Darkstone juegos de mesa y crowdfundings

Hola a todos, RN Estudio me ha comentado que en pocos meses (para Abril mas o menos) se lanzara la campaña de crowfunding de Después del Fin/After the End.

Os cuento un poco de que va:

"Despues del Fin" aborda el estado de la humanidad después de un apocalipsis mundial y más concretamente, la lucha por la supervivencia en un entorno hostil (entorno hostil= atmósfera tóxica) donde cada cual quiere lo mismo para los suyos. Cada jugador se peleará primero con el juego por sobrevivir, y luego con los demás jugadores para ser el que más objetivos (PS=Puntos de Supervivencia) lleva a su Refugio antes de que vuelva la Tormenta.

QUE CARAJO ES LA TORMENTA:
Una bastedad de fenómeno meteorológico que arrastra consigo el polvo tóxico y que aniquila la vida allá por donde pasa. El juego transcurre a lo largo de varios Dias, cada uno de ellos dividido en cuatro Turnos (de 6 horas cada uno). El Tablero de Tormenta se encarga de medir la duración del juego y todos los jugadores deben tener siempre un ojo puesto en él, pues deben estar de vuelta en sus Refugios antes de que ésta llegue... y llega si o si. Como nota curiosa, a partir de la mitad del Tablero de Tormenta, todas las Zonas se vuelven más tóxicas...


HAY PUTEO ENTRE JUGADORES?:
Despues de las partidas que llevo, puedo decir que "aunque puede no haberlo, todo apunta a que si te estas muriendo de sed, el Acuífero está a tomar por saco y un Superviviente cercano tiene Agua... te vas a por él". Además, es el único método de conseguir algunas fichas de objetivo para tu refugio si otro Superviviente las consiguió antes. Tiene además un mazo de cartas, que pueden conseguirse en ciertas Zonas, que motivan basssstante la interacción entre jugadores.

QUE MAS HAY APARTE DE LUCHA ENTRE JUGADORES?:
Un continuo Trueque, negocios en el Mercado Negro, control de Mercenarios, Guías, Perros o Niños vagabundos, trato con Caravanas y Antros de Juego, refugiarse provisionalmente en Campamentos, ponerte una Máscara Antigás para no perder mucho Deterioro, trepar e intentar salir ileso en las Zonas Devastadas, arrastrando Cajones de Suministros hacia tu Refugio, cubierto con Ropas de Abrigo para que no te dañe la Intemperie, peleas con Depredadores y Emboscadas de Asaltantes... y si todo ello puedes hacerlo en un Vehículo Modificado vigilando con unos Prismaticos, mejor, no?

Y QUE MAS?:
El Track de Acción, que a su vez es la ficha de jugador inicial, mediante el cual los jugadores no esperan tediosamente a que les llegue el turno. Probado hasta a 8 jugadores, si el tiempo de partida crece evidentemente por jugador, el tiempo de espera en el turno es mínimo gracias al Track de Acción. Un solo jugador controla cada turno rotativamente las fases del turno, que todos harán consecutivamente.

FOTO DEL JUEGO:

(https://scontent-b-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-frc1/t1/1601084_603325799751690_956002404_n.jpg)

Pues tiene pintaza! Lo que he leído me ha gustado, hay libro de reglas que se puedan leer? O algún vídeo?

Hoy mismo contestara el autor o RNstudio a vuestras preguntas y lo irán haciendo periódicamente.
Y quieren sugerencias, cualquier ayuda es bienvenida.
Gracias por tu interés.

Hola Vin,
hoy creo que sera la penultima sesion de testeo despues de unos largos meses de pulir mecanicas,
y en breve el maquetador terminara las primeras pagias del reglamento, que iremos enseñando en el foro.

Para aguantar la espera hasta esto, te dejo el blog, donde esta toda la ambientacion del juego, muy recomendable leer si te gusta la tematica.

http://aftertheendgame.blogspot.com.es/ (http://aftertheendgame.blogspot.com.es/)

Y aqui te dejo una de las miniaturas que estaran dentro del la caja del juego:
(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/t31/1618359_610158172404909_864088272_o.jpg)

Un saludo!

Por dios!! hay un pre-order-de-pre-crowdfunding por algún lado? Ya teneis un pre-mecenas!!!

Madre mía, Qué juego más apetitoso.

Ahí van unas preguntillas :

¿Quiénes hacen de testers en este juego? Por aquí habría algunos interesados.

¿Qué elementos del juego van a tener miniaturas? ¿Cuántas estimáis?

¿Qué mercado buscáis? No solo en tipo de jugador y en edad, también en países.

¿Plataforma de lanzamiento?

Buahhhh! Cada vez me gusta más...  ;D
+1 a la propuesta de Luar! Y muchísimas gracias RNestudio por contestar y aumentar el hype del juego  ::)

Buenas señores, no conocía este foro, desde ahora me tendréis más por aquí. De todas formas, como el ritmo de creación/testeo/modificación y demás quehaceres referentes a DdF me tienen bastante apartado de TODO, si no posteo en más de un día es que estoy más liado que la pata de un romano :D

Aparte de lo que ya se ha comentado sobre el juego en Face, en el blog y en la BSK, que os invito a visitar, contestaré las preguntas que lanzáis por aquí:

¿Quiénes hacen de testers en este juego? Por aquí habría algunos interesados.

De tester han ido haciendo toda la comunidad jugona de mi entorno, y he estado interesado en que lo jueguen jugadores de todo tipo, euros, americas, oldstyle :D Ha tenido desde el principio muy buena acogida. Si estais o pasais cerca de Málaga, nunca digo que no a montar una partida y enseñarlo. Si bien la fase de testeo ya ha concluido (aunque siempre se puede añadir o modificar algo), me gusta que la criatura la vayan viendo cuanta mas gente mejor...

¿Qué elementos del juego van a tener miniaturas? ¿Cuántas estimáis?

En principio van a tener miniatura los Buscadores (que controlan los jugadores), que serán 8 a elegir, y otras 11 miniaturas entre Enemigos y Aliados. En resumen, tendrán miniatura todos aquellos elementos que se quedan en el tablero de juego y se van moviendo sobre él... los temporales, como "Emboscada" o "Arma Encontrada" evidentemente no.

Ahora bien, como sabréis ya el funcionamiento y trayectoria de distintas campañas de crowfunding, tal y como avanza la campaña se van desvelando más cositas... hasta ahí puedo leer, pero decir que haber más material si tiene éxito, haylo.

¿Qué mercado buscáis? No solo en tipo de jugador y en edad, también en países.

Eso está más capacitado que yo para contestarlo RN Estudio. Personalmente, he visto niños de 13 años jugarlo, y tios de 40 y tantos... tiene que gustarte la supervivencia, el currarte sobrevivir cada turno, capeando los efectos que se te puedan echar encima y los que veas en el horizonte... no hay más requisito :D Garantizo un buen rato en cada partida, con poquísimo tiempo de espera de jugador a jugador, y con una partida diferente cada vez.

Además, como comprobaréis en las diferentes publicidades que se le hacen, tenemos equipo de traducción plenamente dedicado al proyecto. Inglés fijo :P

¿Plataforma de lanzamiento?

De nuevo no lo puedo decir con certeza... ¿¿Indiegogo?? Ni idea... bastante tengo ya!!!! :D :D :D

Nos leemos, compañeros, y espero que os vaya gustando lo que veais. No os corteis a la hora de preguntar.

Un abrazo desde el borde del Yermo.

Cita de: Francisco Quiñones en Febrero 27, 2014, 01:02:38 PM
Buenas señores, no conocía este foro, desde ahora me tendréis más por aquí. De todas formas, como el ritmo de creación/testeo/modificación y demás quehaceres referentes a DdF me tienen bastante apartado de TODO, si no posteo en más de un día es que estoy más liado que la pata de un romano :D

Aparte de lo que ya se ha comentado sobre el juego en Face, en el blog y en la BSK, que os invito a visitar, contestaré las preguntas que lanzáis por aquí:

¿Quiénes hacen de testers en este juego? Por aquí habría algunos interesados.

De tester han ido haciendo toda la comunidad jugona de mi entorno, y he estado interesado en que lo jueguen jugadores de todo tipo, euros, americas, oldstyle :D Ha tenido desde el principio muy buena acogida. Si estais o pasais cerca de Málaga, nunca digo que no a montar una partida y enseñarlo. Si bien la fase de testeo ya ha concluido (aunque siempre se puede añadir o modificar algo), me gusta que la criatura la vayan viendo cuanta mas gente mejor...

¿Qué elementos del juego van a tener miniaturas? ¿Cuántas estimáis?

En principio van a tener miniatura los Buscadores (que controlan los jugadores), que serán 8 a elegir, y otras 11 miniaturas entre Enemigos y Aliados. En resumen, tendrán miniatura todos aquellos elementos que se quedan en el tablero de juego y se van moviendo sobre él... los temporales, como "Emboscada" o "Arma Encontrada" evidentemente no.

Ahora bien, como sabréis ya el funcionamiento y trayectoria de distintas campañas de crowfunding, tal y como avanza la campaña se van desvelando más cositas... hasta ahí puedo leer, pero decir que haber más material si tiene éxito, haylo.

¿Qué mercado buscáis? No solo en tipo de jugador y en edad, también en países.

Eso está más capacitado que yo para contestarlo RN Estudio. Personalmente, he visto niños de 13 años jugarlo, y tios de 40 y tantos... tiene que gustarte la supervivencia, el currarte sobrevivir cada turno, capeando los efectos que se te puedan echar encima y los que veas en el horizonte... no hay más requisito :D Garantizo un buen rato en cada partida, con poquísimo tiempo de espera de jugador a jugador, y con una partida diferente cada vez.

Además, como comprobaréis en las diferentes publicidades que se le hacen, tenemos equipo de traducción plenamente dedicado al proyecto. Inglés fijo :P

¿Plataforma de lanzamiento?

De nuevo no lo puedo decir con certeza... ¿¿Indiegogo?? Ni idea... bastante tengo ya!!!! :D :D :D

Nos leemos, compañeros, y espero que os vaya gustando lo que veais. No os corteis a la hora de preguntar.

Un abrazo desde el borde del Yermo.

Bienvenido y muchas gracias por responder a todas las preguntas, este juego ha caído bien por aquí.

No te preocupes si no estás disponible durante días, con que te pases por aquí de vez en cuando para responder a las preguntas que te hagamos es suficiente.

Es una buena noticia saber que os vais a financiar con una plataforma extranjera, ya que así aumentáis mucho los posibles backers. Aunque tiene sus pegas, el tema de los envíos y aduanas es un rollo.

La cantidad de miniaturas disponibles en el principio ya es aceptable. Y estoy esperando con ansias ver los SG que habéis preparado.

Una preguntita más ¿Qué precio teneis idea de poner para una caja básica ? Más o menos, para hacer una idea.

Buenas :D

Me gustaría responderte a esa pregunta, pero queda fuera de mi labor  :-X

Os dejo con una foto autoexplicativa que le hicimos al prototipo en una fase previa de juego. Aun no estaban ni las Cartas de Rumor y Evento ni el Track de Acción, pero vale para mostrar algunos elementos del juego y que vayáis nombrando algunas cosas de DdF. Decir que la mayoría de las fichas están volteadas, en su correspondiente Pila. La parte de la ilustración está una vez quedan desveladas en el juego por una acción de Buscar.

Un abrazo desde el Refugio 107 :D

(https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/t31/1836801_292676090880706_842653433_o.jpg)

Cita de: Francisco Quiñones en Febrero 28, 2014, 06:51:59 AM
Buenas :D

Me gustaría responderte a esa pregunta, pero queda fuera de mi labor  :-X

Os dejo con una foto autoexplicativa que le hicimos al prototipo en una fase previa de juego. Aun no estaban ni las Cartas de Rumor y Evento ni el Track de Acción, pero vale para mostrar algunos elementos del juego y que vayáis nombrando algunas cosas de DdF. Decir que la mayoría de las fichas están volteadas, en su correspondiente Pila. La parte de la ilustración está una vez quedan desveladas en el juego por una acción de Buscar.

Un abrazo desde el Refugio 107 :D

(https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/t31/1836801_292676090880706_842653433_o.jpg)

Muchas gracias por la foto, la verdad que ya casi no me quedan dudas de el aspecto general con esta foto. Sin duda va a ser un juego exitoso si la campaña se lleva bien, y para eso estamos aquí nosotros.

Cuando sale???  ;D

Cita de: Luar en Febrero 28, 2014, 11:21:18 AM
Cuando sale???  ;D

jejejeje por mí, ¡¡YA!!, que el primero que lo quiere como jugador soy yo!!!! No quiero jugar con un prototipoo!!!! :D Aunque por ahí me han dicho que el prototipo tiene bastante curre  :P

Cita de: Francisco Quiñones en Febrero 28, 2014, 11:35:09 AM
jejejeje por mí, ¡¡YA!!, que el primero que lo quiere como jugador soy yo!!!! No quiero jugar con un prototipoo!!!! :D Aunque por ahí me han dicho que el prototipo tiene bastante curre  :P

Gracias por tu contribución Francisco. Aqui esta la nuestra para ayudarte en todo lo que podamos en tu proyecto, y es solo el principio:

https://www.facebook.com/darkstonecrowdfundings/posts/10203329971031937 (https://www.facebook.com/darkstonecrowdfundings/posts/10203329971031937)


y en @Darkstoners en twitter

Eeehhhh, gracias, redirigiendo al personal, lo que queráis por aquí estoy. Este finde marcho a las jornadas de la Viñuela a enseñar el prototipo, así que a la vuelta fotos, comentarios y experiencias varias... si logro sobrevivir. :D

Cita de: Francisco Quiñones en Febrero 28, 2014, 04:30:21 PM
Eeehhhh, gracias, redirigiendo al personal, lo que queráis por aquí estoy. Este finde marcho a las jornadas de la Viñuela a enseñar el prototipo, así que a la vuelta fotos, comentarios y experiencias varias... si logro sobrevivir. :D

Las espero con ganas, cuelga todo lo que quieras que para eso estamos :)
Ya nos contarás como fue todo, esperamos ese resumen.
Pronto habrá las jornadas de Mallorca, jejeje, por si te apuntas.

Solo digo una cosa de las jornadas de las que volví ayer... El dato más importante de las jornadas referente a "After the End": tres jugadores que no sabían nada del juego, partida completa en 50 minutos.  Se jugó más veces, y gustó todas. En los primeros turnos la gente se queda un poco intrigada con "de qué va el juego realmente", en los turnos intermedios ves que, el simple hecho de moverte por un mundo post-apocaliptico y tóxico te va matando, y en los turnos finales ves que cualquiera puede terminar ganando: el que lleva muchos PS (Puntos de Supervivencia) puede no volver vivo a su Refugio (gracias sobre todo a las cartas de Yermo) y el que lleva pocos puede cerrar un pacto con un lider guerrero o una caravana comercial y terminar ganando... Caos en el Yermo, pero a gusto de todos.

En resumen, el que cree que el juego es de tortas, o el que cree que el juego es de puntuar más que el otro... terminan viendo que no es asi. Ni una ni otra. El juego es de terminar vivo, de volver, y si puede ser consiguiendo que los demás no vuelvan a su Refugio y seas el único si es posible que sobreviva al Yermo y todo lo que ocurre en él.

Más y mejor muy pronto!!

Saludos desde el borde de las Wastelands :D

(https://scontent-b-mxp.xx.fbcdn.net/hphotos-frc1/t31/1553191_615654878521905_1315925720_o.jpg)

Cita de: Francisco Quiñones en Marzo 03, 2014, 09:27:48 AM
Solo digo una cosa de las jornadas de las que volví ayer... El dato más importante de las jornadas referente a "After the End": tres jugadores que no sabían nada del juego, partida completa en 50 minutos.  Se jugó más veces, y gustó todas. En los primeros turnos la gente se queda un poco intrigada con "de qué va el juego realmente", en los turnos intermedios ves que, el simple hecho de moverte por un mundo post-apocaliptico y tóxico te va matando, y en los turnos finales ves que cualquiera puede terminar ganando: el que lleva muchos PS (Puntos de Supervivencia) puede no volver vivo a su Refugio (gracias sobre todo a las cartas de Yermo) y el que lleva pocos puede cerrar un pacto con un lider guerrero o una caravana comercial y terminar ganando... Caos en el Yermo, pero a gusto de todos.

En resumen, el que cree que el juego es de tortas, o el que cree que el juego es de puntuar más que el otro... terminan viendo que no es asi. Ni una ni otra. El juego es de terminar vivo, de volver, y si puede ser consiguiendo que los demás no vuelvan a su Refugio y seas el único si es posible que sobreviva al Yermo y todo lo que ocurre en él.

(https://scontent-b-mxp.xx.fbcdn.net/hphotos-frc1/t31/1553191_615654878521905_1315925720_o.jpg)

Hola Francisco, mcuhas gracias por coenctarte al foro a primera hora para contarnos cómo fueron las jornadas. La verdad que, diseño a parte (que me encanta), me ha gustado esa mezcla de "puteo" y "Supervivencia", sólo espero poder probarlo cuanto antes y confirmar si es tan bueno cómo parece.

¿Tienes alguna foto de las jornadas?

Cita de: Fardelejo en Marzo 03, 2014, 09:30:51 AM
Hola Francisco, mcuhas gracias por coenctarte al foro a primera hora para contarnos cómo fueron las jornadas. La verdad que, diseño a parte (que me encanta), me ha gustado esa mezcla de "puteo" y "Supervivencia", sólo espero poder probarlo cuanto antes y confirmar si es tan bueno cómo parece.

¿Tienes alguna foto de las jornadas?

Buenas!! :D

Esperando recibir el reportaje fotográfico de las jornadas, con minientrevista en video incluida en la que hablo un poco del juego y de dónde salió. Nada más esté visible y me lo hayan pasado, lo posteo por aquí sin problemas. Terminé muy contento con el resultado, muy positivo. Y lo has sintetizado muy bien con esas dos palabras, diría que es de 1.- Supervivencia y 2.- Puteo, en ese orden.

Os pongo un ejemplo de carta de Yermo: "Desorientado": "Jugar cuando otro jugador anuncie que va a Moverse: tú decides la Zona a la que mueve"... es una de las 24 cartas de Yermo disponibles, a jugar preferiblemente cuando alguien va a conseguir el Evento o Rumor al que tú estabas apuntando, o cuando un Buscador rival quiere escapar de Depredadores, Implantados o del Devastador... y lo vuelves a meter en todo el marrón... ¡¡¡Cosas así no ayudan a hacer amigos, sin duda!!!

