Darkstone juegos de mesa y crowdfundings

Hola gente, no sabía muy bien donde ubicar este post U^_^ perdón por anticipado y me equivoque de sitio.

Tengo un proyecto entre manos de un LCG y quiero comparar estilos y trabajos de diseñadores, si han hecho otros juegos de cartas mejor.... sabéis si hay algún foro para buscar esto?
o en este foro encontraré por casualidad diseñadores? :D

Para los que le pique la curiosidad el juego de LCG cuando tenga cerrado el proyecto ya lo subiré aquí y, si Dios quiere, hacer un crowdfunding del juego ;)

<< Nombre provisional del proyecto: "Crystals of Vaathu">>

Pero diseñadores de qué? de juegos, gráficos, de proyecto?  :)

Vale, cierto, busco alguien que me diseñe los distintos tipos de cartas para luego añadir los textos y las ilustraciones

O sea. Un maquetador xd.

Yo he maquetado varios juegos míos (luna muerta orcos uno de ellos)

Exhale un vistazo...

Saludos. Yo soy diseñador gráfico, no te lo tomes a mal, pero te voy a hacer la pregunta peliaguda, porque me conozco cómo va el tema muchas veces: ¿es un trabajo remunerado o buscáis a alguien que os lo haga "por amor al arte"?

Si es la primera opción, puedes enviarme un privado si quieres y hablamos del tema.

Un saludo!

remunerado :)
bueno, sería para trabajo crowdfunding, no se si se podría hacer una clausula como los abogados, que si sale cobramos y sino no xD

pero vamos, si el diseño no es muy caro lo mismo lo sufrago yo mismo, es que ando perdido de precios

Cita de: battousai en Marzo 31, 2016, 02:07:48 PM
remunerado :)
bueno, sería para trabajo crowdfunding, no se si se podría hacer una clausula como los abogados, que si sale cobramos y sino no xD

pero vamos, si el diseño no es muy caro lo mismo lo sufrago yo mismo, es que ando perdido de precios

Hombre, que conste que no te lo digo de malas, pero te pongo este símil: imagínate que compras una casa para reformarla y venderla después, y contratas a fontaneros, electricistas, etc. para que te arreglen cada uno lo que toca, ¿se te ocurriría decirles que si luego no consigues vender la casa no cobrarían por su trabajo?, ¿no te parece absurdo?

Por mi parte necesitaría saber que es exactamente lo que necesitas para poderte hacer un presupuesto, te digo lo de antes, si te interesa envíame un privado y me concretas que necesitas (¿sólo el diseño de la base de las cartas o luego necesitarás que maquete los textos también?, ¿cuantos diseños diferentes?, ¿hay que hacer el diseño/maquetación también del manual?, ¿y de la caja? etc.) y te envío yo también alguna muestra de trabajos míos.

Un saludo.

DAEVZAH, creo entender lo que dice BATTOUSAI. No es que se pida hacer un trabajo "gratis" pero si pueden existir otro tipo de compensaciones que no sean directamente económicas.
Obviamente en proyectos así o tienes dinero para pagar un ilustrador/diseñador gráfico o puedes tener el mejor juego del mundo que no verá nunca la luz.

Existen otros tipos de acuerdos como colaboraciones a porcentaje si hay beneficios, dependiendo ya también del "caché" del ilustrador/diseñador. Hay quienes prefieren por ejemplo esta opción para ir dándose a conocer y haciéndose un hueco. No es trabajar de gratis, es por llamarlo así "una inversión de futuro" (mejor unos dibujos "gratis" en un juego publicado que en el cajón de mi casa) :)

Por cierto, podías poner algunos trabajos tuyos o un enlace a ellos, siempre está bien

También existe la posibilidad de hacer un contrato condicional, si sale el CF te comprometes al proyecto y si no sale, cada uno por su lado. Por supuesto, los diseños que se hagan para el CF, se utilicen o no, deben pagarse. Lo de trabajar por amor al arte está bien entre amigos, pero hay gente que vive de esto y es justo remunerarlas.

Cita de: Galor en Marzo 31, 2016, 04:45:51 PM
DAEVZAH, creo entender lo que dice BATTOUSAI. No es que se pida hacer un trabajo "gratis" pero si pueden existir otro tipo de compensaciones que no sean directamente económicas.
Obviamente en proyectos así o tienes dinero para pagar un ilustrador/diseñador gráfico o puedes tener el mejor juego del mundo que no verá nunca la luz.

