo preferiría las fichas con silueta pero comprendo la decisión que se ha tomado y la apoyo.
Además agradezco que se informe de la decisión adoptada al poco de haberla tomado, sin ocultar nada (doy por hecho que se mencionará en la proxima actualización).
Otros mecenazgos adolecen de la transparencia de este.

Se podría haber consultado a los mecenas y yo hubiera agradecido que se hubiera hecho, pero también es verdad que seguramente hubieramos votado mas personas a favor del no silueteo (una vez valorados los pros y los contras), hubieramos llegado a la misma conclusión y hubiera retrasado la producción.

Creo que valorar el tiempo de preparación de la partida es importante. Tengo juegazos que apenas ven mesa por lo lento o complejo que es la preparación... Vease el Earth Reborn, This War of Mine, Marea de Acero, Ambush, Guerra del Anillo, Heroscape...

Tambien me pasa con el Descent 1 cuando juego al "Camino de leyenda" en modo campaña con todas las expansiones

Personalmente creo que habría sido mejor como dicen hacer una update rápida con una encuesta para ver que pensaba la gente y tomar una decisión al respecto, ya que el siluetear los standees es algo que si no recuerdo mal se promete en uno de los vídeos de la campaña e incluso creo que en alguna imagen de la campaña aparecen ya recortados.

Yo habría preferido que se siluetearan, aunque realmente no creo que me vaya a afectar demasiado porque la intención en mi grupo es usar miniaturas del montón de juegos que tenemos acumulados para los enemigos. Es posible que para algún caso puntual necesitemos alguno, pero la idea es adaptar las miniaturas que tenemos a las fichas los enemigos del bestiario.

Por mi parte, si como se comenta "queda hueco libre para 23 standees mas", casi preferiría que si cabe se incluyera alguna loseta o nueva escenografía en su lugar. Creo que se le podría sacar mas partido.

Pero en definitiva, si el creador del juego cree es lo mejor y ha tomado esa decisión, adelante con ello, tiene mi apoyo, pero desde luego siendo un cambio que podría considerarse importante, quizá debería haberse preguntado por el foro antes de tomar la decisión.

YO es que tampoco veo que tengan o no silueta los standees cómo puede afectar eso a un mejor y rápido setup la verdad...

Para mí personalmente, ésta es la primera que me da en la frente en este proyecto, porque la estética y el arte lo considero fundamental en un juego, y más en mazmorreos, y estéticamente vamos a perder muchísimo... vamos, que tengo mi dungeoneer y lo primero que le hice fue comprar (a otro forero por cierto) unas minis de bones para cambiar los standees sin silueta que traían.

Comprendo que haya gente a la que le de igual, o que vaya a usar otras miniaturas de otros juegos, y que sigan a muerte con el proyecto.... pero yo sigo estando disconforme, así como quitar las gemas esas de plástico me daba igual, esto no.
A ver si el autor recapacita y vuelve a lo prometido (y pagado).

Buenas tardes.

No estoy en absoluto conforme con el cambio. Entiendo que es más caro siluetear los cartones que no hacerlo. Tambien entiendo que la cuchilla necesite un sangrado y que al no estar silueteado haya más espacio en la plancha (aunque de primeras parecería lo contrario, que al siluetear queda más espacio residual en la plancha). Pero lo que no entiendo es en qué afecta a la preparación de la partida o al almacenamiento que estén silueteados o no. Silueteado ocupa menos, no al reves.

Un saludo.

Pues me parece fatal dicha decisión y no estoy nada de acuerdo... .

A mi volver a la estética cuadriculada a estas alturas me parece un retroceso. No afectará a la jugabilidad pero si a la experiencia. Además no se gana nada...25 fichas mas? no me parece justificable la perdida ni de lejos.

En cuanto al orden, lo importante será tener una numeración, nada mas... y aun así prefiero perder algo de orden y no de experiencia.

A mi en particular me mete mucho mas ver algo silueteado, así como que NO tenga fondo blanco, eso hace que sean perfectos para sustituir decentemente a mil minis. Ahora fichotes rectos...pues no dan tanto el pego.

Ojalá cuando se comente en kickstarter en el update las opiniones contrariadas (si son un clamor) hagan cambiar de idea..
Xq entiendo que será mas caro..pero también que estaba dentro de los planes..

Puede gustar más o menos el cambio. (Yo lo prefería silueteado pero creo en q Óscar quiere sacar el juego más redondo posible y tiene mi confianza ganada, con lo cual apoyo el cambio) pero lo q está claro es que silueteado ocupa más , pues la cuna donde van encajados los standees tienen que acoplarse a varios tamaños y formas, y de esta otra manera todos van en el mismo carril.

Yo lo prefiero con silueta. En mesa queda bastante mejor, incluso en momentos de muchos bichos, que cada uno tenga su silueta me gusta muchísimo más.
Y prefiero 5 minutos más de montar el juego a las 23 standees de compensación.
Es mi opinión como mecenas.

Como mecenas tengo confianza en el proyecto y en que las decisiones de Óscar son siempre con la intención de mejorar su creación. No estaría de más, sin embargo, una explicación mucho más clara de cuáles son los motivos, de como van a ir colocados los standees en el inserto y si hay otras razones. La trasparencia es fundamental desde mi punto de vista.

Yo prefiero los standees silueteados, y me sabe mal no tener algo que se prometió en la campaña, pero me conformaría con una buena actualización entrando en detalle de los cambios y añadidos.

Mucho ánimo a todos con la espera, que menudo juegazo nos aguarda.

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Hasta donde yo sé, el fondo no es blanco, pero lo puede confirmar @Ilicitus

¿Me puede poner alguien una foto de standees silueteados? Sólo conozco los de Pathfinder y Leyendas de Andor, y esos no lo están.

Buenos días. Ayer caí contundentemente en el sueño antes de las diez, jajaja. Siento la tardanza en contestar.

Por supuesto que se darán todos los motivos de por que se ha tomado la decisión. Recordad que yo os adelanto cosas aquí que libera Oscar de forma pública, para que restéis informados lo antes posible y con los datos de que dispongo (que por ahora son los descritos), y que posiblemente de primeras no sepa más, pero no quiere decir que sea la única información que se vaya a dar a los mecenas. La información oficialísima se da en las actualizaciones. En la próxima actualización se comentará todo detalladamente, además de todo en lo que se ha estado trabajando y enviando, como se suele hacer.

Éstas fotos son a la pantalla de ordenador, en lo que estaba trabajando ayer noche Oscar, por lo que no se ven bien, pero os hacéis una idea de como serán los standees.




Entiendo que es un gran cambio y  que habrá bastantes mecenas que no sean partidarios, estoy seguro de que se ha hecho con la mejor intención para el proyecto, por eso lo mejor es esperar a ver todas las razones (que reitero, no se cuales son todas) y con todos los datos, ya dar vuestra opinión o crítica, que siempre es bienvenida, lo más objetivamente posible.

Recordad, que aunque estoy al pié del cañón, también soy mecenas, y os daré toda la información de la que disponga, como me gustaría que me informasen a mi en cualquier proyecto. Espero que la próxima actualización os aclare las cosas, si supiera de algo antes os lo traeré.

Por ahora, pasaré vuestras opiniones a Oscar, para que el también tenga las sensaciones del cambio realizado.

Un saludo.