Colgaré por aquí las fotillos de las jornadas nada más las tenga. Chao, Buscadores!!

Si ya estaba convencido, ahora definitivamente ya he apartado un dinero para entrar de cabeza, el primer día ya tendréis mi aportación.
Mucha suerte con la campaña.

Buah! Me encanta la estética y el sistema de juego promete. La sensación agobiante de estar jodido simplemente por estar vivo me ha llegado. Otro que se apunta a la supervivencia. Tengo algunas preguntillas, pero esperaré las novedades, a ver si se me resuelven por si mismas.

No te quedes con la duda, ya ves que francisco quiñones, el creador del juego, esta por aquí, y es una persona que en comunicación un 10 no, lo siguiente.
Aunque es verdad que yo estoy como tu, esperando a ver más para preguntar jejejeje.

Gracias a los dos :D

Sí, se puede decir que intento resolver las dudas del juego. No me asusta que se sepa como es, destriparlo, enseñarlo y promocionarlo a base de mostrar mecánicas. Ya sabeis, siempre ocultaremos el total, pero a través de destellos de todo lo que hay y se mueve en DdF os puedo enseñar lo que se siente jugando, sin llegar a desvelarlo todo todo (que me pegan!!)

Cita de: Francisco Quiñones en Marzo 03, 2014, 11:24:03 AM
Gracias a los dos :D

Sí, se puede decir que intento resolver las dudas del juego. No me asusta que se sepa como es, destriparlo, enseñarlo y promocionarlo a base de mostrar mecánicas. Ya sabeis, siempre ocultaremos el total, pero a través de destellos de todo lo que hay y se mueve en DdF os puedo enseñar lo que se siente jugando, sin llegar a desvelarlo todo todo (que me pegan!!)

Pues mira, voy a hacer una crítica, personal, que muchas veces son mejor las críticas que las cosas buenas. EL juego es excelente, pero no me terminan de convencer los token esos en forma de ficha de póker. ¿Son los diseños finales de los token así?

Gracias!

Cita de: Fardelejo en Marzo 03, 2014, 11:41:27 AM
Pues mira, voy a hacer una crítica, personal, que muchas veces son mejor las críticas que las cosas buenas. EL juego es excelente, pero no me terminan de convencer los token esos en forma de ficha de póker. ¿Son los diseños finales de los token así?

Gracias!

Nada nada, que va, ese es el prototipo, los tamaños no son para nada los finales, de hecho, a mi tampoco me gustan jejejeje, quedan demasiado grandes. O las Zonas son más grandes, o las fichas son más pequeñas. Cada vez que lo presento es una de las primeras cosas que digo: "no le hagais caso a estas fichas, que es con lo que hice el proto, pero en calidades finales serán mas pequeñas para que entren mejor en las Zonas".

Actualmente miden 4 cm, la primera propuesta para calidades finales es a 3 cm, pero también tenemos que ver como queda "ingame", si no gusta, serán de 2,5, que aunque la imagen quede un poco más pequeña, hace su función y casa mejor con el tamaño de la Zona.

Otra duda es agrandar cada Zona de 8 cm a 9cm o incluso a 10, pero se ha dejado en segundo lugar, primero atacaremos las fichas, porque un tablero de 48x48 cm ya me parece bastante correcto, no quiero uno de 60x60 porque además hace falta espacio para que metas un Buscador por cada lado (al menos) y el Refugio, que son otros 8 cm.

Buena, buena crítica!!! :P Venga, otra!!!! :D

Cita de: Francisco Quiñones en Marzo 03, 2014, 11:49:44 AM
Nada nada, que va, ese es el prototipo, los tamaños no son para nada los finales, de hecho, a mi tampoco me gustan jejejeje, quedan demasiado grandes. O las Zonas son más grandes, o las fichas son más pequeñas. Cada vez que lo presento es una de las primeras cosas que digo: "no le hagais caso a estas fichas, que es con lo que hice el proto, pero en calidades finales serán mas pequeñas para que entren mejor en las Zonas".

Actualmente miden 4 cm, la primera propuesta para calidades finales es a 3 cm, pero también tenemos que ver como queda "ingame", si no gusta, serán de 2,5, que aunque la imagen quede un poco más pequeña, hace su función y casa mejor con el tamaño de la Zona.

Otra duda es agrandar cada Zona de 8 cm a 9cm o incluso a 10, pero se ha dejado en segundo lugar, primero atacaremos las fichas, porque un tablero de 48x48 cm ya me parece bastante correcto, no quiero uno de 60x60 porque además hace falta espacio para que metas un Buscador por cada lado (al menos) y el Refugio, que son otros 8 cm.

Buena, buena crítica!!! :P Venga, otra!!!! :D

Vale, es una buena noticia, voy a coger el juego de todos modos, pero me patinaban un poco esas fichas. Gracias por la contestación, no dudes en preguntarnos sobre cualqueir aspecto de diseño del juego, por aquí somos bastante sinceros.

Yo voy a estudiarlo más a fondo y te comento si veo algo que no me gusta. Aunque como dije, es una opinión personal.

Cita de: Fardelejo en Marzo 03, 2014, 11:52:08 AM
Vale, es una buena noticia, voy a coger el juego de todos modos, pero me patinaban un poco esas fichas. Gracias por la contestación, no dudes en preguntarnos sobre cualqueir aspecto de diseño del juego, por aquí somos bastante sinceros.

Yo voy a estudiarlo más a fondo y te comento si veo algo que no me gusta. Aunque como dije, es una opinión personal.

Oooook, muchas gracias por la disposición y por las dudas y comentarios. De todas formas os digo que, cuando tengamos la prueba de imprenta, habrá video demostración de partida y explicación por mi parte del juego, de hecho pretendo que sean varios videos, información y muestras de lo que tiene el juego, con calidades y tal, no faltarán :D Estamos en una fecha algo temprana para tener ya eso, pero llegará sin duda. Y yo soy el primero que estoy deseando :P

Hablamos, compañeros, que tengo que seguir ocultándome de las Bandas y los Depredadores... me tienen localizao  ;)

Esperamos ese video y comentarios con impaciencia. No tardes mucho, pocas uñas me quedan ya jeejejej

Bueno, pues ahí va otra mini cortesía de RN Estudio, y van 4 Buscadores de los 8... o de los 12... o de los 18... ya es que me pierdo  :-X :-X :-X

(https://scontent-a-mxp.xx.fbcdn.net/hphotos-frc3/t31/1891434_617218378365555_1111213171_o.jpg)

Hoy, a media mañana, otra entrega de "Destripando el Juego" para ir mostrando mecánicas a la comunidad.

Recuerdo que son imágenes del prototipo. Pero vale para ir viendo la nomenclatura de las distintas Zonas del juego. Se comentan algunas reglas de juego, así como las diferencias y parecidos entre las 36 Zonas que componen el tablero.

os pongo la entrada al blog que la imagen me sale muy grande  :-[ http://aftertheendgame.blogspot.com.es/2014/03/destripando-el-juego-2.html

Me encanta la ambientación, muy Fallout.

Viendo el material, creo que hay un montón, y que la distribución en la zona de juego va a ser importante para que no acabe siendo un caos, os dejo mi opinión (humilde y personal, que no quiere decir que sea correcta).

Fichas de personaje: Las fichas rectangulares permitirían colocarlo mejor en la mesa, aprovechando las esquinas para dejar contadores u otras cosas (puede ser un dibujo circular sobre una tarjeta rectangular).
Fichas de armas y cartas en general: Siempre me han gustado que sean rectangulares, para poderlas enfundar y que no se estropeen.
Áreas de exploración: ¿Habéis pensado darle forma (como a las guaridas) para que hayan zonas que no puedan ir al lado de otras?
Contadores de agua/comida: No se si van a ser de valor unitario, pero también estaría bien que tuviesen valores 5 o 10 (no se si alguien va a conseguir 10 aguas, pero podría ser útil el de 5).

Cita de: nemo81 en Marzo 04, 2014, 12:01:17 PM
Me encanta la ambientación, muy Fallout.

Viendo el material, creo que hay un montón, y que la distribución en la zona de juego va a ser importante para que no acabe siendo un caos, os dejo mi opinión (humilde y personal, que no quiere decir que sea correcta).

Fichas de personaje: Las fichas rectangulares permitirían colocarlo mejor en la mesa, aprovechando las esquinas para dejar contadores u otras cosas (puede ser un dibujo circular sobre una tarjeta rectangular).
Fichas de armas y cartas en general: Siempre me han gustado que sean rectangulares, para poderlas enfundar y que no se estropeen.
Áreas de exploración: ¿Habéis pensado darle forma (como a las guaridas) para que hayan zonas que no puedan ir al lado de otras?
Contadores de agua/comida: No se si van a ser de valor unitario, pero también estaría bien que tuviesen valores 5 o 10 (no se si alguien va a conseguir 10 aguas, pero podría ser útil el de 5).

Primero gracias por la opinion, te comento:

Fichas de personaje: la forma redonda se mantiene desde el principio, y es una de las cosas que más pregunto en las mesas de juego. Por ahora hay más gente que me dice que redondas le parecen más originales, y hay muchos otros que me dicen que rectangulares, aunque con un dibujo redondo. Por ahora va ganando la "originalidad" de tenerlo redondo. Tenemos además el handicap de que los contadores de Vida y Deterioro rodean la hoja de Buscador, y es muy intuitivo moverlo en redondo como un nivelador de valores, que en cuadrado. Son cosas que ya he comprobado en mesa. Supongo que si no encarece mucho el producto, eso sí irá redondo, pero no es definitivo. Es una de las cosas que, personalmente, me dan mas o menos igual, pero que se está quedando así por requerimiento de la gente. Si al final será rectangular no se sabe todavía. Muy agudo con este tema.

Fichas de armas y cartas en general: Esto no se muy bien a que te refieres; con las cartas no hay duda, son cartas y no hay problemas de enfundar, pero con las fichas, sean de armas, Hallazgo, Pobladores, Enemigos, Catástrofe... todas las fichas del juego son tokens, de cartón, redondos de 2,5 o 3 cm.

Areas de exploración: creo que te refieres a las Zonas del juego, las 36, no?? Son cuadradas y deben tener todas la misma forma por dos razones: 1.- al principio de la partida van todas volteadas, y hasta que no las has Explorado no sabes de que Zona se trata, así que no pueden tener formas diferentes y 2.- una vez volteadas, pueden tener Marcadores de Ruta (o sea, que hay un camino viable) hacia la Zona adyacente o no, PERO si no hay Marcador de Ruta se puede pasar igualmente, con una tirada de Agilidad... por lo que todos los lados deben dar con los lados de las Zonas adyacentes.

Los Refugios (que no las Guaridas, que son para las Bestias y el Devastador, enemigos de los Buscadores) sí son distintos porque son Zona solo para el Buscador que las ocupa, para los demás es terreno prohibido.

Otro dato respecto a las Zonas, por si te sirve para ir sabiendo más del juego: hay eventos de destrucción de Zonas, como puedes ver en la foto indicado como "Zona destruida", así que en mitad de la partida, tu vuelta a casa a través de un Acuífero puede verse alterada por un hundimiento :D

Contadores de Agua/Comida: Ahi tienes toda la razón, gracias por el apunte. No se van a llevar más de 6 de cada uno por jugador, pero algunos de valor 3 ahorran muchos contadores al juego.

Venga, dudas dudassss :D

Gracias por comentar, nemo81 :P

Oye, es un placer poder hablar con los creadores de los juegos, y más que te respondan! :)

Todas mis dudas aclaradas, creo que todo lo que comentaba ya lo habéis tenido en cuenta.

Las cartas de PJ circulares son realmente algo que no se suele ver, y menos que se hayan diseñado para que sean útiles (como comentas, si hay que mover cosas alrededor del personaje, lo suyo es que sea circular). Esperemos que no os pida un riñón la fábrica por hacer el corte en redondo.

Pues sobre los tokens de armas, es que no veía que eran tokens, pensaba que eran tipo carta (claro, los tokens no los voy a enfundar, jeje).

Que ganas tengo ya de ver el juego en acción! Si hacéis una presentación de la Beta por Barna, avisad que me apunto.

Pues no es el único autor que hay, fijate por los hilos y verás unos cuantos, internacionales y nacionales.
Muchos tienen ganas de aclarar dudas también.

Pues aqui tenéis el último buscador hasta la fecha, el Tecnificado, que puede mejorarse en varios aspectos gastando Piezas de Trueque...

(https://fbcdn-photos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/t1/s720x720/1622629_617765168310876_1118369927_n.jpg)

Este fin de semana varias pruebas de juego, y varias partidas concertadas. Para el lunes, comentamos la jugada y seguimos "Destripando el juego"

Esperamos con ansias cualquier información, fotos y opiniones de este juego. De verdad que tengo ganas que salga. Pero tómate tu tiempo y hazlo bien... Jeje

Cita de: Fardelejo en Marzo 05, 2014, 10:04:13 PM
Esperamos con ansias cualquier información, fotos y opiniones de este juego. De verdad que tengo ganas que salga. Pero tómate tu tiempo y hazlo bien... Jeje

Gracias por el consejo :P Se intenta cuadrar bien el conjunto de reglas, la diversión ingame, la compensación de los distintos elementos de juego, se tienen muy en cuenta las opiniones de la gente al jugarlo en general, y se lleva probando, modificando y reescribiendo dos años. Puedo decir que confío bastante en el estado actual de la criatura, y el rumbo que ha tomado de unos meses para aca. Sin embargo, no vas desacertado: si se detecta que le hace falta más tiempo para pulir una mecánica de última hora, o cualquier otra eventualidad que retrase necesariamente el lanzamiento de la campaña, no dudaremos en dárselo.

Comento (que antes se me pasó :P ) un poco los distintos modos de juego que tiene:

"EL BUSCADOR": este es el modo básico de juego, para entre dos a ocho jugadores. Cada cual deberá conseguir más PS (Puntos de Supervivencia) que el resto antes de que llegue la Tormenta.

"REFUGIOS RIVALES": Modo de juego 2vs2, 3vs3, 4vs4 o 2vs2vs2. Cada cual puede compartir los Refugios de sus aliados e intercambiar libremente Víveres, Hallazgos, Pobladores o Armas si se encuentran en la misma Zona.

"ESTOY VIVO": Modo solitario, con dos submodos de juego: "EL ÚLTIMO BUSCADOR", donde te enfrentas al juego y a los distintos Enemigos, intentando puntuar un mínimo de PS (tres dificultades); y "ESCAPAR DE UNA PIEZA", donde la Tormenta te sorprende en mitad del Yermo, y deberás simplemente llegar a tu Refugio vivo... ¿fácil, no?

"LOS RENEGADOS": Modo de juego 1vs2, 2vs3 o 3vs4, donde los"renegados" comienzan fuera del Refugio, y los "cazadores" tendrán que acabar con ellos. Los "renegados" tendrán un objetivo oculto, escogido al azar entre 8 posibles.

Mas y mejor no dentro de mucho.
Un abrazo desde el Refugio 107. :D

No podria ser de otra manera q este juego te pertenezca makina!!!

Cita de: Catumarus en Marzo 05, 2014, 10:30:54 PM
No podria ser de otra manera q este juego te pertenezca makina!!!

Jejeje gracias compañero!!! Puestos a currarse cosas, creo que me sacas varias cabezas de ventaja!!! :)

Calla modesto...q si ya le estaba siguiendo la pista ahora q se q es tuyo ya ni te digo

Jejeje gracias. Me alegra tenerte por aqui  ;)

Vamos, en un toma y daca incesante, a otro "Destripando el juego":

(http://3.bp.blogspot.com/-QeD7aXUdtkA/UxWjUotAgrI/AAAAAAAAAIU/sQ-YBUioMQE/s1600/promos.png)

Recordar que hay 36 Zonas distintas, si bien muchas de ellas tienen el mismo nombre (por ejemplo, hay 4 con el nombre "Metro"), ya que sus reglas y uso se alimentan unas de otras: en el caso del Metro: "Activa la Zona con tres acciones para pasar automáticamente a otra Zona de Metro". Digamos en este caso que es una forma rápida de moverse por el tablero, pero al coste de todas las acciones de tu Ronda.

Todas las Zonas son distintas en sus valores de Pobladores, Piezas de Trueque, Deterioro, Intemperie y Carta de Yermo, incluso entre las que tienen el mismo nombre. Así, una Zona de Metro puede quitarte 2 de Deterioro por entrar en ella y aportarte 1 Carta de Yermo, mientras otro Metro puede no tener Deterioro pero sí Intemperie, y aportarte 2 Piezas de Trueque...

Muchas gracias por tu aporte Francisco, tengo una pregunta para tí, sobre las zonas,

¿Qué diferencia hay entre Pobladores, Piezas de Trueque, Deterioro, Intemperie y Carta de Yermo? Cuéntanos brevemente, un poco por saber qué ocurre en cada una.

Sigue así, es un gran juego.

La posición del texto en las ilustraciones, ¿es la definitiva? Lo digo porque me encantan las imágenes y es una lástima que no se vean apenas (por ejemplo en la zona devastada se come la parte más chula).

Cita de: Fardelejo en Marzo 06, 2014, 12:15:33 PM
Muchas gracias por tu aporte Francisco, tengo una pregunta para tí, sobre las zonas,

¿Qué diferencia hay entre Pobladores, Piezas de Trueque, Deterioro, Intemperie y Carta de Yermo? Cuéntanos brevemente, un poco por saber qué ocurre en cada una.

Sigue así, es un gran juego.

Buenas!!! :D

Pobladores: Es una ficha que se pone sobre el icono de Pobladores, y que puede contenerun encuentro. Al desvelarla (Acción de Buscar) descubres si ha sido bueno o malo. Algunos ejemplos, Niño, Guía, Campamento, Caravana Comercial, Perro o... Depredadores.

Hallazgo: La contraposición a los pobladores. Es una ficha que se pone sobre el icono de Hallazgo y que puede contener generalmente un objeto. Al desvelarla (de nuevo, Buscar) descubres si has tenido suerte o no. Si es algo positivo te lo quedas, y si es negativo, se resuelve. Algunos ejemplos, Mascara Antigás, Ropas de Abrigo, Mochila o... Derrumbe.