Existen otros tipos de acuerdos como colaboraciones a porcentaje si hay beneficios, dependiendo ya también del "caché" del ilustrador/diseñador. Hay quienes prefieren por ejemplo esta opción para ir dándose a conocer y haciéndose un hueco. No es trabajar de gratis, es por llamarlo así "una inversión de futuro" (mejor unos dibujos "gratis" en un juego publicado que en el cajón de mi casa) :)

Por cierto, podías poner algunos trabajos tuyos o un enlace a ellos, siempre está bien

Lo siento, respeto tu opinión, pero no estoy de acuerdo contigo. Un trabajo es un trabajo, sea de un diseñador gráfico, de un fontanero, de un camarero o de un sexador de pollos. Otra cosa es que un amiguete te haga a modo de favor o regalo un trabajo y luego tú le invites a unas cañas, pero si buscas a un profesional que te haga un trabajo profesional para un proyecto, se le paga, sea cual sea el sector del profesional. Y ojo, que cada uno haga con su vida (y su profesión) lo que quiera, pero yo lo tengo muy claro: trabajo si cobro, punto.

Estoy reformando el portfolio online que lo tenía muy desactualizado, ya lo colgaré por aquí cuando lo tenga acabado, además estoy preparando un proyecto personal que creo que a los que pululais por este foro os va a gustar bastante, cuando lo tenga ya lo anunciaré por aquí con bombo y platillos, ;)

Cita de: Lotario en Marzo 31, 2016, 04:58:07 PM
También existe la posibilidad de hacer un contrato condicional, si sale el CF te comprometes al proyecto y si no sale, cada uno por su lado. Por supuesto, los diseños que se hagan para el CF, se utilicen o no, deben pagarse. Lo de trabajar por amor al arte está bien entre amigos, pero hay gente que vive de esto y es justo remunerarlas.

Exacto, el problema es que, como indicas, para un proyecto de crowfunding de un juego el diseño se necesita antes de lanzar el proyecto a financiación, por lo menos en una gran parte.

Obviamente partimos de la base de que un trabajo debe ser remunerado, salvo por altruismo voluntario. Yo me refiero a la actual situación económica.

Hay muchas personas que no tienen para pagar y pueden optar por pagar si hay beneficios. Hay muchos trabajadores que no encuentran trabajo porque no hay quien les pueda pagar (la pescadilla que se muerde la cola del capitalismo) y por eso optar por algunas vías alternativas al "me pagas y te trabajo" pueden servir de salida para ambos ante ese bloqueo.

¿Realizarías un trabajo gratis si te ofreciesen publicarlo en un book y tu nombre apareciese junto al de Luis Royo? ;)

Cita de: daevzah en Marzo 31, 2016, 05:06:38 PM
Lo siento, respeto tu opinión, pero no estoy de acuerdo contigo. Un trabajo es un trabajo, sea de un diseñador gráfico, de un fontanero, de un camarero o de un sexador de pollos. Otra cosa es que un amiguete te haga a modo de favor o regalo un trabajo y luego tú le invites a unas cañas, pero si buscas a un profesional que te haga un trabajo profesional para un proyecto, se le paga, sea cual sea el sector del profesional. Y ojo, que cada uno haga con su vida (y su profesión) lo que quiera, pero yo lo tengo muy claro: trabajo si cobro, punto.

Estoy reformando el portfolio online que lo tenía muy desactualizado, ya lo colgaré por aquí cuando lo tenga acabado, además estoy preparando un proyecto personal que creo que a los que pululais por este foro os va a gustar bastante, cuando lo tenga ya lo anunciaré por aquí con bombo y platillos, ;)

Exacto, el problema es que, como indicas, para un proyecto de crowfunding de un juego el diseño se necesita antes de lanzar el proyecto a financiación, por lo menos en una gran parte.

Solo un apunte...un sexador de pollos está cobrando en torno a los 4000€ o  5000€ mensuales. Ahora, es un trabajo muy difícil. Sólo puedes tener uno o dos fallos cada 1000 o 2000 "catas".
Sólo que lo sepáis.

Ale ya podéis seguir...

entraba a este hilo esperando ver
(http://www.cesine.com/blogs/diseno-grafico-animaciones/files/2015/01/cesine-victorio-lucchino-2.jpg)

Cita de: Galor en Marzo 31, 2016, 05:57:07 PM
Hay muchas personas que no tienen para pagar y pueden optar por pagar si hay beneficios. Hay muchos trabajadores que no encuentran trabajo porque no hay quien les pueda pagar (la pescadilla que se muerde la cola del capitalismo) y por eso optar por algunas vías alternativas al "me pagas y te trabajo" pueden servir de salida para ambos ante ese bloqueo.