Piezas de Trueque: En un mundo post-apocaliptico no hay economía... o sí la hay, la que se produce del mercadeo e intercambio de restos útiles de la Edad Oscura por diferentes cosas. Las Piezas de Trueque es el indicador de cuantas de estas "piezas de mercadeo" encuentras en tu deambular. Servirán en un futuro para procurarnos cosas y comodidades en el Mercado Negro, las Caravanas Comerciales, o al hacer trueque con otros Buscadores.

Deterioro: el icono de Deterioro en las Zonas indica la toxicidad de esa Zona. Cuando entras a una Zona con iconos de Deterioro debes reducir tu nivel de Deterioro en tantos niveles como iconos haya. Se reduce con Máscaras Antigás... pero aumenta con la cercanía de la Tormenta. El Deterioro en la hoja de Buscador también indica el nivel de cansancio, frío o falta de víveres en el cuerpo.

Intemperie: El frío intenso de la noche mezclado con una atmósfera tóxica (una rociada tóxica, que chungo :D ), que afectará a nuestro Deterioro cada cuatro Rondas, en el espacio de noche cerrada. Si estas en una Zona con Intemperie, debes restarte inmediatamente dos de Deterioro. Se arregla con Ropas de Abrigo o estando cerca de un Campamento.

Decir que hay por ahí un Buscador muy "simpático" al que la Intemperie le cura en vez de matarle, y puede autoinfligirse pérdida de Deterioro para aumentar sus capacidades de Combate y Agilidad... no es que parezcan capacidades muy humanas, no?? :D

Carta de Yermo: Son cartas que se consiguen en las Zonas con su icono. Significan giros del destino para tí u otros Buscadores, gente a la que encuentras y puedes alquilar sus servicios, manadas de paso por la zona, claros en el cielo y un sinfin de efectos más... sin duda, una de las grandes bazas del juego PVP.

nemo81: siempre os enseño imágenes del prototipo, el maquetador todavía no ha obrado su magia jejejeje. Estamos ahora en la fase de precampaña, donde estamos enseñando poco, y además sobre un prototipo. Espera que llegue la prueba de imprenta y empiecen a caer vídeos explicativos... Nada por ahora tiene la apariencia final... aproximada sí, pero no final.

De todas formas nemo81, tendrá una transparencia, y se seguirá viendo la imagen de detrás (mira los coches nevados en la imagen de muestra). Transparencia, tamaño del texto, colocación del cuadro de texto, color del texto, intensidad de la imagen... todo dentro del ámbito del maquetador.

Espero haber resuelto vuestras dudas.
Sigo acechando al Depredador que ronda por esta Zona... ¡¡¡me trae loco!!! :D

La verdad que me está interesando mucho, por eso comento estas cosillas. Habrá que esperar a ver las pruebas de imprenta y si puedo verlo in-situ en algún lado :)

Estupendo, Francisco, muchas gracias por las explicaciones sobre las cartas. Buen trabajo, sigue así informándonos (Hasta donde puedas, no queremos que desveles secretos, jeje)

No, no, por dios desvela, desvela....

Por cierto no se si lo he preguntado, cuando va a salir??  ;D

Francisco, hay que preparar un megapedido para tu juego ;)
Envíame un privado y empezamos a gestionarlo.
Saludos.

Señores gracias por el apoyo. A vuestra disposición :D Intentaremos hacer la campaña de CF lo más interesante posible, y como me recalcan algunas tiendas "tened en cuenta a las tiendas". Vamos a ver como va, y los precios que conseguimos. Por ahora todo lo que se diga es hablar sin datos manifiestos de las partes integrantes. Work in progress, pero con muchas ganas y mucha fuerza por el apoyo recibido.  8) ;)

Hola de nuevo Francisco, este fin de semana has estado en algún evento ¿no? Cuando saques un rato nos cuentas cómo ha ido, y alguna cosa que quieras desvelar.

Tengo otra pregunta, ¿quienes son los actores de este juego? Me refiero a quienes estan involucrados y su función. Hasta ahora Te conocemos a tí y a RN estudio. ¿Cuales son las funciones de cada uno? ¿Hay alguien más?

Buenas a todos, que tal.

Este fin de semana DdF (o AtE) ha tenido una auténtica prueba de fuego frente a 3 pesos pesados muy muy jugones, y muy entendidos de los juegos de tablero, que me han pasado un auténtico dossier de posibles cambios para el juego, todo cambios menores en plan sustituir formas, apilar cosas que tienen efectos parecidos y tal. Todos los cambios propuestos los he visto bien, por lo que tengo una ardúa tarea por delante de cambio para el juego. Se apilan efectos parecidos, se actualizan fichas que no se actualizaban desde el principio del juego, y ya puestos, le hago algunos personales que quería hacerle desde hace un tiempo.

En nada (4 o 5 días) fotos con todas estas cosas que os digo. Y más comentarios, y mas "destripando el juego"... Más de todo, después de las modificaciones que tengo por delante.

En cuanto al otro tema, por ahora en el barco estamos RN Estudio y yo. :D

Genial, Francisco, cada vez que pasas por aquí me dejas el hype por las nubes. Esperamos ansiosos esa información.

¿ Que personaje es el del escudo ?

Cita de: Mago_slann en Marzo 11, 2014, 02:27:12 PM
¿ Que personaje es el del escudo ?

Es el Defensor en el juego, un tipo que se motiva si lleva consigo cosas valiosas para su refugio. Traducido a reglas, "recibes +2 éxitos a una tirada por ronda si llevas 3 o mas PS en fichas", aclarar que +2 éxitos es casi sinónimo de ganar esa tirada. Y recordar también que todos los Buscadores son diferentes en sus valores de: Deterioro, Vida, Combate, Agilidad, Acompañantes (aunque esto menos, la gran mayoría tiene solo 1) e Inventario.

Trabajando sin descanso en DdF. Ahí os dejo un WIP de las cartas de Evento. Son solo para el prototipo, pero esa es la idea. Tamaño europeo mini. Perdón no poder enseñar más (ni textos ni iconos por ahora, que me pegan) :D


Y otro de los buscadores, en este caso la Líder:

(https://scontent-b-cdg.xx.fbcdn.net/hphotos-prn2/t31.0-8/1655176_621156971305029_20701590_o.jpg)

En la última semana se ha optimizado todo el juego (en serio, TODO).

Más muy pronto. Me despido, que tengo delante las puertas de la Cúpula... ¡¡a ver si me dejan entrar!!

Hola Francisco. Gracias por el aporte, muy bien dosificado, nunca echamos de menos información, y te las arreglas para no mostrar demasiado.. jeje

Sé que somos muy pesados, pero ¿Qué fechas estimas qeu podrá salir el juego? Es por hacernos una idea, si nos dices agosto, pues aunque sea septiembre u octubre no pasa nada. Pero es que teine la pinta de que está ya para salir la semana que viene... y vivimos en ascuas...

Venga mojaros un poco!! Me refiero a cuándo va a salir el crowdfunding, no el juego en sí.

Gracias!

Buenas Fardelejo,

Pues como ya hemos dicho por aquí, la fecha estimada de lanzamiento del crowdfunding es mediados de Abril, principios de Mayo. Que entremos en esa fecha es otra cuestión. Todo apunta que sí. Pero os digo que TODO, absolutamente TODO lo que habéis visto por aquí, excepto las publicidades de RN de los distintos Buscadores, son imágenes del prototipo. El resultado final dista mucho de tener esa pinta :D

Vale, voy a confesar una cosa... soy el creador del juego... y tengo un hype que flipas por tener ya el resultado final!!!!!

Ahora una aclaración, para aquellos que lean sobre DdF en este hilo y tengan dudas en cuanto a su jugabilidad, duración o diversión: este juego lo hemos hecho jugones, lo han testeado jugones (MUYY jugones, y superobjetivos) y lo han jugado jugones. Si la ultima versión del juego nos aburriese, durase mucho o no fuese divertida, se retrasaría el lanzamiento... pero la etapa en que eso podía pasar (y pasaba) ya quedó atrás.

Queremos ante todo un juego temático, divertido, no muy largo por jugador, y con alta jugabilidad y escalabilidad. YO principalmente (me pongo a la cabeza) voy a ser y he sido mi principal crítico. De hecho, a las primeras versiones del juego, cuando lo probábamos, decíamos todos "estoy deseando que termine la partida" o "me aburro"... pero os puedo decir que las ultimas versiones del juego, y más con las modificaciones en diseño, iconos, escalabilidad y "hexagonalización" de las ultimas semanas, el juego YA está muy muy guapo. Lleva dos años en mesa, y se nota.

(y si este os gusta... el siguiente, que es mi objetivo real, os va a encantar  :-X )

Muchas gracias por tu respuesta, Francisco, no pasa nada si se retrasa, lo entendemos, queremos que salga bien, jeje.

¿Tu próximo proyecto??????? Ahora sí que me has dejado mosca. Cuando te veas con ganas y acabes DdF, nos cuentas!!!

Buenos días, Buscadores.

Una nueva imagen del diseño de After the End. Muy pronto un "Destripando el Juego" sobre las Zonas, pero por ahora solo un WIP de la apariencia de las mismas.

Busco opiniones de si mola o no mola el diseño de las Zonas. Ahí os dejo una de las que más iconos llevará ("La Cúpula") y otra de las que menos ("Gran Desierto"). Molan???

Gracias, y nos vemos al borde de las Tierras Baldías  :P


(Gracias Diego, Javi y Carlos)

Vaya estos diseños de zonas tienen mejor pinta. Ya parece que les queda poco para la zona final. Sin saber cómo va el juego, ya me puedo hacer una idea de las características de cada una, los iconos son acertados. Genial.

Francisco ¿Has estado este fin de semana en algún evento o has estado encerrado poniendo a punto este juego?

Estamos sedientos de información!!

Yo mejor no digo nada, si envio una foto de mis uñas puedo herir sensibilidades, o sea que mejor no, pero no aguanto más, que salga el crowdfunding ya :)

Cita de: Fardelejo en Marzo 16, 2014, 07:59:52 PM
Francisco ¿Has estado este fin de semana en algún evento o has estado encerrado poniendo a punto este juego?

Estamos sedientos de información!!

Sin parar... de hecho, sin parar NADA. Creando, creando y creando más. La versión definitiva está aquí, pero hay que "parirla" jejeje. Información y fotos de las cosas nuevas en breve. Gracias por el interés.  ;)

Como avanzadilla, un listado de los cambios hechos:

-iconización de los textos
-las Zonas tendrán 6 direcciones de salida en lugar de 4.
-TODAS las fichas que puede llevar un Buscador ahora quedan recogidas en su Hoja de Control. (rectangular) El diseño intuyo que os va a gustar (y en que me baso??? Pues que a mi me mola, y todo el que lo ha visto también, y yo soy jugón como el que más :D )
-Las Zonas ahora tienen 3 dificultades, y nunca puedes salir de tu Refugio directamente a una Zona de máxima dificultad, que están en todos los casos hacia el centro del tablero.
-TODAS las fichas de Hallazgo y Pobladores se han unificado en una única pila: fichas de Búsqueda (porque no era lógico que supieras si ibas a encontrar una persona o un objeto solo por el tipo de ficha). Por supuesto, se mantienen las cosas malas (enemigos, derrumbes, bestias, alimañas...) en la pila de Búsqueda.
-Todas las fichas se dividen en tres dificultades, acorde a la Zona en la que pueden aparecer (Zona de máxima dificultad, ficha de máximo beneficio/peligro)
-Cada Buscador tiene 2 Capacidades Especiales entre las que elegir, en lugar de una sola fija. Eliges tu carta de Capacidad Especial al inicio.
-Hay Misiones de Asentamiento (cartel de anuncios), y Misiones de Particulares (radio) para cumplir por todo el tablero. Hay mazo de Eventos. Hay 2 misiones personales para cada Buscador (eliges/sacas aleatoriamente una al inicio, y cuando vuelves al Refugio, puedes coger la siguiente)
-Modificación en colores, tamaños, número de elementos del juego, unificación del tablero de Tormenta, el de Dia/Noche y el de puntuación en un solo tablero, más compacto y manejable.

Y bastantes cosas más, pero esas hay que enseñarlas porque son de diseño, de reglas de elección, de lugares para poner cartas... visuales, vamos, como los "Destripando el Juego" que vienen sobre las Zonas y los Buscadores.

Adelantar que por aquí estamos con el ánimo muy alto, que vemos que hay calidad, que hay juego, y para rato. Las minis...  :-X :-X los addons  :-X :-X y las recompensas  :-X :-X cuando llegue el momento, pero os digo que yo como jugador estoy deseando tenerlo :D

Hasta más ver, Buscadores del Yermo!!!  :P

Ahí va otra de las Buscadoras, la Zahorí: con dos Capacidades Especiales relacionadas con encontrar agua en el Yermo, una misión de canalización hacia su Refugio, y otra de búsqueda de acuíferos subterráneos. Como dice la promo, en un mundo devastado, el agua es la vida.

Francisco, me pongo de rodillas si es necesario, dime cuando va a salir.

Me da a mí la impresión que esta es la buscadora a la que hay que tener cerca, y que a ella le conviene también tener cerca a alguien, porque me imagino, por la pinta que tiene que va a necesitar protección.

Gracias de nuevo por toda la información que compartes.

Cita de: Razelalex en Marzo 17, 2014, 08:51:51 PM
Francisco, me pongo de rodillas si es necesario, dime cuando va a salir.

jajajajajaja tio, que me estoy riendo todavía :P te juro por lo más sagrado que yo tengo más hype que tú!!!!!  :o
La campaña para mediados de Abril o principios de Mayo, no te lo puedo asegurar todavía.

Cita de: Fardelejo en Marzo 17, 2014, 08:53:28 PM
Me da a mí la impresión que esta es la buscadora a la que hay que tener cerca, y que a ella le conviene también tener cerca a alguien, porque me imagino, por la pinta que tiene que va a necesitar protección.

Gracias de nuevo por toda la información que compartes.

No te falta razón. Cada cual lo suyo. La Zahorí resiste mejor las inclemencias de los páramos y la necesidad de hidratarse diariamente, mientras por ejemplo la Exploradora puede pasar mejor por Zonas de difícil acceso, que a otros les pueden suponer heridas, mientras que el Curtido vuelca todo su potencial en la batalla, si bien ni lleva mucho equipo, ni es muy ágil. Así los 12... digo 8 Buscadores!!!  :-X

Señores, os adelanto algo poniéndome un poco serio: preparaos, que hasta ahora se ha enseñado poco y mal comparado con lo que se os viene encima.

Madre mía Sr. Quiñones, sí, digo señor porque tienes un "señor" juego. Tengo ganas de ver más!!! Y si dices que nos preparemos para la que se nos viene encima...  :o Bueno, me alegro de que la campaña empiece abril-mayo para que los que somos pobres vayamos juntando dinerillo  ;D

jejeje gracias Vince!!

Ahi os dejo el Tablero de Control:


Y el primer "Destripando el Juego" con avistamiento de calidades finales, si bien sigue estando todo hecho con word. El maquetador está por entrar en escena... Sin duda, cuando esto ocurra, lo notareis indudablemente. Mientras, está en su retiro espiritual, preparado para acometer el trabajo y sorprendernos a todos (yo incluido :P )

El "Destripando" prometido :D


Y esperando que os haya gustado, vuelvo a mi escondite, que las Bandas están por la Zona, y no quiero que me pillen!!!!!

Me gusta el sistema de puntuación compacto y útil. Una pregunta ¿Qué significan los cuadrados negros en el control de tormenta?

Con la ayuda del maquetador y en un cartoncillo de calidad, va a quedar estupendamente.

Creo que los cambios haran que ninguna partida sea igual.

Francisco nos enseñas mas cosillas?

Que ganas de que empiece la campaña.

Cita de: Mago_slann en Marzo 18, 2014, 02:41:53 PM
Creo que los cambios haran que ninguna partida sea igual.

Francisco nos enseñas mas cosillas?

Que ganas de que empiece la campaña.

Yo ya he empezado a ahorrar para esta campaña.

Cita de: Fardelejo en Marzo 18, 2014, 10:20:51 AM
Me gusta el sistema de puntuación compacto y útil. Una pregunta ¿Qué significan los cuadrados negros en el control de tormenta?

Con la ayuda del maquetador y en un cartoncillo de calidad, va a quedar estupendamente.

Cada vez que el contador de Tormenta cae en una de las casillas negras (que tiene una bestia, lo que pasa que en la imagen no sale bien), indica que en una de las Cavernas (u otra Zona con el icono de "depredador") aparecerá una Bestia. Se coge la primera de la pila de Bestias, y la que toque. ¿Quién decide en qué icono de "depredador" aparece la Bestia? El jugador inicial de esa Ronda de juego.

Cita de: Mago_slann en Marzo 18, 2014, 02:41:53 PM
Creo que los cambios haran que ninguna partida sea igual.

Francisco nos enseñas mas cosillas?

Que ganas de que empiece la campaña.

De hecho has dado bastante en el clavo. Una de las premisas en el diseño y concepción de muchas de las reglas y modificaciones de un año para acá han sido precisamente hacer el juego rejugable. Para ello incluimos más de una Capacidad Especial por Buscador, más de una Misión Individual, más Zonas con misiones, mas eventos, zonas por dificultades, pero mucha variedad... creo que se le ha restado muchísimo CAOS al juego, y se ha hecho un juego azaroso, con cierta capacidad para controlar este azar por medio de objetos, potenciadores, capacidades y elección de ruta, y con un PVP bastante divertido y variado. Además los 12...  :-X digo 8 Buscadores disponibles en el juego y sus distintas configuraciones (Capacidad y Ventaja inicial) no hacen más que aumentar esta rejugabilidad.

Por no hablar de las múltiples variantes de juego ("Renegados" no tiene desperdicio, a mí me gusta más que "el Buscador", que es el modo de juego normal).

Ala, vuelvo a esconderme en la caravana desvencijada que viene haciéndome las veces de refugio improvisado...

Ahí van más preguntas:

- ¿Para cuántos jugadores está diseñado?
- ¿Cuál es el mejor número de juegadores para aprovechar el juego?
- ¿Tiempo estimado de una partida?

Cita de: Fardelejo en Marzo 18, 2014, 06:38:04 PM
Ahí van más preguntas:

- ¿Para cuántos jugadores está diseñado?
- ¿Cuál es el mejor número de juegadores para aprovechar el juego?
- ¿Tiempo estimado de una partida?

- ¿Para cuántos jugadores está diseñado?

En un principio para 1-8 jugadores. Las opciones de 7-8 jugadores pasaba como el resto de los juegos, que son largas de por sí. Afrontar una partida a más de 6 jugadores MUCHOS te dirán que ni lo intentan. Pero queríamos que fuese posible.

Pero en la ultima versión del juego de hace varios meses, donde una de las modificaciones es que el tablero era creciente según el número de jugadores, se terminó de anular la versión 7-8 jugadores, que de por sí era de las más estadísticamente "no jugadas jamás".

Aún así, se mantuvo el número de Buscadores (minis) en la caja, que sigue siendo de 8.

- ¿Cuál es el mejor número de jugadores para aprovechar el juego?

Pues aquí a gustos. Tiene dos modos de partida en solitario, tiene una por equipos (2vs2, 3vs3 o 2vs2vs2), después está "Renegados" (que es la caña)... te diría que al modo básico, "el Buscador", a 4 jugadores está muy bien, pero con el hecho de que, por ejemplo, a 2 el tablero es más pequeño y pasan las cosas a otra escala, también está muy bien para echar un rato sobreviviendo a las adversidades. La interacción va a ser la misma.

Personalmente (ojo, personalmente) me gusta mucho a tres.

- ¿Tiempo estimado de una partida?

Dato fidedigno: 3 jugadores, 50 minutos, en unas jornadas, ninguno había jugado antes, jugones y se les notaba. Así que ahí está el dato. Ha sido hasta la fecha el que más me ha servido para ver la duración del juego. Sin propuestas, sin peticiones de modificaciones, sin quejas, solo jugar. 3 jugadores, 50 minutos. A mi esa me encantó.

No habia oido hablar de este juego todavia pero me he quedado  :o

Me encanta la tematica, la originalidad de la mecanica, las minis... Tiene todo para ser un bombazo. Espero que lo lanzeis por Kickstarter y que no paseis desapercibidos por las tiene todas para ser un exitazo.

Cita de: e2ekiel en Marzo 19, 2014, 12:14:26 PM
No habia oido hablar de este juego todavia pero me he quedado  :o

Me encanta la tematica, la originalidad de la mecanica, las minis... Tiene todo para ser un bombazo. Espero que lo lanzeis por Kickstarter y que no paseis desapercibidos por las tiene todas para ser un exitazo.

A mí me bastaron un apr de líneas sobre el juego para engancharme a él, y además, después de ver cómo el autor participa y siente el juego, aún tengo más ganas. Además cuenta con el respaldo de RN Studio. Tienen todos los ingredientes para ser un bombazo.


De todos modos podemos echarle una mano a Francisco difundiendo por donde podamos este proyecto, contra más seamos, más SG vamos a desbloquear y más éxito va a tener.



Francisco, me imagino que habréis empezado a planear los SG de la campaña ¿No?

Gracias, da animos, la verdad. Estaba a punto de tirarlo todo por la ventana, pero leí esto, y me he puesto a darle otra vez!!!!  ;D

Solo paso para deciros que no estamos parados!!!!


No, no se ven bien (sintiéndolo mucho) Ya las pondremos con más calidad, y desglosando una a una, ok???

Hasta pronto, Buscadores. Mañana me curro un resumen de partida que me escribió un jugador precisamente para compartir.

Cuidado con la Tormenta!!

¿qué significa la imagen de la montaña en algunas zonas?

Genial el aporte!

Cita de: Fardelejo en Marzo 20, 2014, 01:27:56 AM
¿qué significa la imagen de la montaña en algunas zonas?

Genial el aporte!

Tanto ese icono como el de la "cueva" significan "Zona Alta" y "Subterráneo" e indican la posibilidad de alcanzar esas ubicaciones dentro de la Zona. Para llegar a ellas es necesaria otra acción de "Movimiento", ya que habrá que alcanzar la máxima altitud o profundidad. ¿Y para que sirven? Para evitar ciertos Eventos, como lluvia tóxica, invasión subterránea, polvo tóxico o nómadas del yermo.

Cita de: Francisco Quiñones en Marzo 20, 2014, 10:40:30 AM
Tanto ese icono como el de la "cueva" significan "Zona Alta" y "Subterráneo" e indican la posibilidad de alcanzar esas ubicaciones dentro de la Zona. Para llegar a ellas es necesaria otra acción de "Movimiento", ya que habrá que alcanzar la máxima altitud o profundidad. ¿Y para que sirven? Para evitar ciertos Eventos, como lluvia tóxica, invasión subterránea, polvo tóxico o nómadas del yermo.

Me parece muy interesante poder jugar con la orografía del terreno para planificar estrategias o evitar situaciones peligrosas, es un muy buen detalle.

Soy un pesado, pero ¿Y el circulito rojo punteado que tienen algunas fichas?

Cita de: Fardelejo en Marzo 20, 2014, 10:56:59 AM
Me parece muy interesante poder jugar con la orografía del terreno para planificar estrategias o evitar situaciones peligrosas, es un muy buen detalle.

Soy un pesado, pero ¿Y el circulito rojo punteado que tienen algunas fichas?

Nada, nada, todo lo pesado que quieras... cuando hablo del juego no se por donde empezar, la verdad, pero las dudas las contesto automáticamente.

El circulito rojo es el espacio designado para poner la ficha de Búsqueda en aquellas Zonas en las que hay una. La ficha de Búsqueda es la indicación de que en la Zona hay "algo", y según sea una Zona de dificultad mayor o menor, ese algo será más bueno o más peligroso... decisión tuya si haces una acción de "Buscar" y levantas la ficha, si crees que estás lo suficientemente preparado para una Búsqueda de dificultad 2 o 3... que pueden darte un gran beneficio, o un enemigo que te perseguirá por todo el tablero...

Cosas buenas: mascaras antigás, mochilas, botiquines, paquetes de estimulantes, armas perdidas, chatarrilla, perros perdidos, guías, porteadores, mercenarios...

Cosas malas: derrumbes, esclavistas, bestias, alimañas, depredadores, lobos solitarios (vagabundos del yermo bastante curtidos), bandas, intoxicaciones...

A mayor dificultad de búsqueda, mayor riesgo...

Francisco, has dejado ver que habra mas personajes,  aparte de los ocho iniciales.

Seran como add on o como objetivos?  Habra mas fichas de terreno?

Anda mojate y dinos alguna cosilla de la campaña.

Puf, no había visto este hilo!!
El juego me encanta, esa temática mezcla de Borderlands y Fallout! :D
Si hacéis demo de prueba en Barcelona, contad conmigo también!! :)

Cita de: zatanin en Marzo 20, 2014, 03:28:06 PM
Puf, no había visto este hilo!!
El juego me encanta, esa temática mezcla de Borderlands y Fallout! :D
Si hacéis demo de prueba en Barcelona, contad conmigo también!! :)

Jeje, es una de las razones por las que me gusta, soy fan de Fallout y Borderlands...

Viva Fallout (el 3)! Viva Después del fin!

La verdad que me hace muy feliz encontrar un juego de mesa de este estilo, donde tienes que salir de tu refugio en un mundo devastado y arriesgar el tipo para sobrevivir.

Me encanta esto que comenta Francisco, de que arriesgar tiene sus ventajas... si consigues volver a tu refugio...

Cita de: Mago_slann en Marzo 20, 2014, 02:39:24 PM
Francisco, has dejado ver que habra mas personajes,  aparte de los ocho iniciales.

Seran como add on o como objetivos?  Habra mas fichas de terreno?

Anda mojate y dinos alguna cosilla de la campaña.

Amigo Mago_slann, a la altura de la campaña que estamos (que realmente es pre-campaña) solo te puedo decir lo siguiente por no desvelas demasiado: cuando enseñé el prototipo de TODO lo que tenía, los que lo vieron (RN Estudio mediante) dijeron que el juego tenía mucha entidad por sí solo como para meter todo aquello. Que allí, encima de la mesa, ellos veían un juego y una expansión o dos juntos...

Así que todo se ha montado, por no sobrecargar demasiado el juego y que termine siendo inviable por el precio, con más o menos el 65% aproximadamente del material que yo tengo de Después del Fin. Material hay para recompensas y addons de sobra, la campaña ya está medio diseñada, pero por si acaso tiene éxito y nos desborda, también tenemos material para responder a un funcionamiento por encima del que esperamos.

Ninguna cantidad de aportación se quedará sin su recompensa interesante, sea en tableros, minis de enemigos, minis de aliados, más buscadores, más cartas de evento, misión o capacidades especiales... El que conoce el juego y lo ha tenido delante, el que más y el que menos, siempre me han dicho lo mismo: "es muy ampliable".

También te digo otra cosa: no solo se añaden MAS cosas de las que ya trae el juego, también hay diseñadas otras mecánicas, modos de juego y otra forma de controlar (nunca mejor dicho) los elementos que salen en el tablero: aliados y enemigos.

Cuando diseñé DdF lo hice para construir el juego que yo quería y no encontraba en tiendas, y después de casi tres años ya puedo decirte que yo, como principal jugón y fan de DdF, estoy más que contento con el aspecto, variedad de elementos y mecánicas y variantes de juego que tiene actualmente el juego, y todo lo que llega a plantearle al jugador.

TODO lo que yo he visto y sé intentaré haceroslo llegar poco a poco a través de las previews, los "Destripando el Juego" y los videos cuando tengamos las pruebas de imprenta, pero... tened en cuenta que esto es solo la pre-campaña.

Paciencia, que juego HAY.

Mago.... se le considera a esto "mojarse y contar algo" :D

Cita de: nemo81 en Marzo 20, 2014, 04:44:32 PM
Viva Fallout (el 3)! Viva Después del fin!

La verdad que me hace muy feliz encontrar un juego de mesa de este estilo, donde tienes que salir de tu refugio en un mundo devastado y arriesgar el tipo para sobrevivir.

Me encanta esto que comenta Francisco, de que arriesgar tiene sus ventajas... si consigues volver a tu refugio...

Gracias tio, (se agradecen un montonazo los ánimos) pero te digo una cosa: "New Vegas"!!!!! :D

Pues sí eso es mojarse, Francisco! Sabemos que cada pizca de información nueva que tengas nos la vas a transmitir. Seguro que más ganas que tú no tiene nadie de que el juego esté en las estanterías de las tiendas.

Pero, tened en cuenta que un paso en falso (fecha de lanzamiento, mal planteado, etc..) puede dar al traste con una campaña genial, no hay que ver más que el Demigods, que sólo con cambiar un poco las fechas (para no caer con tanto bombazo), habría hecho que recaudara el doble.

Así que paciencia a todos, que cuando salga será algo muy bueno.

Cita de: Fardelejo en Marzo 20, 2014, 08:14:37 PM
Pues sí eso es mojarse, Francisco! Sabemos que cada pizca de información nueva que tengas nos la vas a transmitir. Seguro que más ganas que tú no tiene nadie de que el juego esté en las estanterías de las tiendas.

Pero, tened en cuenta que un paso en falso (fecha de lanzamiento, mal planteado, etc..) puede dar al traste con una campaña genial, no hay que ver más que el Demigods, que sólo con cambiar un poco las fechas (para no caer con tanto bombazo), habría hecho que recaudara el doble.

Así que paciencia a todos, que cuando salga será algo muy bueno.

Gracias, no cae en saco roto el consejo. Ya me lo dijiste, y tampoco cayó en saco roto. Lo tenemos muy en cuenta. Ya dije que si hay que retrasar, se retrasa. Personalmente no quiero lanzarlo en verano, que está todo el mundo más a otra cosa, así que si se nos va mucho más allá de principio de Mayo, se aplazará. No se ha dado el caso por ninguna de las partes que estamos trabajando en DdF por ahora, pero si pasa, sin duda preferimos más tarde y mejor, que ya y como sea.

Gracias de nuevo, y esta vez por el apoyo prestado también, y por la labor enorme que tiene llevar esta pagina al día. Es una gran plataforma para dar a conocer los proyectos de esta sub-especie humana llamada "creadores de juegos" :P

Ya sabeis que no me gusta daros mucho tiempo a respirar  8) Nuevo "Destripando el Juego", esta vez con el movimiento básico, sin meternos mucho en efectos raros de juego, tipos de movimiento, capacidades especiales, fichas de búsqueda ni nada... solo movimiento y exploración. Vamos allá:

(https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/v/t35.0-12/10147880_300955446719437_1888500196_o.jpg?oh=2ac3c5740ed7f9c264b658e9ffecece9&oe=532D54A4&__gda__=1395464481_508e114e03436d7d959ff3455fbcaa8b)

(https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/v/t35.0-12/1491951_300955403386108_174841635_o.jpg?oh=bfd682e72cd62b68f97c4aaac6fe775a&oe=532CFC57&__gda__=1395453114_83d95f39bef9f20d9da15f09bfe8f6a0)

Tengamos en cuenta que son imágenes del prototipo, y que no se han incluido los niveles de peligrosidad de las Zonas, que irían en su reverso. Más y mejor muy pronto. Os dejo, que estoy acechando a una manada de alimañas que merodean por mi caravana-refugio!!!! :P

Interesante destripe de juego. Madre mía la de información que has soltado hoy!!

Ahí van más preguntas.

¿Cuantas losetas de terreno tenéis planeadas en el juego básico?

¿Se colocan todas siempre?

Cita de: Fardelejo en Marzo 20, 2014, 09:23:30 PM
Interesante destripe de juego. Madre mía la de información que has soltado hoy!!

Ahí van más preguntas.

¿Cuantas losetas de terreno tenéis planeadas en el juego básico?

¿Se colocan todas siempre?

;)

El juego básico lleva 36 losetas de juego distintas, 4 centrales (que representan diferente tipo de asentamiento "civilizado") y 6 Refugios para los Buscadores.

El montaje de juego es escalable con el número de jugadores. Puedes jugar 1vs1 en una mesita de café. Además los diferentes modos de juego (me reitero, "Renegados" está de muerte :P ) también son escalables de forma distinta con el número de jugadores respecto al juego básico... "los Renegados" a 5 jugadores tiene distinta extensión a una partida de "el Buscador" de la misma cantidad de jugadores.

Recuerdo los modos de juego de la caja básica: "el Buscador", "Refugios Rivales", "los Renegados" y "Estoy Vivo", con sus dos submodos "el Último Buscador" y "Escapar de una Pieza". De 1 a 6 jugadores pienso que se ha hecho un juego que plantea diferentes tipos de reto al jugador, añadiéndole vida al juego,  esto sin meternos en los elementos de juego como Misiones, Capacidades, tablero siempre distinto, diferentes Buscadores y resto de elementos que de por sí ya hacían un juego muy rejugable.

Bueno, empieza la jornada en "retocando un juego hasta el infinito" :P Como no empiece pronto la campaña, esto se va a terminar pareciendo al parchís!!!!! (No sé estarme quieto :P ) Como decía un amigo mío: "siempre en movimiento está el futuro"  8)

Hola, quisiera hacerte una pregunta. He visto que cada loseta tiene un montón de información, como busquedas, toxicidad etc. ¿Has pensado en algun modo de juego más sencillo?: En mi caso para poder jugar con mi hijo. ¿Como lo ves?

Francisco estarás en las jornadas Tierra de fantasía? Son a mediados de abril en Huelva.

Cita de: pekepuma en Marzo 21, 2014, 11:18:01 AM
Hola, quisiera hacerte una pregunta. He visto que cada loseta tiene un montón de información, como busquedas, toxicidad etc. ¿Has pensado en algun modo de juego más sencillo?: En mi caso para poder jugar con mi hijo. ¿Como lo ves?

Pekepuma, te digo una cosa: sigue la campaña hasta que haya vídeoreseña. Mi sobrina de 10 años juega. Hombre, si me dices de 6 o 7 años puede empezar a tener dificultades para entenderlo o directamente no le divertirá (son más destructivos a esa edad). Pero es sin duda una propuesta y un comentario muy útil.

Cita de: Mago_slann en Marzo 21, 2014, 02:46:52 PM
Francisco estarás en las jornadas Tierra de fantasía? Son a mediados de abril en Huelva.

Se puede estudiar, no me pilla lejos. Nunca digo que no a montar demos. Hablamos por privado y pormenorizamos detalles si te parece bien.

Jejeje, vente a Mallorca también ;)
Vacaciones y partidas, que más puedes pedir

Cita de: Razelalex en Marzo 21, 2014, 07:22:02 PM
Jejeje, vente a Mallorca también ;)
Vacaciones y partidas, que más puedes pedir

Eeehhhhh nunca digo que no a unas vacaciones "pagadas" :P

Hay jornadas por ahi en breve??? En esta vida TODO TODO TODO es hablarlo. :D

Cita de: pekepuma en Marzo 21, 2014, 11:18:01 AM
Hola, quisiera hacerte una pregunta. He visto que cada loseta tiene un montón de información, como busquedas, toxicidad etc. ¿Has pensado en algun modo de juego más sencillo?: En mi caso para poder jugar con mi hijo. ¿Como lo ves?

Amplío información: te digo que sigas la campaña hasta que haya videoreseña, porque cuando veas el juego en movimiento verás que "parece" que tiene mucha información, pero que una vez en juego, al turno dos estás jugando sin ayuda. Le pasa bastante como al Deadwood, que las reglas son sencillas, pero la diversidad del juego son el montón de edificios que tiene.

Despues del Fin tiene unas reglas y un planteamiento sencillo (el turno es poner tus cubos de acción donde quieras, vamos, literalmente donde entren, y tienes más o menos cubos de acción según sea de día o de noche), pero la versatilidad te la dan que las diferentes Zonas que vas explorando tienen diferentes iconos (y por lo tanto acciones) disponibles. Para ello hay una tarjeta de ayuda resumen de los iconos del juego (por delante español, por detrás ingles), pero son 11 iconos pequeños y 5 grandes, variedad tiene, y cuando sale un icono nuevo miras qué hace en la tarjeta de ayuda y ya casas (te lo digo yo) su imagen con su significado, y ya no te hace falta mirarlo más.

Aguanta, aguanta!!!!! Habrá videos y LO VERAS!!!! :D

Os pongo la entradilla del aluvión de novedades que os esperan esta semana. Ahí tenéis al Mutado (que no Mutante... no, no, ese es otro  :-X ), un amigo de los niños, como se puede ver, que recupera deterioro con la toxicidad y puede autoinfligirse heridas para aumentar sus capacidades.