Si yo te entiendo, y eso que dices suena muy bonito a priori (cuando acabé la carrera pensaba exactamente igual), pero si algo me han enseñado los 14 años que llevo en el sector es:

1.- Cuando te dicen "cobrarás si hay beneficios" no vas a cobrar o te van a pagar infinitamente por debajo de lo que vale el trabajo. Lo he sufrido en mis carnes en mis años "mozos", y lo he visto sufrir a muchos compañeros de profesión.
2.- El trabajo por la patilla jamás le otorga un plus de valía a tu curriculum, y desde luego jamás de los jamases te facilita encontrar más trabajo a posteriori. Y si hay alguien que está empezando y lee esto, tatuaros esto en el brazo desde YA: trabajar gratis NUNCA te proporcionará más trabajo, lo que te proporcionará es más clientes pidiéndote cosas gratis. Igual, lo he comprobado en mi persona, y lo he comprobado en muchísimos otros profesionales.

Cita de: Galor en Marzo 31, 2016, 05:57:07 PM
¿Realizarías un trabajo gratis si te ofreciesen publicarlo en un book y tu nombre apareciese junto al de Luis Royo? ;)

Pues depende, si es un trabajo benéfico o un tributo a dicho autor o similar, pues puede que sí, si es algo lucrativo que se va a valer de mi trabajo para tener un beneficio económico, pues no. De todas maneras el caso no tiene absolutamente nada que ver con alguien que busca un profesional para que le haga un trabajo y no le pague o le pague según los beneficios, vuelvo al ejemplo de la casa a reformar que quieres vender luego...

By the way, quizás algún moderador debería mover el post y cambiarle el título, no sé si pinta ya demasiado en esta sección.

Vale, no saquemos las cosas de contexto xD

Si, sería remunerado, y no me ofende la pregunta ni nada, es normal. Aunque también existe otras formas como han dicho (el ejemplo del fontanero esta muy bien, pero el ejemplo del abogado es real, yo mismo contraté un abogado que le pagué sólo los costes del juicio y el solo cobraba si ganaba el juicio, así que creo que ambos ejemplos son válidos)

Bueno sin enrollarme más.

Sólo necesito diseño de maquetación, ya que maquetar los textos e incrustar las imágenes lo se hacer yo, que tengo algo de conocimiento de photoshop.

Serían 5 tipos de cartas diferentes (5 diseños) aunque dos de esas cartas pueden ser diseños muy parecidos sólo que cambiando algún detalle o color.

De todos Modos te escribo un privado con una explicación más detallada. Gracias :D

Cita de: daevzah en Abril 01, 2016, 08:47:54 AM
Si yo te entiendo, y eso que dices suena muy bonito a priori (cuando acabé la carrera pensaba exactamente igual), pero si algo me han enseñado los 14 años que llevo en el sector es:

1.- Cuando te dicen "cobrarás si hay beneficios" no vas a cobrar o te van a pagar infinitamente por debajo de lo que vale el trabajo. Lo he sufrido en mis carnes en mis años "mozos", y lo he visto sufrir a muchos compañeros de profesión.
2.- El trabajo por la patilla jamás le otorga un plus de valía a tu curriculum, y desde luego jamás de los jamases te facilita encontrar más trabajo a posteriori. Y si hay alguien que está empezando y lee esto, tatuaros esto en el brazo desde YA: trabajar gratis NUNCA te proporcionará más trabajo, lo que te proporcionará es más clientes pidiéndote cosas gratis. Igual, lo he comprobado en mi persona, y lo he comprobado en muchísimos otros profesionales.

Pues depende, si es un trabajo benéfico o un tributo a dicho autor o similar, pues puede que sí, si es algo lucrativo que se va a valer de mi trabajo para tener un beneficio económico, pues no. De todas maneras el caso no tiene absolutamente nada que ver con alguien que busca un profesional para que le haga un trabajo y no le pague o le pague según los beneficios, vuelvo al ejemplo de la casa a reformar que quieres vender luego...

By the way, quizás algún moderador debería mover el post y cambiarle el título, no sé si pinta ya demasiado en esta sección.

Amén hermano!!

Yo, como informático, diseñador web y máster del universo, me han ofrecido en varias ocasiones, trabajar a "comisión".