(https://fbcdn-photos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/t1.0-0/s720x720/10001537_626847597402633_2131949522_n.jpg)

En esta semana que entra: Descripcion de fichas de búsqueda, niveles de dificultad, misiones en el yermo, capacidades especiales y los centros de tablero disponibles.

Voy a la subestacion desde la que emite el Loco Joe, que está dando el cante en Radio Mojave :D

La verdad es que tiene muy buena pinta y que la temática es de las que llaman la atención. Tengo ganas de encontrármelo en alguna jornada para echar una partida :)

Cita de: AntonioD en Marzo 24, 2014, 08:26:34 PM
La verdad es que tiene muy buena pinta y que la temática es de las que llaman la atención. Tengo ganas de encontrármelo en alguna jornada para echar una partida :)

Pues si te mueves por el Sur de España, seguro te lo encontrarás, además que es un tio majete, no vas a tener ningún problema con él.

Cita de: Fardelejo en Marzo 24, 2014, 08:29:57 PM
Pues si te mueves por el Sur de España, seguro te lo encontrarás, además que es un tio majete, no vas a tener ningún problema con él.

Precisamente iré a las Jornadas de Zona Lúdica, así que a ver si tengo suerte.

Cita de: AntonioD en Marzo 24, 2014, 09:51:17 PM
Precisamente iré a las Jornadas de Zona Lúdica, así que a ver si tengo suerte.

En Zona Lúdica busca el cartel de After the End... yo estaré al lado de él con la máscara antigás al cuello :P (y además, es en serio)

Jejejeje quiero una foto de tus pintas ;)

Retomando el tema después de tres días moviditos por aquí (BASTANTE moviditos). Ahí os dejo otro "Destripando" autoexplicativo.

(https://scontent-a-mad.xx.fbcdn.net/hphotos-prn1/t31.0-8/1597791_303077009840614_1874792073_o.jpg)

Poco a poco se va viendo que los componentes van tomando forma. Aunque siguen siendo prototipos se nota ya el trabajo de maquetación y diseño. Estupendo aporte, Francisco y ánimo que ya no queda nada para lanzar el juego!

Otra más para la saca, desde el interior de mi refugio os mando una comparativa del antiguo tablero de control del juego (verión MIA y de word) y un trabajo preliminar del maquetador.


Os dejo de nuevo, que hay unos Esclavistas por aquí que le tienen echado el ojo al Guía que me acompaña :O

Me repito más que los politicos cuando dicen que España va bien, pero a mi estos tableros me encantan y todo lo que veo del juego.
Gracias por el aporte.

EEEEEEhhhhhh, Buscadores del Yermo, aquí estamos otra vez para aquél que quiera seguir el juego, un nuevo "Destripando" esta vez de las Zonas, me atrevo a decir que bastante bastante explicativo. Ahí va:

Que buen adelanto, cada vez me mola mas el juego. 

Que ganas de tenerlo ya para jugar una partida.

Yo pa qué os voy a hacer esperar... Bueno, espero que me vayais pillando el tranquillo: 5 días callado, y luego 3 avances o así el mismo día. Esto es así porque es el tiempo de que dispongo para publicitar el juego, y lo hago todo a la vez. Sintiendolo mucho, pero no tengo más tiempo físico otros días para mantener un flujo constante (la labor de creación/testeo/rehacer el proto/coordinar a la gente lleva MUCHO más de lo esperado)

Aclarado el tema, ahí llevais otro "Destripando el Juego", esta vez sobre las fases del día (o sea, las Rondas) y los Cubos de Acción de que dispondrás para actuar según la fase del día en que se esté.


Más y mejor muy pronto, y esperando ya tener calidades finales de TODO en breve a ver si os puedo hacer ver de qué exactamente estamos hablando con DDF.
Voy a ver si caso estas dos partes de "Partes de Arma" para hacerme una "Lanza", una "Ballesta" o una "Defender"!!

Se nota la mano del maquetador en las últimas actualizaciones, y se nota que va a quedar mucho mejor de lo que se ve.

Va a ser un juego lo suficientemente serio para que jugones expertos estén cómodos, y lo suficientemente amigable como para que poco jugones también estén a gusto, esa es mi impresión ¿estoy en lo cierto, Francisco?

Gracias por toda la información!! Y ya estamos esperando que nos cuentes dónde has mostrado el juego este fin de semana, que me han dicho que no paras!

Apoyándome en tu pregunta, Fardelejo, voy a desgranar un poco la idea de juego que he planteado:

La base del juego es emplear tus cubitos de acción en las acciones de tu Carta de Ayuda o en las acciones que vas destapando en la Zona que ocupas. No hay más...

Matizaciones a esto: CUATRO.

La primera matización es CONSEGUIR PS. Esto es el objetivo del juego, que será el mismo para cada uno: terminar el juego con más PS (Puntos de Supervivencia) para su Refugio que los demás, pero este objetivo se desgrana en todas las formas que hay de conseguir PS: Misiones individuales, Misiones de Estacion de Radio, Misiones Centrales y Fichas de Búsqueda. Por ello hay que enfocar la utilización de los cubitos de acción en aquellas acciones que te vayan a reportar PS.

La segunda matización es SOBREVIVIR, e incluso digo que este se sobrepone a la primera matización, pues en el juego el que no sobrevive no cumple objetivos ni recoge fichas. Conseguir agua y comida, no encontrar mucha toxicidad, procurarse pasos cómodos entre Zonas... con cosas que se van volviendo prioritarias con el transcurso de la partida. Por ello, también deberás emplear tus cubitos de acción en aquellas acciones que te permitan "no morir" de hambre, sed o toxicidad :D

La tercera matización es IMPONERSE, es decir, evitar que los demás logren sus objetivos: solo se puede poner un cubito sobre una acción del tablero por ronda, por ejemplo, solo se puede intentar buscar agua en un emplazamiento con el icono de "agua" mientras no está ocupado, por lo que emplearemos también nuestros cubitos en aquellos iconos de acción que sabemos necesitan otros Buscadores que se encuentran cerca para cumplir sus objetivos.

La cuarta matización es ALEJARSE DEL ENEMIGO: por el tablero se van moviendo distintos Enemigos (Bestias, Depredadores, Bandas, Esclavistas... los moverán directamente los otros jugadores  :o ) a los que se puede sobornar (perdiendo parte de nuestros bienes) o a los que tendremos que enfrentarnos: esto nunca es bueno, por lo que también debes emplear tus cubitos de acción en aquellas acciones que te alejen de los Enemigos.

Se podría buscar alguna matización más, pero estas son las principales. Como veis, el eje del juego es simple, utilizar tus cubos de acción (más o menos según la fase del día, como ya vimos), pero debes saber PARA QUÉ... es muy importante. Hay gente que en mitad de la partida me decía "no sé que tengo que hacer, si sobrevivir o cumplir la misión o alejarme del Depredador", yo les contesto "eh, ingeniatelas... tienes que hacer todo eso"  :P

Todo esto creo que apunta a tener un juego en el que puedes divertirte, si todos los jugadores van a eso, pasando un poco de la puntuación y "viéndolas venir", capeando el temporal de lo que va pasando en el Yermo, o un juego en el que cada cual puntúa lo que puede antes de que termine, competitivo total (he visto bastantes partidas muy muy ajustadas en el final).

Lo mejor de DDF para mí es vivir el Yermo, ir viendo todo lo que pasa mientras tú intentas sobrevivir en medio de un Páramo Helado, con una Máscara Antigás y un Fusil de Caza... viendo a lo lejos como se acercan los Depredadores, los demás Buscadores y, detrás de todo, la Tormenta :D

(Y no, no paro NADA. Pero ahora estoy terminando de sacar todo el material "modificado" para la última versión del prototipo y volver a probarlo, testearlo y mostrároslo. Entre mañana y pasado lo tengo, creo, lo monto en mesa y saco fotillos pa que veais la pinta que va teniendo :P )

Os pongo una carta que he encontrado tirada en el Páramo Helado...


...dicen que sirve para controlar no sé que juego post-apocaliptico. Y me ha contado un Confidente después de pagarle 3 Piezas de Trueque, que está hecha con "Word" y que es del "prototipo"... aunque ya no sepamos que son esas cosas.

Más cositas en breve :P

Cita de: Francisco Quiñones en Abril 01, 2014, 09:28:44 PM
Os pongo una carta que he encontrado tirada en el Páramo Helado...

(https://scontent-b-mad.xx.fbcdn.net/hphotos-frc3/t1.0-9/q71/s720x720/10172627_304776259670689_1471866004_n.jpg)

...dicen que sirve para controlar no sé que juego post-apocaliptico. Y me ha contado un Confidente después de pagarle 3 Piezas de Trueque, que está hecha con "Word" y que es del "prototipo"... aunque ya no sepamos que son esas cosas.

Más cositas en breve :P

Pues pregunta por ahí qué es eso del sigilo y qué influencia tiene en las decisiones y el juego... Que parece interesante!

Gracias!

Cita de: Fardelejo en Abril 01, 2014, 11:03:42 PM
Pues pregunta por ahí qué es eso del sigilo y qué influencia tiene en las decisiones y el juego... Que parece interesante!

Gracias!

El Sigilo lo puedes activar o desactivar solo al final de la fase 2 de la Ronda. En Sigilo (y también estando Moribundo) pierdes un cubo de acción, pues son estados que reducen la efectividad; sin embargo te garantizas que los Enemigos no puedan atacarte en la fase de Enfrentamiento. Además, si un Buscador quiere interactuar contigo debe gastar dos acciones en lugar de una, simulando el tiempo adicional que tiene que pasar buscándote.

Otros conceptos de juego que creo veréis interesantes son:

-Buscar restos: cuando buscas Agua, Comida o Piezas de Trueque (cada cual en su icono correspondiente) lanzas el Dado de Restos y sumas una cantidad de lo que estés buscando igual al resultado del dado. Los resultados posibles en el Dado de Restos son 1, 2 y 3.

-Fabricar armas: Cuando encuentras una ficha "Parte de un Arma" puedes guardarla. Si vuelves a encontrar otra, puedes canjearla por un arma de la pila "Armas". En las "Partes de un Arma" puedes encontrar códigos "1", "R" o "D": si juntas dos "Partes de Arma" DEBEN formar un código válido (por ejemplo 1D, que te da un dado extra en combate, o 1R, que te permite repetir un dado de combate... e incluso 1D1R, que permite ambas cosas, pero deberás estar un buen rato buscando en el Yermo si quieres un arma así). Además, se puede acceder a la pila "Armas" en los iconos de "Comercio" y en las "Caravanas", donde directamente compras un arma hecha... pero, no son baratas precisamente.

Y voy a desgranar la acción de "Interactuar con Buscador/Enemigo/Aliado" en su faceta de "...con Buscador" que creo es la más interesante:

-Interactuar con Buscador: Cuando interactúas con otro Buscador, dices si quieres "Comerciar" o "Combatir": si "Comercias" ofreces un tipo de cambio, el otro debe aceptarlo o no. Si lo acepta, hay cambio de mercancía pero no puede haber combate (es decir, no puedes cambiarle 4 de Agua por un Arma, y luego combatir con él para quitarle el Agua).
Si no hay trato, ahora él puede contraofertar y tú debes aceptar el acuerdo o no. De nuevo, si hay acuerdo no puede haber combate.
PERO si ningún trato es aceptado, hay combate FIJO. ¿Por qué? Porque sois Buscadores: tú buscas la supervivencia de la gente de tu Refugio, y él de la suya. O hay acuerdo y os vais cada cual por vuestro camino o no lo hay e intentas quitarle al otro por la fuerza aquello que quieres: es así.
Por supuesto, puedes Interactuar con otro Buscador y anunciar de primera hora que quieres "Combatir".

Después de esta introducción a los conceptos de juego más complicados (creo) que hay, cuando lleguemos a explicar el sistema, el resto es un juego de niños: emplear cubos de acción, hacer la acción que dice el icono...

Hoja de ayuda para el juego, desglose de términos e iconos, y proyecto de última página del reglamento. Proto, ya sabéis :D

Cita de: Francisco Quiñones en Abril 03, 2014, 12:24:43 PM
Hoja de ayuda para el juego, desglose de términos e iconos, y proyecto de última página del reglamento. Proto, ya sabéis :D

(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/t1.0-9/1508088_305268562954792_1279847081_n.jpg)

Pues para ser un proto ya está quedando bastante bien. Esta es la información que estaba esperando, aunque ya estaba casi toda por el resto de post, aquí se reúne todo muy claro. Estupendo aporte!!!

Sigue así, y ánimo, Francisco.

Pues a mi gusto podria ser la definitiva, la veo muy bien.

Que ganas de tenerlo en mis manos desprotegidas de la radiación... :o

Cita de: iandarkart en Abril 07, 2014, 11:44:32 AM
Que ganas de tenerlo en mis manos desprotegidas de la radiación... :o

jejejej, gracias. Como siempre, repito mi fórmula de los Crowdfundings: DIFUSIÓN = MEJOR PARA TODOS!! :D

Cita de: Mago_slann en Abril 03, 2014, 02:10:02 PM
Pues a mi gusto podria ser la definitiva, la veo muy bien.

Muchas gracias, yo y todos los que defendemos el Word como programa multiusos te damos las gracias jejeje. De hecho, esto es lo que usaré en mesa para las demos del juego antes de tener la prueba de imprenta.

Cita de: Fardelejo en Abril 03, 2014, 02:01:02 PM
Pues para ser un proto ya está quedando bastante bien. Esta es la información que estaba esperando, aunque ya estaba casi toda por el resto de post, aquí se reúne todo muy claro. Estupendo aporte!!!

Sigue así, y ánimo, Francisco.

Si, esta información ya da bastante idea de lo que te vas a encontrar en el juego. Digamos tenéis el 50% de versatilidad que te puedes encontrar en mesa con esa imagen. Los Iconos, Sub-zonas, Formulas de Laboratorio, Comercio y Juego son el 50% de TODO lo que hay en el tablero

"venga ya, eso es una vacilada!!!"

No, no es ninguna vacilada. El juego tiene 45 fichas de Búsqueda distintas, cada cual hace su efecto (mediante iconos). Pongo un ejemplo: Paquete de Estimulantes, si los descartas, consigues un cubo de acción adicional ese turno. En las fichas de Búsqueda nos podemos encontrar con 4 tipos: 1.- Aliados o Enemigos, 2.- Equipables, 3.- Eventos de descarte y 4.- Acompañantes. Los Aliados/Enemigos se quedan sobre el tablero y se mueven por él, haciendo diversos efectos, mientras que los Acompañantes puedes "contratarlos" para que vayan contigo y se beneficien de tu viaje y peripecias (o sea, que van en la Hoja de Control de Buscador).

Después tenemos las distintas Capacidades de cada Buscador, recuerdo que antes de la partida eliges una de las dos disponibles en la caja básica (por Buscador).

También tenemos las Misiones Individuales, Misiones de Estación de Radio y Misiones de Asentamiento o Centrales, que ponen en movimiento todos los elementos, para pedirte que hagas algo, llegues a una zona y descartes algo, contrates a alguien y lo hagas llegar a cierto sitio, consigas muestras de laboratorio para descontaminar el agua, construyas canalizaciones de agua hasta tu refugio, o disecciones a un mutante, como algunos ejemplos.

Todo esto puede llegar a parecer una exageración a la hora de jugar, pero todo va entrando en la partida poco a poco, solo tienes que controlar las cosas que están cerca de tu Buscador, e intentar cumplir las misiones que se te encomiendan en diferentes sitios (y que tú en todo momento puedes elegir aceptar o rechazar, muy al estilo de los videojuegos)...

Siento mucho no poder tener imágenes esta semana, pero estamos verdaderamente liadísimos dándole la forma final a todo (sobre todo, reduciendo algunas medidas) y tratando otros temas referentes al producto entre las diferentes partes que lo hacemos. Y... claro, estamos esperando ya a que nos lleguen las minis...

Señores, a mas ver. Sigo diciendo lo mismo: NO PARAMOS, y nos gusta todo lo que hacemos. Como jugon principal de esta temática post-apocaliptica yo soy el que más alto lo dice: QUIERO EL JUEGO YA!!!!! :D

Bueno, señores, a ver si retomamos el ritmo. Hoy os traigo lo primero que podemos decir es calidad final en medidas, diseño, maquetación y acabado: el Tablero de Control.

En él recogemos el avance de la Tormenta que marca el final del juego y la aparición de las Bestias, los Puntos de Supervivencia de cada Buscador, el avance del Día/Noche, que determinará nuestros cubos de acción en cada Ronda, y el requisito de nutrición diario o el castigo en puntos de Deterioro si no tenemos Agua/Comida. TambiénTambién se ubican en él las Pilas de Armas, Bestias y Bandas.

Espero que os guste.

No sé si os he enseñado el Tablero de Control.... Creo que había algo más en la imagen... A ver si lo vamos enseñando más en condiciones, porque esta imagen se ha desenfocado un poco  :P

Me gusta...me estas dando mucha envidia   ;D

Cita de: kravinator en Abril 09, 2014, 10:23:36 AM
Me gusta...me estas dando mucha envidia   ;D

Aceptaré eso porque practicamente no tengo tiempo ahora para seguir Jernhest como me gustaría, pero que sepas que desde el minuto -1 ya tenías un seguidor. Larga vida a Jernhest!!!! :D

https://www.kickstarter.com/projects/1299225771/unknown-1-6-player-cooperative-boardgame/description

Tienes competencia my friend

La competencia puede ser en USA, porque lo que es en España, no creo que vaya a afectar mucho.

Cita de: Catumarus en Abril 12, 2014, 09:00:16 PM
Tienes competencia my friend

Mi única respuesta es: estoy deseando colgaros una videoreseña de Despues del Fin :D

Gracias Catumarus, por el aviso... casi mando un comando de mi pueblo a que borren todo rastro de ese juego :P pero después de ver el video de presentación los he vuelto a poner en stand-by :D

Confío plenamente en DdF, pero no por mí, sino por toda la gente que lo ha jugado.

En otro orden de cosas, motivos ajenos al juego me han mantenido alejado de todo una semana. Espero poder retomar hoy o mañana y colgaros varias cosillas.

Buenas a todos. Tres cositas:

1.- En mi facebook tenéis un album extenso sobre el juego. Me es imposible poner tanta foto una a una aquí, así que si quereis ver mas cosillas pasaros por el enlace: facebook de FQA (https://www.facebook.com/LEVOAYASH)

2.- Todo el que quiera información directa sobre el juego, fechas de publicación y más cositas de las que se irá informando, me mande su mail personal a FQA@hotmail.es . Se creará una lista de correo para que tengáis información de primera mano (fechas, costes, componentes del juego, recompensas) de caracter PREVIO a la campaña, y meramente INFORMATIVO, para que no tengáis que estar mareados buscando en face, en los foros, en los grupos, en RN, en la BSK... directo a vuestro mail!!! :P

3.- Todo el que pase por Málaga puede solicitar una partida de demostración (por mail) ya que el juego es VERSION DEFINITIVA (no así sus componentes, que tienen que salir de los diferentes MAQUINAS que están colaborando con su elaboración).


Gracias a todos por el apoyo!! :D

Cada vez tengo más ganas de ver como será este juego y que tal va la campaña. Sabes muy bien como mantener el ánimo y el ansia de los jugones.

Cita de: efrit en Abril 15, 2014, 02:30:14 PM
Cada vez tengo más ganas de ver como será este juego y que tal va la campaña. Sabes muy bien como mantener el ánimo y el ansia de los jugones.

Es que soy otro jugón!!!!! Difusión, tio, y todos tendremos más cositas del juego :D un poco de difusión entre todos, y que todo nuestro mundillo decida si lo quiere o no, pero al menos que se entere. Gracias como siempre por el apoyo.

Nosotros desde el blog EGDGames os daremos cobertura y publicaremos todas las noticias que vayáis publicando al igual que hemos hecho con otras campañas de Kickstarter. Cuando tengáis la página lista la pondremos en nuestro listado de juegos a seguir.

No tengáis dudas de que tendréis todo el apoyo del foro! El juego promete y la verdad es que tengo unas ganas inmensas de hacer vuestra ficha de Crowdfundings en marcha  ::)

Cita de: Vince en Abril 15, 2014, 05:58:01 PM
No tengáis dudas de que tendréis todo el apoyo del foro! El juego promete y la verdad es que tengo unas ganas inmensas de hacer vuestra ficha de Crowdfundings en marcha  ::)

.... y un gran megapedido!

Tssssss, que eso era una sorpresa fardelejo jajajaja

Esa es la actitud ;) venga ese DdF  y deja q el comando descanse para otro ataque mas productivo

Y qué vas a encontrar en una demo de DdF??? Pues esto.

Prototipo terminado de la última versión, con todas las medidas acordes a los resultados finales, aunque solo 4 Buscadores de los 8 que llevará el juego. Faltan algunas cartas de Capacidad, Misión Individual y Tableros de Control de Buscador (la mitad), pero ESO es lo que llevo a las demos.

Las últimas dos partidas en mesa con jugadores que nunca lo habían visto han sido un exitazo.



Bueno, seguimos trabajando. No olvideis mandar vuestro email personal a FQA@hotmail.es si quereis entrar en el grupo de información personalizada de DdF. Ya somos 12.

¡¡¡Nos vemos en el Yermo, Buscadores!!!!

Que buena pinta tiene todo, ya hay ganas de ver como será la campaña.

¿Tenéis algún video de alguna partida? por ver como queda el despliegue de todo sobre la mesa.

Cita de: efrit en Abril 16, 2014, 02:34:24 PM
Que buena pinta tiene todo, ya hay ganas de ver como será la campaña.

¿Tenéis algún video de alguna partida? por ver como queda el despliegue de todo sobre la mesa.

Aunque podríamos tener ya videos, preferimos hacerlos con las calidades finales. Ya tenemos Tableros de Buscador y Tablero de Control con calidad final, pero mínimamente las Zonas (con las que ya está el maquetador) también las queremos en calidad final para los videos de presentación. Creo que será ya cosa de días, pero os voy informando como hasta ahora por aquí.

Sin duda los videos serán la guinda en lo que respecta a pre-campaña, pues ya estamos al borde de hablar de lanzamiento de la campaña... pero todo a su tiempo.

Enviado el mail...esperando respuesta ;)

Cita de: Catumarus en Abril 16, 2014, 07:07:25 PM
Enviado el mail...esperando respuesta ;)

Fichado!!!! :D

Os traigo una promo sobre la introducción de Después del Fin. De ESTO va el juego, de ESTO estamos hablando. Tú eres un Buscador, y estás AHÍ.

Espero que os guste.

Muy buena introducción, cada vez tengo más ganas de ver este proyecto en marcha. Nos tienes a todos pendientes.

Cita de: efrit en Abril 18, 2014, 08:20:22 AM
Muy buena introducción, cada vez tengo más ganas de ver este proyecto en marcha. Nos tienes a todos pendientes.

Perdón por comentar tan poquita cosa, pero no puedo evitarlo: pues espérate a los videos!!!!!  ;D ahí si que veréis el juego desgranado completamente, no tengo miedo a enseñarlo TODO, es más, me gustaría que todo el que decida comprarlo y meterse con nosotros en la campaña sea porque lo ha visto todo y le ha convencido. Me decia un dependiente de una tienda de Málaga que era un punto a favor mostrarlo todo, y no tener miedo a que la gente valore TODO el material. Sinceramente, confío en DdF. Lo he visto en mesa, he visto a la gente jugando infinidad de veces, y cuando termina una partida y gente que no conocía NADA del juego te dice "juegazo!"... no sé, ver graduarse a tu hijo en el colegio tiene que ser parecido!!!!

A mí me parece muy importante para una campaña que se muestre todo el juego, porque luego te pueden llevar a engaño algunas que te imaginabas de otra forma, así que te agradezco todo el esfuerzo antes de lanzar la campaña. Estoy seguro que los posibles mecenas lo agradecerán y además esto hace que la campaña no sea los 30 días que esté publicada, sino que se disfruta de la misma durante todo este tiempo.

Gracias por compartirlo con nosotros y como ya he dicho, tengo muchas ganas de ver esos videos.

Ahi os dejo un cartel promocional que podréis ver en las demos. Y es justo lo que queríamos decir: si te gustó Borderlands, Fallout, Rage, El Libro de Eli, Metro 2033, Stalker, Im Alive, The Last of Us, Mad Max y tantos otros títulos del género post-apocalíptico (es que el cartel no es taaaan grande), tienes que al menos ver Después del Fin. ES el juego de tablero post-apocalíptico:

Tú solo... contra el Yermo.

Nada se mueve en el horizonte... todo parece tranquilo... pero hay un ruido que subyace la calma...

...el sonido de gente que no para de trabajar en "After the End"!!!!

WIP del reglamento (puede sufrir algun cambio en la cantidad de componentes, nada importante, pero no lo toméis como definitivo)

Que ganas de ver más cosillas. Muy buen trabajo que estáis haciendo para mantener a la gente pendiente y bien informada.

Esto si es animar un proyecto!

Desde luego, las cosas se están haciendo muy bien para contribuir a que acabe siendo un éxito :)

Hay ya 2224 visitas al hilo y el juego aún no ha salido en crowdfunding... es todo un triunfo para Francisco Quiñones y RNstudio.

Seguid así, campeones.

Tios, gracias por el apoyo, no me canso de decirlo, dais mucha FUERZA para seguir 100% todo el tiempo que haga falta :D

...y al turrón!!!!

Un nuevo avance del juego: LAS ZONAS. Calidades finales. Se muestran solo 4 Zonas de las 29 que tiene el juego básico:

-Centro de Control Medioambiental: donde puedes aceptar Misiones de Estación de Radio, y controlar en cierta medida la llegada de la Tormenta. Además es Zona Alta.
-Ruinas: que también es Zona Alta, y tiene un inestimable Icono Doble de Restos.
-Cavernas: donde puedes Buscar Agua, pero de la que pueden llegar a salir Bestias.
-Páramo Helado: una Zona dificil, con su icono de "Zona Colapsada", te costará mucho moverte a traves de ella. Aun así, puedes paliar el mal buscando algunos Restos.
Tanto Cavernas como Páramo Helado tendrán su correspondiente Ficha de Búsqueda en el espacio designado...

Además, semioculta en la promo se encuentra también la ficha de Jugador Inicial... a ver si adivinais cual es!!! Pista: no es amarilla :P

jur jur jur, más dame más jajajaja

La calidad es impresionante. No se si lo has comentado ya, pero ¿cuales son las medidas de las losetas y de que grosor son?

Yo creo que la ficha de jugador inicial es esa máscara de gas  ::)
Tenéis que curraros un vídeo, creo que sería la guinda... Si crees que sale confuso pues nosotros te preguntamos dudas o tú nos comentas dónde puede faltar información.

Cita de: Vince en Abril 25, 2014, 10:41:08 AM
Yo creo que la ficha de jugador inicial es esa máscara de gas  ::)
Tenéis que curraros un vídeo, creo que sería la guinda... Si crees que sale confuso pues nosotros te preguntamos dudas o tú nos comentas dónde puede faltar información.

Estoy SOLO esperando a tener el tablero sacado para pasar a esa parte. Ya que lo hacemos, lo haremos al menos con calidad final en:

-tablero
-miniaturas
-tableros de buscador y tablero de control

Creeme, que llevo meses deseando colgar videos. Creo que justo después de la Zona Lúdica estaremos en disposición de empezar con esa tarea.

Cita de: efrit en Abril 25, 2014, 10:34:45 AM
jur jur jur, más dame más jajajaja

La calidad es impresionante. No se si lo has comentado ya, pero ¿cuales son las medidas de las losetas y de que grosor son?

todas son de 8x8 cm. Hemos intentado mantener estas medidas, aun cuando varias veces desde diferentes sitios se recomendó hacerlas más pequeñas (7x7) primero pensando en el futuro del juego: prefería que la gente en el básico tenga 30 de 8x8 que 34 de 7x7, porque me garantiza losetas en condiciones para todo lo que venga después. La otra medida que se barajó desde el principio era el 10x10, pero solo un tablero de 4 jugadores ya ocupaba un espacio más que considerable en mesa, y si metías Buscadores, Tablero de Control y demás cosas del juego (misiones, fichas, dados, hoja de ayuda...) se volvía injugable.

8x8 cm pa ti pa siempre!!!!!

Grosor no te puedo hablar demasiado (no soy la imprenta), pero he visto calidades suyas, y es rígido y consistente. Del que le pegas con el dedito y suena cloc cloc!!! :D Ya lo veremos en la prueba de imprenta o, en su caso, con calidades identicas de AGR (creo que 10 Negritos comparte calidad).

Gracias por la info, Francisco. Yo, si el tablero suena cloc cloc ya me quedo más tranquilo (me ha encantado jajaja) ;)

Cita de: Vince en Abril 25, 2014, 02:33:41 PM
Gracias por la info, Francisco. Yo, si el tablero suena cloc cloc ya me quedo más tranquilo (me ha encantado jajaja) ;)

jajajaja es que soy super técnico dando información!!!! Ya hablaremos de mm de grosor más adelante (es que por ahora no tengo ese dato.... creo... y si lo tengo prefiero seguir haciendo cosas para el juego que buscarlo y mirarlo, el tablero está wapo, confiad en mi  ;D )

AL TURRÓN!!!!!!

Ahi teneis las traseras incluidas, cada oveja con su pareja: Zona verde, trasera verde (y ya sabes que poca peligrosidad, poca recompensa también), Zona amarilla, trasera amarilla, y Zona roja, trasera roja, con un crecendo de peligrosidad/recompensa.

La azul??? Estoooo... no sé, se habrá colado!!!! Que no hombre, es el centro, el núcleo poblado del Yermo, que en cada partida también es distinto (en la Caja Básica solo hay dos centros).


Que bonico... con lo feoooo, pero feoooo que empezó siendo!!!!!

Como mola, contando los días (aunque sin saber cuantos son) para ver este proyecto on fire.

Entonces, Francisco, ¿qué es lo que queda pendiente de diseño / prototipo? Ya veo que tienes casi todo el material... ¿Significa eso que la salida al escenario va a ser inminente?

Cita de: Fardelejo en Abril 26, 2014, 06:34:11 PM
Entonces, Francisco, ¿qué es lo que queda pendiente de diseño / prototipo? Ya veo que tienes casi todo el material... ¿Significa eso que la salida al escenario va a ser inminente?

Del 1 al 4 de Mayo, "Zona Lúdica". Nada más volver, el mismo día 5 empiezo a mover 2 temas: videoreseñas para el juego, y fecha de lanzamiento de la campaña. Primero vereis todas las fotos de la "Zona Lúdica" y luego ya os ire informando de los otros dos temas. Pero mi intención es que no estén ya muy lejos en el tiempo. Tenemos a toda la gente trabajando sin parar (maquetación, traducción, RN echa humo, modificación de medidas de todo, optimización de costes, las minis están ahi!!!) y el juego está casi pidiendo ya que empecemos en serio.

Nada más volver de "ZL" planteamos el tema.

Además os tengo una sorpresa por ahí, para la que queda algún tiempo, pero intuyo que os va a gustar... el quipo de DdF crece. No digo más!!!!!

Siempre nos traes buenas noticias y nos dejas ahí el cebo para que nos quedemos con ganas de más!!! Qué será, será... ;)

Cita de: Vince en Abril 26, 2014, 11:34:38 PM
Siempre nos traes buenas noticias y nos dejas ahí el cebo para que nos quedemos con ganas de más!!! Qué será, será... ;)

Bueno, alguna mala habrá habido en este tiempo, pero esas no se comunican, esas se capean y se solucionan de algún modo, y ala, para delante otra vez :D :P

Y AL TURRÓN!!!! Despite mío, no os lo puse por aquí, solo en mi face...

Cuando decimos que las minis ya están aquí es... que están YA!!! A la Zona Ludica se llevará una vitrina con las 8 master (de las que salen todas las copias) para que el que pruebe el juego con minis de sustitución pueda ver las calidades que manejamos en las minis finales. Personalmente os puedo decir que las he visto hasta ahora en foto, en cartel, en render... en mi movil, en el ordenador, en mis sueños!!!! PERO NADA, NADA les hace justicia. Solo teniendolas en las manos nos dimos cuenta de lo que podía hacer RN Studio. Detalle hasta la saciedad, calidad de material (duras), pero finura de forma...

Y digo más... estas no son las únicas que tenemos preparadas ni por asomo!!!!!

Todos los que estabamos presentes cuando RN nos mostró las minis dijimos lo mismo "tio, no me esperaba que fueran así!!!"


Ahi solo salen 4. En un ná y menos os pongo las 8 del juego básico  ;D

Que pinta más buena que tienen esas minis, estas cosas son las que le dan una mayor inmersión a los juegos. Como no me canso de decirlo, ¡que ganas de ver la campaña en marcha!

Cuando creía que ya no me podía sorprender nada de este proyecto, vas y sacas estas minis!!!

Muy buen trabajo RN Studio, y todos los involucrados en el proyecto. Mi más sincera enhorabuena.

El juego gana muy mucho con miniaturas. Y esas se ven chulísimas! Enhorabuena!

CADA Buscador dispone datos únicos de: vida, deterioro, dados de combate, dados de agilidad, cantidad de inventario, capacidad especial, misiones individuales, cantidad de armas equipadas, cantidad de Acompañantes...

ACLARACIONES Y MODIFICACIONES
1.- En la Caja Basica se ha optado por meter 1 Capacidad de Buscador y 3 Misiones Individuales de Buscador, en lugar de 2 y 2, porque es más primordial que no falten objetivos personales, que tener versatilidad en la Capacidad. Para versatilidad ya hay 8... o más, Buscadores.
2.- Algunos valores de juego que pueden observarse en las fichas están sujetos a modificación cuantitativa.
3.- La ilustración central (igual a la miniatura de juego) es provisional... se está trabajando YA en ese sentido.

Primero y antes de nada, la noticia que os prometí que "os iba a gustar": ya está trabajando el primero de dos dibujantes que tendrá el juego. José Gabriel Espinosa, portadista e ilustrador, se encargará de las ilustraciones de fichas, interiores, personajes y demás... mientras aun nos reservamos para desvelar a otro ilustrador esta semana.

Os pongo una referencia de su trabajo en tamaño pequeño hasta que esté todo terminado y tal... espero que me entendais. Ya lo pondremos todo con la maquetación en bonito para que luzca más, y a trabajo cerrado que los dibujos ya tienen papá :D


Y ahora las jornadas, Zona Lúdica de Mollina (2 días de presentación del juego). No está demasiado bien que lo diga yo, pero es que solo yo he oido todos los comentarios que hacían en mesa los distintos grupos de jugadores que han podido jugar a AtE/DdF durante estas jornadas:

"¿En que te has basado para hacerlo?? Es que es distinto a otros juegos"
"Esta guapo porque es superdificil sobrevivir."
"¡¡Las minis son una pasada!! Parecían otra cosa por foto" (esto doy fe que es asi)
"Cada vez que veo este juego tiene mejor pinta" (esto de pasada y varias veces)
"No, no, por mí te puedes ir, yo creo que ya sé jugar" ( :P )
y cientos de comentarios parecidos, todos buenos!!!!

también os digo los malos, para que no digais: que los colores de dirección deberían ser más vivos, que debería haber más fichas y que los setup parecen cojos de forma (pero esto tiene una razón que aun no puedo desvelar :O )

Había grupos que en el turno 2 o 3 ya no tenían casi dudas. Había jugadores que se centraban en sobrevivir cerquita de su refugio, y en esas mismas partidas, los otros les decían "pero así vas a puntuar poco". El juego se ha movido solo con los jugadores, ha interactuado solo a través de sus mecánicas, yo me he limitado a solventar dudas, pero los jugadores comprobaban a qué se estaban enfrentando después del turno 2 o 3: es superduro, es el Yermo, es supervivencia pura. ESO es lo que más ha gustado en todas las mesas en las jornadas.

Después, la incorporación de la hoja de "Reglas Opcionales" les ha molado a todos: las minis que no usas en la partida (mínimo 4) pueden ser usadas (1 por jugador) para marcar las reglas opcionales con las que se va a jugar. Esto hace, aun más, que cada partida sea distinta. Ha gustado mucho más de lo que yo creía.

Y nada más, supercontento del resultado de las jornadas, y como cada vez mas el jugador que se sienta delante de DdF/AtE encuentra justo lo que quiere en un juego tipo Fallout: el Yermo delante de él, lleno de eventos, enemigos, aliados, objetos, alimañas, misiones, buscadores rivales y la Tormenta de fondo. Os lo digo, es una pasada y cada vez más (joer, no está bien que yo lo diga, pero es que como seguidor de esa temática, me flipa a mí, lo quiero YA!!!! :P )

Señores, a mas ver. En esta semana cerramos dos temas: videoreseñas y fecha de lanzamiento de la campaña. Os cuento, ok??