Uno de ellos queria que le hiciese un sitio web, para una revista de publicidad y que le reparase unos equipos que tenía (cambio de disco duro, reinstalar so, lo tipico). Y yo cobraría en concepto de las revistas que fuesen saliendo y los clientes que se anunciasen en la misma. Le dije que prefería cobrar en efectivo por cada cosa hecha. Como dicen en mi pueblo "olivica comida, huesecico tirao".  Y el me insistía en que iba a ser mejor para mi la otra forma. Vamos, que de esta me forraba.
Pero mi natural desconfianza, ganada a base de collejas de mi hermano, me hizo rechazar el ofertón.
El muchacho saco su número uno. Enganchó la pasta de los que se apuntaron al número dos....y hasta luego Lucas. Voló con la pasta. No se haría millonario, pero sus 9000€ o 10000€ si que se sacó.
De esa me libré y me sirvió como precedente.
Si me hubiese metido, no hubiese cobrado nada y mi nombre estaría ligado a una estafa.

Pedazo de off-topic que nos hemos marcado.

si, veo que se ha desviado un poco el tema xDD

bueno, yo sigo mirando presupuestos, si algún diseñador esta interesado que me avise y hablamos para ver presupuestos y trabajos realizados

y tranquilos, que se pagará el trabajo

Cita de: battousai en Abril 01, 2016, 03:45:18 PM
si, veo que se ha desviado un poco el tema xDD

bueno, yo sigo mirando presupuestos, si algún diseñador esta interesado que me avise y hablamos para ver presupuestos y trabajos realizados

y tranquilos, que se pagará el trabajo

Ahora falta acordar mi comisión.....

Lo mío ya lo tienes. Y cuidado con los textos: igual que los iconos deberían meterse en Illustrator, para que los textos queden realmente bien deberían maquetarse en InDesign. Y necesitarás también componer los pliegos para la imprenta en InDesign.

Cita de: Moondraco en Abril 02, 2016, 02:24:01 AM
Lo mío ya lo tienes. Y cuidado con los textos: igual que los iconos deberían meterse en Illustrator, para que los textos queden realmente bien deberían maquetarse en InDesign. Y necesitarás también componer los pliegos para la imprenta en InDesign.

Yo no he querido decir ya más nada porque iba a parecer que vengo aquí a meter mierda, pero sí, cuando sale la frase "... que ya maquetaré yo, que sé algo de photoshop..." se me eriza el vello el cogote  ::) De hecho aún no he podido hablar con este chico por privado, pero le iba a decir de encargarme yo de todo el proceso, porque es muy frustrante hacer tú un buen trabajo y que luego alguien que no controla te lo destroce maquetando un texto encima sin saber lo que hace.

En fin, yo cierro aquí mi participación en este debate, y resumo: si queréis un profesional de cualquier rama para que os haga un trabajo, pagadle. Si es un amigo puedo entender que le ofrezcáis pagarle con putas y cocaina juegos de mesa, pero si no, si queréis un trabajo de un profesional, comportaros vosotros como profesionales también.

Si, también uso Illustrator (indesing estoy aprendiendo), no iba a "pegar" el texto nuevo en photoshop.... pero vamos, si tambien me dices un presupuesto de maquetacion de 90 cartas también lo acepto.

Buenas, tengo una amiga que es restauradora de carrera, y hace muy buenas ilustraciones de todo tipo. Y suele hacer buen precio, podría interesarte.

Tiene web y facebook,  pero como ahora es madre, pues anda algo liada con la peque, pero es muy buena en su trabajo, te la recomiendo.

https://www.facebook.com/ilustracionnessahill/?fref=ts

https://nessahill.wordpress.com/

A mi me ha hecho esta ilustración de AioLoS a acuarela y ademas me esta pintando unas minis de infinity, es impresionante. Trabaja a todo, con rotuladores, digital, pinturas, acuarelas, acrilicos, vamos, que no se le escapa nada...

(http://i65.tinypic.com/6tlcar.jpg)

Por cierto da gusto ver como algún viejo forero vuelve al redil por interés... xD

Cita de: AioLoS en Abril 02, 2016, 01:01:32 PM
Por cierto da gusto ver como algún viejo forero vuelve al redil por interés... xD

A ver cuanto tardan en banearlo.

Cita de: Lotario en Abril 02, 2016, 02:53:26 PM
A ver cuanto tardan en banearlo.

Mira que sois mal pensados, si no ha hecho "....Edit de Admin...." Y sino pregúntaselo a Fardelejo...  ;D ;D ;D

Editado por Administrador: Nada de faltas al respeto injustificadas. Las peleas por privado.

Cita de: AioLoS en Abril 02, 2016, 03:07:20 PM
Mira que sois mal pensados, si no ha hecho nada mal, EDIT... Y sino pregúntaselo a Fardelejo...  ;D ;D ;D

Lo dices porque FARDELEJO es un buen ejemplo? Un mal ejemplo? O porque es el moderador en jefe? (LOL!!!)