Vuelvo a las carreteras polvorientas entre la Zona Devastada y el Páramo Helado, que tengo algunas misiones pendientes en esta Zona que me pueden dar la partida :P
(en el face hay 23 fotos de las jornadas, para el que quiera pasarse)

Gracias por esta actualización tan extensa. Me dan envidia todos esos testeadores que has tenido... Nosotros tendremos que esperar un poco más para jugarlo.

¿He oído que ya estáis preparando fecha de lanzamiento? Estupendo!!! Eso es que va bien.

En cuanto a los fichajes en el equipo, ya es la guinda del pastel, va a ser un gran juego, gráfica y mecánicamente.



Cuenta con nosotros para lo que necesitéis!!!

Nueva mecánica para Despues del Fin, las Guaridas: Zonas que de por sí son un reto para cualquier Buscador. Debes afrontar sus pruebas una a una y en orden, para llegar a la recompensa. Si fallas en cualquiera de ellas, vuelta a empezar... en algunas de ellas puedes elegir el camino más fácil... o al menos el que lo parezca.


En la Caja Básica entran 4 Guaridas:

"Círculo de Sangre": un garito de luchadores donde te espera una ronda de combates. Si sobrevives a todos, la recompensa habrá merecido la pena.

"Poblado de Salvajes": asalta un poblado de salvajes del Yermo, al final, un cajón de armamento.

"Cavernas de Un-Ojo": la madriguera del mítico Un-Ojo, una bestia legendaria que aterroriza la región, puedes enfrentarte a él, ofrecerle comida para despistarlo, o bien intentar llegar a la zona de recompensa escalando los riscos que llevan a la cueva interior.

"Cementerio de Coches": el asentamiento provisional de una horda de salvajes... Puedes escoger diferentes caminos en esta Zona para llegar a apoderarte del vehículo modificado y poner pies en polvorosa.

La mecánica de las Guaridas es la siguiente: cuando cualquier jugador descubre una ficha de Búsqueda que rece "Guarida" puede coger una de las 4 Guaridas (sin mirarla) y ponerla adyacente a cualquier Zona del tablero. A partir de entonces, estará disponible para ser explorada. Una vez alguien se ha hecho con la recompensa de una Guarida, es retirada del tablero.

Más y mejor muy pronto.

Bueno, un pequeño aporte, para el que le guste leer, "La Leyenda del Buscador", hasta donde está escrita por ahora. Cuando el juego me deje más tiempo libre, pretendo seguir escribiendola. Espero que os guste.

La Leyenda del Buscador (https://attachment.fbsbx.com/file_download.php?id=513581328747013&eid=ASvRhSMLR2vTXUVHxmBytSicmIQOSYNJpqW8V2gkPBE0bh89aEXVQV68eMDdhzD30eQ&inline=1&ext=1399631517&hash=ASuKPN0K0azUZGZY)

https://attachment.fbsbx.com/file_download.php?id=513581328747013&eid=ASvRhSMLR2vTXUVHxmBytSicmIQOSYNJpqW8V2gkPBE0bh89aEXVQV68eMDdhzD30eQ&inline=1&ext=1399631517&hash=ASuKPN0K0azUZGZY

https://www.facebook.com/groups/482540971872054/510091249117026/ (https://www.facebook.com/groups/482540971872054/510091249117026/)

Pues nada, la sorpresa que os tenía anunciada (una de ellas, aún queda otra) es la presentación oficial del dibujante de Después del Fin, ese pedazo de José Gabriel Espinosa que nos tiene flipados a todos. Calidad, precio, actitud, buen rollo... nada más hablar 10 minutos con él, fue fichaje seguro, y espero que se quede muuuuuucho tiempo... tanto, tanto, como podamos pagarle :D

Pero os digo, después de tratar con no menos de 20 dibujantes, que hay cosas que son impagables... ¡¡y este tío tiene muchas!!

Por ahora está solo con -fichas, pero ya mismo empieza con -personajes y -arte interior. Si con las fichas, que miden una birria, hace esto, que no hará con lo demás!!!! O_O

Ahi va una mini-actualización de la "Tarjeta de Control de Buscador". Hemos pasado por mucho para llegar a esto. Mil gracias al Maestro Maquetador Frank Ayala Peñarrubia, por su buen hacer y por ese tiro que le ha dado a la hoja :D

Desde la primera con forma circular, pasando por varios diseños, al final se ha incorporado la carta de ayuda, para no tener una carta rulando por la mesa. Todo junto, con la misma maquetación, compacto, útil y con diseño general apaisado para ocupar poco de "alto" en mesa. Como veréis en los vídeos, es bastante útil.

A cambiar solo de ahí: la imagen del Buscador, que llevará un dibujico del gran José Gabriel Espinosa. Ya vereissssss!!!!!

Había oído hablar de este juego, pero por la fama que tiene por la red pensaba que era uno de esotos juego legendarios que llevan mucho tiempo en el mercado. Si ya es tan famoso y aún no ha salido, le veo un gran futuro. Voy a leerme todos los post de este hilo, y os comento mi opinión.

Cita de: fsuarez en Mayo 14, 2014, 03:18:52 PM
Había oído hablar de este juego, pero por la fama que tiene por la red pensaba que era uno de esotos juego legendarios que llevan mucho tiempo en el mercado. Si ya es tan famoso y aún no ha salido, le veo un gran futuro. Voy a leerme todos los post de este hilo, y os comento mi opinión.

Amigo, si pasas por Málaga mándame un privado que estas invitado a tapear :D Gracias de parte de todo el equipo que estamos detras de DdF.

Soy de Madrid, pero ahora estoy viviendo lejos, fuera de España. Pero no dudes que si paso por málaga te doy un toque.

Señores, perdón por la demora en las actualizaciones, pero estamos a tope por aquí, y además, lo siguiente que quiero enseñar es de bastante peso, a saber: videoreseñas y reglamento, asi que está llevando más tiempo.

Lo siguiente que os quería enseñar mientras es al segundo dibujante que tenemos para el juego, Yogh, con trabajos anteriores como "Twilight Imperium Rex" o "Blood Bowl Team Manager Sudden Death". En su pagina de face Yogh Illustration podeis ver mas cositas suyas.

Pero lo que veis aquí es ya para Despues del Fin!!! :D Orgulloso de la gestión de RN para conseguir a este portento. Entre Jose Gabriel Espinosa y Yogh tenemos más que copada la faceta artística del juego. Os va a molar SEGURO su trabajo final!!!!!

Veo que habéis fichado a pesos pesados de la ilustración... Ahora a ver si la campaña sale exitosa para que puedan cobrar!!! :-)

Os deseo mucha suerte, y contad con mi pledge, que ya llevo meses con el dinero quemándome en la cuenta corriente.

Este dibujo es sin duda lo mejor que he visto de la campaña, de lejos. Impresionante fichaje, uno de los que pueden hacer que el proyecto entre por los ojos :)

Gracias a todos por el apoyo, en breve vamos a ir montando los ejemplos finales para reglamento, serán de este estilo,
aunque ya las zonas han tenido un mejora, la que muestro esta muy cerca del resultado final, espero que os guste ;)
(https://scontent-b-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-frc3/t31.0-8/1782303_654225111331548_42416541216276757_o.jpg)

Señores, me vais a perdonar que sea reiterativo con el tema, pero creo que aunque sea un WIP, merece la pena verlo, para que veais el avance y... que carajo, para que lo veais junto a nosotros, los pasos de gigante que está dando Yogh con la portada de la caja. Tiene pinta de que no va a parecerse nada el resultado final al primer WIP que colgó!!!! :O

W.I.P. 2 de la portada...

Uuooohhhhh    :o qué pasada! Está genial!

Me encanta ver el avance del juego cada día, es como ver las "ecografías" del niño antes de que nazca, vas viendo cómo evoluciona.

Gracias de nuevo, Francisco.

Cita de: Fardelejo en Mayo 20, 2014, 10:43:37 AM
Me encanta ver el avance del juego cada día, es como ver las "ecografías" del niño antes de que nazca, vas viendo cómo evoluciona.

Gracias de nuevo, Francisco.

Jjjajajaajajajajaja, muy bueno, Sergio  :P ;) Gracias tio. (creo que niño y juego van a coincidir en el tiempo totalmente  ;D )

Cita de: Francisco Quiñones en Mayo 20, 2014, 11:27:10 AM
Jjjajajaajajajajaja, muy bueno, Sergio  :P ;) Gracias tio. (creo que niño y juego van a coincidir en el tiempo totalmente  ;D )

Chicos. Hay que darle la enhorabuena a Francisco, que anda que no hay que tener valor para tener un hijo y lanzar un juego a la vez.!!!

Cuando tendremos el CF??? Qué ganicas!!!

Paco, estás muy callado, ¿Qué estás tramando? Tenemos mono de ilustraciones, fechas, mecánicas y todas esas cosillas que sueltas de vez en cuando.

.......aunque no escuches el sonido de un árbol caer en el bosque.....

....el árbol cae de todas formas.....

....seguimos trabajando sin descanso!!!!!

Y, aunque no lo diga en la promo, la portada de la caja sabéis que está a puntito...

Espectacular el diseño que tiene este juego. Si luego la experiencia de juego le hace justicia al diseño gráfico será un juego de obligatoria compra. Que larga se hace la espera.

Me pareció leer que la campaña sale en 15 días? Espero que así sea porque no creo que se pueda subir más el hype como lo hace esta campaña.

Nuevo avance del amigo Yogh, tercer W.I.P. de la portada. Realmente, cuesta creer que sea un W.I.P.!!!

Mañana, os paso el reglamento BETA para que empecéis a ver reglas, mecánicas y distintas formas de morir... digo, sobrevivir en el juego :D

Muchas gracias, hay ganas de ver ese reglamento

El curro que os habéis dado con el trabajo artístico es para quitarse el sombrero, está genial. Felicidades!!

Que bueno, había compartido la portada en el Face pensando que era la definitiva hehehe vaya wip entonces. Tiene una pintaza todo  8)

Buscadores...... el Fin se acerca.

Estamos en disposición de pasar la BETA del reglamento para que podais ver más en detenimiento las reglas del juego. Es una versión, como se indica en la portada, SIN CORREGIR NI MAQUETAR, pero es con la que llevamos jugando 2 años, así que os puede servir muy bien para saber de qué hablamos en DdF.

Para pasar la BETA del reglamento vamos a hacer un censo de seguidores, y matamos dos pájaros de un tiro: vosotros conseguís el reglamento, y nosotros nos hacemos una idea de la comunidad (o los 20 y pico ;) ) de jugadores que hay detrás del juego y su publicación.

Así que todo aquél que quiera el reglamento, por favor mande su mail a fqa@hotmail.es o al whatsaap 679771084. En breve (2 o 3 días) haremos recopilación de todos los mails recibidos, y recibiréis el reglamento en vuestro correo. CUIDADO de escribir bien vuestro mail, para evitar errores al enviarlo.

Gracias por haber estado ahí todo este tiempo... estamos a punto de terminar... lo tenemos ahí: ¡¡¡HABEMUS JUEGO!!! (y doy fe que está mas guapo que nunca, que lo llevo viendo crecer 3 años y pico)

Ya tenéis mi e-mail en el correo que has puesto. ¿He sido el primero? :)

Mail enviado! Qué ganas de ver la campaña... Ánimooo!!!!

Bueno, no tengo demasiado tiempo ahora en la fase FINAL de precampaña (cuestión de 10 diitas o así :D ), pero no puedo evitar pasar por aquí para que veáis el último paso de la caja... ¡¡¡¡¡a mi me ha dejado con la boca abierta!!!!!

Por otra parte, no os podéis ni imaginar el nivel de trabajo que tenemos ahora y la implicación de todos los que formamos el proyecto. Personalmente me he pedido vacaciones para el lanzamiento de la campaña.

Atentos la próxima semana. ES la fuerte.

Me vas a matar de la tensión. Que ganas de verlo todo en marcha.

¡La caja, la caja!
Ojos como platos para ver todo ese gran trabajo.

más actualizaciones: en este caso, bocetos de Jose Gabriel Espinosa para las Tarjetas de Control de Buscador. Ya quitaremos el render de la mini y pondremos una ilustración por cada Buscador... como se ve, cada uno irá liándola en su faceta :D imagínate la ilustración del Mutado o el Defensor!!! :P

En este caso vemos la Exploradora, que está pues eso, explorando gracias a sus cuerdas y tal, sin olvidarse de repartir plomo amorosamente a sus enemigos. ¡¡¡Deseando ya verla terminada!!!

Que no se entere nadie, pero..........

Descarga y leyendo...

Gran trabajo del equipo en lo que llevamos de semana. Todo en marcha y a marchas forzadas, negociaciones con reseñadores profesionales incluidas... (ssshhhh que me matan!!!)

EN PROCESO:
-Construcción del proto con calidades finales de TODO (si, lo estoy haciendo otra vez, y van 18)
-Creación de los vídeos
-Traducción del reglamento
-Dibujos de JG Espinosa para todos los Buscadores (os mostramos como lleva a la Exploradora)



Y la Acechadora... un alma oscura que se desenvuelve mejor en las rondas de Noche, con éxitos automáticos y movimientos extra. Peeeeero, durante el día se cansa un poco más (tipo orco), así que sus acciones de Forzar cuestan el doble de Deterioro (2 en lugar de 1).....

Un momento, pero que hago presentando a la Acechadora, si es una de las recompensas desbloqueables????? :D (hoy me matan por enseñar tantooooo)

Reglamento en descarga directa desde mi Dropbox: LINK (http://goo.gl/4vEQiL)

Versión solo sin maquetar. La versión en inglés en pocos días.

Esta es la versión ALFA del reglamento, después de corrección. Se han cambiado varias cosas para un mejor entendimiento. Solo faltan añadir los ejemplos gráficos de todo (maquetación).

Sé que te la han dado muchas veces, pero, Enahorabuena, Paco! Gran juego!

Pintaza!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

saldrá por indiegogo por lo que se ve no??

un saludo y enhorabuena por el currazo

Buenas, Buscadores, ahí tenéis un primer vídeo casero, ya que para los profesionales vamos a tener que esperar a que vuelvan de viaje los operadores de cámara :D pero como soy de esperar poco, algo iremos haciendo para que vayáis viendo el juego. La intención es subir un vídeo diario o al menos uno cada dos días, mostrando diferentes partes del juego. Espero que os guste y no os mareéis mucho con la cámara :P Como puede observarse, el proto está hecho ya con calidad más que buena (diría que me he pasado con el chapón para el tablero, pero mejor quedará :O )

Link al vídeo (https://www.youtube.com/watch?v=rhiPpaME_7o&feature=youtu.be)

Despues del Fin, partida de ejemplo (1.- Fase de Acción) (http://www.youtube.com/watch?v=rhiPpaME_7o#ws)

Cita de: consul en Junio 04, 2014, 11:26:26 PM
Pintaza!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Cita de: Francisco Quiñones en Junio 07, 2014, 12:01:38 AM
Link al vídeo (https://www.youtube.com/watch?v=rhiPpaME_7o&feature=youtu.be)

¡Y cuánto más enseña mejor pintaza!

Teníamos ganas de verlo. Estaremos atentos a los próximos vídeos, que aunque este ha sido casero se agradece un montón y ha quedado bien. Muy chulo toó. Tengo debilidad por la del bate  ;D

Cita de: Francisco Quiñones en Junio 07, 2014, 12:01:38 AM
Buenas, Buscadores, ahí tenéis un primer vídeo casero, ya que para los profesionales vamos a tener que esperar a que vuelvan de viaje los operadores de cámara :D pero como soy de esperar poco, algo iremos haciendo para que vayáis viendo el juego. La intención es subir un vídeo diario o al menos uno cada dos días, mostrando diferentes partes del juego. Espero que os guste y no os mareéis mucho con la cámara :P Como puede observarse, el proto está hecho ya con calidad más que buena (diría que me he pasado con el chapón para el tablero, pero mejor quedará :O )

Link al vídeo (https://www.youtube.com/watch?v=rhiPpaME_7o&feature=youtu.be)

Despues del Fin, partida de ejemplo (1.- Fase de Acción) (http://www.youtube.com/watch?v=rhiPpaME_7o#ws)

Wow, no dejáis de sorprenderme!

PD: he incustado el vídeo en el post para más fácil visualización.

Cita de: Fardelejo en Junio 08, 2014, 11:40:06 AM
Wow, no dejáis de sorprenderme!

PD: he incustado el vídeo en el post para más fácil visualización.

Cita de: iandarkart en Junio 08, 2014, 09:15:14 AM
Teníamos ganas de verlo. Estaremos atentos a los próximos vídeos, que aunque este ha sido casero se agradece un montón y ha quedado bien. Muy chulo toó. Tengo debilidad por la del bate  ;D

Cita de: Amarice en Junio 07, 2014, 12:41:12 AM


¡Y cuánto más enseña mejor pintaza!

Señores, muchas gracias como siempre por los ánimos. Os digo personalmente, que día a día me peleo conmigo mismo por seguir con la misma intensidad que siempre creando, modificando, opinando y organizándolo todo, que sin vosotros y el ánimo que dais en todos los foros y tal YO al menos no estaría aquí al pie del cañón todavía. Para el segundo juego (si, si, que te creías, que íbamos a parar aquí?? XD ) lo mismo ya lo enfocamos todo con perspectiva, pero para este y pagando la novatá, yo habría quemado el juego hace meses si no es por VOSOTROS :D . Una vez más, GRACIASSSS. (y ya sabeis, difusionnnnn ;) )

Recta final, sumamos y seguimos: ya existimos en la BGG, lo mío me ha costao crear el juego (semanita y pico discutiendo con un admin en inglés) pero ahí está, la criaturilla ha nacido a la crítica internacional :D

After the End (http://boardgamegeek.com/boardgame/160428/after-the-end)

Que gran noticia Francisco, me pasaré a echar un vistazo y apoyar tanto en los foros como en el contenido para que la gente conozca el juego. Tengo ganas de ver la campaña.

¿Tenéis fecha definitiva para el lanzamiento?

Cita de: efrit en Junio 08, 2014, 06:04:54 PM
Que gran noticia Francisco, me pasaré a echar un vistazo y apoyar tanto en los foros como en el contenido para que la gente conozca el juego. Tengo ganas de ver la campaña.

¿Tenéis fecha definitiva para el lanzamiento?

Gracias Efrit. A la fecha de lanzamiento te diré que llevamos bastante trabajando para que sea este 15 de Junio, aunque aún este por confirmar 100%. Como intención, 15 de Mayo, pero se nos fue por varias cosas que había que perfilar mas y trabajar mas. Cómo os dije, lo último precipitarnos. Si había que aplazar por motivos de peso se aplazaba.

Portada del juego terminada!!!!!


Personalmente, yo esto lo cuelgo en mi salón cuando esté terminado!!!! Parece un cuadro!!!

A los que les dije "el lunes novedades", ESTO no es :P

Que gran noticia si se cumple la previsión. El 15 de Junio está a la vuelta de la esquina. Espero que todo se termine de perfilar y se lance según esta última previsión.

Cita de: Francisco Quiñones en Junio 09, 2014, 07:42:05 AM
Gracias Efrit. A la fecha de lanzamiento te diré que llevamos bastante trabajando para que sea este 15 de Junio, aunque aún este por confirmar 100%. Como intención, 15 de Mayo, pero se nos fue por varias cosas que había que perfilar mas y trabajar mas. Cómo os dije, lo último precipitarnos. Si había que aplazar por motivos de peso se aplazaba.

Y os traigo otro nuevo avance de Yogh en la portada.

(https://fbcdn-photos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xaf1/t1.0-0/10422010_483832178415171_4329811519266703460_n.jpg)

Personalmente, yo esto lo cuelgo en mi salón cuando esté terminado!!!! Parece un cuadro!!!

A los que les dije "el lunes novedades", ESTO no es :P

¿15 de Junio? ¿Sólo 6 días? Genial, entonces. Espero ver esa campaña pronto lanzada, sé que va a dar mucho que hablar.

!Quiero saber cuáles son las novedades del Lunes¡

Cita de: Fardelejo en Junio 09, 2014, 09:50:58 AM
¿15 de Junio? ¿Sólo 6 días? Genial, entonces. Espero ver esa campaña pronto lanzada, sé que va a dar mucho que hablar.

!Quiero saber cuáles son las novedades del Lunes¡

Jajajaja serán las del martes ya, porque me han cascado 14 horas de curro donde no las tenía... Capear creación de juego y trabajo intensivo es pelin complicado.

He modificado mi post anterior con la portada terminada.

En otro orden de cosas, me voy a ir despidiendo del hilo de "...futuros lanzamientos", 1.- porque ya estamos ahí!!!!! y 2.- porque la cantidad de trabajo que nos espera de ahora en adelante dudo mucho que me permita asiduidad a más hilos de los necesarios.

Un abrazo, gente, nos vemos... en otra parte del foro :D Muchísimas gracias a todos por el apoyo durante estos meses. Muchisimas gracias ¡¡de verdad!! Espero que el juego sea todo lo que los seguidores de Fallout, Metro, Mad Max, Rage, el Libro de Eli y otros tantos títulos del género, merecéis.

Cita de: Francisco Quiñones en Junio 10, 2014, 10:48:56 AM

¡¡¡¡¡EMPIEZA EL FIN!!!!!

(https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/t31.0-8/10442991_668256269928432_3725121077266544331_o.jpg)

Después del Fin, grupo de Facebook (https://www.facebook.com/groups/482540971872054/?fref=ts)

:P Comparte, ingresa, comenta, y consigue tu máscara antigás "DdF". Sorteamos 5 desde ahora hasta el final de la campaña de crowdfunding :P

En otro orden de cosas, me voy a ir despidiendo del hilo de "...futuros lanzamientos", 1.- porque ya estamos ahí!!!!! y 2.- porque la cantidad de trabajo que nos espera de ahora en adelante dudo mucho que me permita asiduidad a más hilos de los necesarios.

Un abrazo, gente, nos vemos... en otra parte del foro :D Muchísimas gracias a todos por el apoyo durante estos meses. Muchisimas gracias ¡¡de verdad!! Espero que el juego sea todo lo que los seguidores de Fallout, Metro, Mad Max, Rage, el Libro de Eli y otros tantos títulos del género, merecéis.

"-He encontrado huellas de neobestias... ¡¡hay que salir de aquí!!"

Diario del Buscador

Impresionante, Francisco, otra vez excelente la gestión de este juego. Animo a todo el mundo a participar.

No se me ocurre mejor forma de cerrar este hilo por mi parte...

Cita de: Francisco Quiñones en Junio 11, 2014, 10:55:47 PM
No se me ocurre mejor forma de cerrar este hilo por mi parte...

(https://scontent-b-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/t31.0-8/10454355_329779550503693_670766898172158068_o.jpg)

Me gusta la caja, las esquinas remachadas le dan un toque muy "after the end"... :-)

Me encanta la caja!!

Disculpad por mi opinión impertinente fuera de lugar, el "Game In:" en la portada de la caja se me antoja que sobra, pero sólo es un antojo personal, nada a tomar en serio.
(Y ya puesto a meter la pata: ¿por qué no poner las banderas en el lateral junto con los iconos de edad y número de jugadores?)

Cita de: Amarice en Junio 12, 2014, 03:37:16 PM
Disculpad por mi opinión impertinente fuera de lugar, el "Game In:" en la portada de la caja se me antoja que sobra, pero sólo es un antojo personal, nada a tomar en serio.
(Y ya puesto a meter la pata: ¿por qué no poner las banderas en el lateral junto con los iconos de edad y número de jugadores?)

Estoy de acuerdo, pero a mí me sobra toda la barra negra XD
La caja tiene un look muy cuidado (el detalle de las esquinas es magnífico) y esa barra no me resulta coherente con el resto del diseño. Buscaría otra manera (más "temática") de implementar el eslogan, y quitaría el logo-firma y las banderas para situarlas en los laterales o en cualquier otro sitio, de forma que no resten atención  la ilustración y el título que son estupendos.

En BGG han publicado una reseña en inglés.

http://boardgamegeek.com/thread/1186118/my-first-encounter-with-after-the-end (http://boardgamegeek.com/thread/1186118/my-first-encounter-with-after-the-end)

Cita de: Moondraco en Junio 13, 2014, 11:50:25 AM
Estoy de acuerdo, pero a mí me sobra toda la barra negra XD
La caja tiene un look muy cuidado (el detalle de las esquinas es magnífico) y esa barra no me resulta coherente con el resto del diseño. Buscaría otra manera (más "temática") de implementar el eslogan, y quitaría el logo-firma y las banderas para situarlas en los laterales o en cualquier otro sitio, de forma que no resten atención  la ilustración y el título que son estupendos.

Estoy de acuerdo, pero no me atreví a decirlo por si acaso XD
De poner el detalle de las esquinas me gustaría más si lo llevase también en la parte de abajo y en general más pequeño de como se deja ver en el prototipo.

¡No me entero! ¿Ha salido ya la campaña? ¿se sabe la fecha? ¿Donde se ha metido el autor? ¿Hay otro hilo o no?

ejem...el 15 ya ha pasado, qué se sabe?

Chicos, he hablado con Francisco Quiñones y está liado con los vídeos y las colaboraciones y no ha podido pasarse.

Tenemos noticias! La campaña sale el 1 de Julio en Indiegogo... Y trae colaboradores interesantes. Estad atentos.

Pintacaaaaaaaaaaaaaa Efrit mantenme informado XD

Jajaja no que luego me llamas de to menos bonito

Señores, gracias por la espera, personalmente siento el retraso porque os anuncié 15 de Junio, pero estoy SEGURO de que ha sido para mejor... en estos 15 días es IMPRESIONANTE la de cosas que estamos consiguiendo para la campaña.

El ritmo es brutal... vídeos grabados, distintas colaboraciones en camino, reglamento 75% traducido, ¡¡¡¡y ahora nos vamos a Sevilla, Málaga, Murcia y Cantabria!!!!! Atentos, atentos, atentos, que nos están desbordando... Ya no tenemos que buscar a nadie, ahora... los demás son los Buscadores :D

Y.............

.............¡¡¡¡FALTAN 12 DÍAS PARA LA TORMENTA EN INDIEGOGO!!!!!

Mucha suerte y espero que arranque con mucha fuerza.

Yo no me fío de Francisco.... Repartiendo máscaras, colaboraciones secretas... Es capaz de echar una bomba atómica para ir ambientando el juego.

Eh, esto es una mierda. ¿En serio me voy a tener que apuntar a OTRO crowdfunding? No me jodas...

Si, yo la verdad que quería apuntarme a otros, pero he tenido que elegir (no llego a todos), y he elegido este :)

A mi también me estáis jodiendo ya, esto es un no parar... menuda racha llevamos

¿Y no hay amor para Madrid este verano?

Odre, Morbidus, es de coña no? xD

Fran, me alegro mucho de ver que va todo tirando para arriba, ¿Te veré en el DW? En Cantabria intentaré que nos veamos (Es en Agosto no?) jajajaja

A la espera de esa campaña, la pena es no poder invertir en ella, pero animaré y promocionaré por cada rincón de la web :P

Malditoooooo, lánzalo yaaaaaa

Hoy he tenido la satisfacción de jugar una partida al juego y conocer a su creador, tío enrollado al máximo.

Pude ver diseños definitivos, comprobar la mecánica de juego y charlar con Francisco.

Me gustaría exponer las impresiones que tuve.

- El juego es muy bueno, si te gusta la ambientación post apocalíptica es obligatorio, si te gusta un buen juego, que te haga pensar cada paso para sobrevivir, debes de tenerlo.

- Mecánica simple e intuitiva, parece complicado a primera vista, que si iconos, misiones, habilidades, zonas.... No os engañéis, al segundo turno dominareis el juego. Hoy éramos cuatro personas, ninguna había jugado y al momento "jugamos solos".

- El trabajo de maquetar e ilustrar esta al 90 % ( apreciación personal ), la calidad y estética de las ilustraciones me ha encantado.

- Las minis están muy chulas, única pega que solo nos enseño 4 buscadores.

Ya solo me queda esperar a que salga el juego.

Gracias Mago_Slann por el mini-análisis! Por lo que dices el juego pinta muy bien y cumple las expectativas.
Ya hay ganas de que llegue esa campaña!  ;D

Pinta bien, aunque el comiendo del CF empieza un dia despues del zombicide s3. Mal asunto...

Cita de: Mago_slann en Junio 22, 2014, 06:25:16 PM
Hoy he tenido la satisfacción de jugar una partida al juego y conocer a su creador, tío enrollado al máximo.

Mago, muchísimas gracias :P me alegro que te gustara (tio quien eres?? :P estuviste por la mañana o por la tarde)

Pues me pase por la mañana, camiseta naranja, jugaba con la medico.

Ufff el zombicide S3, mal asunto, habrá peña que tendrá que escoger, personalmente me voy a quedar con After The End, me gusta mucho la temática y para mata mata, tengo el Doom que es muy bueno también.

Si puedo elegir uno de los dos eligiria este pero me da miedo que va a ser ninguno :'(

Tengo una curiosidad de la ostia por ver los precios!!!! A ver si entra en la colección...

¿Qué tal en Málaga?
Infórmanos de los eventos de Julio y Agosto en Murcia y Cantabria, ¿cómo, cuándo, dónde...?

Cita de: Amarice en Junio 29, 2014, 10:04:03 PM
¿Qué tal en Málaga?
Infórmanos de los eventos de Julio y Agosto en Murcia y Cantabria, ¿cómo, cuándo, dónde...?

Cita de: Miki1980 en Junio 27, 2014, 10:11:49 AM
Tengo una curiosidad de la ostia por ver los precios!!!! A ver si entra en la colección...

Cita de: e2ekiel en Junio 26, 2014, 03:45:29 PM
Si puedo elegir uno de los dos eligiria este pero me da miedo que va a ser ninguno :'(

Señores, último día de preparación de la campaña. Todo diseñado, distintos pledges, Mercado Negro (jejeje ya veréis).... ATENTOS pues los primeros saldrán un tanto beneficiados.

Sobre los eventos en Julio y Agosto, se anunciará con la correspondiente promo semana y pico antes de acudir al evento. Los días en Murcia son el 18 y 19, en "Ateneo" y "7 Héroes".

Y esta mini que veis no está en una peana normal.... es un "poco" más grande :P Y tener tener, diseñados creo que ya tenemos 19 Buscadores.

ATENTOS A LA CAMPAÑA!!!!!!! y lo digo por última vez: DIFUSIÓN!!!! que le guste o no le guste a la peña, me gustaría que todo el mundo, sobre todo amantes de Fallout, Stalker, Rage, Borderlands y tal, supieran de esta campaña para tener la oportunidad.

MUCHAS GRACIAS A TODOS!!!!

Llevamos días esperando ya. Si supiésemos donde vives ya estaríamos allí esperando como una horda de zombies, jejeje.

Pienso ponerme indiegogo y voy a darle a refrescar hasta que salga (es allí donde sale, ¿no? a ver si me voy a equivocar y me quedo sin ser el primero).

Por lo que pone en la imagen hasta mañana no se lanza la campaña, así que aún nos queda un largo día por delante de espera. A ver que pasa mañana.

Mucha suerte.

Este es el hilo que más veces he abierto de todo Darkstone, y tengo unas ganas enormes de ver cómo se lanza la campaña. Aunque, si me permitís criticar una miaja, veo dos barreras muy grandes.

- ¿Por qué se ha planeado sacar el juego dos días después de Zombicide?
- ¿Por qué se ha planeado sacarlo por Indiegogo?

Asi a ojo, sólo estas dos cosas va a hacer que la recaudación baje un 30-60% de lo que recaudaría correctamente orientada.

Yo aportaré mis dos centavos sin pintar nada:

- Imagino q se ha planeado así porque uno no puede ir a jugar con el planning de otras empresas, ya que hoy es Zombicide, mañana será X pasado Y, las "grandes" empresas nunca descansan. Sin contar que me parece muy feo sacar un crowd siendo un grande del sector.

- Creo que se ha hecho por Indiegogo porque no tiene trabas a la hora de hacer la campaña, como sí tiene KS.

Yo creo que como mucho bajará un 20% de lo que podría haber sido hacerlo en otra fecha. Pero tb digo una cosa, cada cosa tiene su público, y personalmente el q escoja otro suplemento de ZC antes que un juego como AtE (dicho de otro modo, expansión vs juego completo) es que muchas ganas no tenía de innovar.

Cita de: Nomak en Junio 30, 2014, 02:03:24 PM
Yo aportaré mis dos centavos sin pintar nada:

- Imagino q se ha planeado así porque uno no puede ir a jugar con el planning de otras empresas, ya que hoy es Zombicide, mañana será X pasado Y, las "grandes" empresas nunca descansan. Sin contar que me parece muy feo sacar un crowd siendo un grande del sector.

- Creo que se ha hecho por Indiegogo porque no tiene trabas a la hora de hacer la campaña, como sí tiene KS.

Yo creo que como mucho bajará un 20% de lo que podría haber sido hacerlo en otra fecha. Pero tb digo una cosa, cada cosa tiene su público, y personalmente el q escoja otro suplemento de ZC antes que un juego como AtE (dicho de otro modo, expansión vs juego completo) es que muchas ganas no tenía de innovar.

Es cierto, es otro público diferente, mucha gente se apunta al Zombicide porque sólo juega a eso, y hay muchos que no son ni jugones. Las grandes compañías, una vez, vale, pero tres crowdfunding sólo para Zombicide, ya les vale.

En cuanto a lo de KS, tiene razón, otra cosa que no entiendo, las trabas que ponen...

¡Ya solo faltan unas horas!

Espero no llegar tarde para felicitaros ;) El juego tiene una pinta impresionante y estáis haciendo un gran trabajo con el trasfondo (os lo dice un fan de la saga Fallout). Pienso seguid la campaña de cerca, mucha suerte!

Cita de: ARK en Junio 30, 2014, 09:36:19 PM
¡Ya solo faltan unas horas!

Espero no llegar tarde para felicitaros ;) El juego tiene una pinta impresionante y estáis haciendo un gran trabajo con el trasfondo (os lo dice un fan de la saga Fallout). Pienso seguid la campaña de cerca, mucha suerte!

No la sigas...... difunde..... que llegue a todos!!!!!! Los seguidores de Fallout ya tenemos juego de tablero digno!!!!!!! (no es marketing, es que yo soy uno de esos seguidores!!!! si yo he revivido lo que he jugado tantas y tantas veces con "Despues del Fin", digo y afirmo que los demás fans del género también lo harán)

Y repito, mañana atentos, sobre las 10 de la mañana creo que será la hora A (de Apocalipsis) :P Los primeros en pedir saldrán beneficiados!!!!!

estaremos también muy atentos a los megapedidos!!!!!!!! (Sergio, no te digo ná!!!)

¿Me ha parecido intuir que habrá early birds? Mmmmm

Pregunta del millón, los integrantes del megapedo recibiran lo mismo o tendrán mismo precio que quien pille un Early Bird?

Cita de: Mago_slann en Junio 30, 2014, 10:41:55 PM
Pregunta del millón, los integrantes del megapedo recibiran lo mismo o tendrán mismo precio que quien pille un Early Bird?

Los integrantes de un megapedido recibirán un beneficio APARTE de todos los beneficios a los que tengan derecho (estoy solo por enterarme si hay algún nivel de aportación excluido del megapedido: entendedme, son unos 12 niveles de aportación distintos), y si se llega a 50 miembros en el megapedido, un beneficio extra. Sintiéndolo mucho, perfilamos y desvelamos 100% la info en el cuerpo del megapedido. Pero os digo desde ya que yo como comprador me metía en megapedido.

PD: Mago... eres un máquina :P

¿Qué pasa por aquí? Vengo del Indiegogo este y no lo encuentro, ¿salía hoy no?

Como ha comentado más arriba sale sobre las 10 así que aún queda un ratín jajaja

Perdón, no había visto lo de la hora....  :-[

Le estoy dando a refrescar a la web, que me voy a quedar sin F5...

Si, lo se, soy un ansioso, pero es que llevo esperando el juego desde el primer día que lo vi aquí en Darksotne anunciado, jejejej.

De momento na  :(

Estamos todos a ello! Jejeje! El megapedido de 100 no llevará más cosas? Parece que se va a organizar un megapedido interesante!!! A ver qué cosillas lleva, a ver los precios...

Señores, ultimando a to meter, estamos ya ahí ahí

Añadiendo los últimos botones de compra, revisando todo en los dos idiomas, corrigiendo cosillas gráficas para que se adapten bien a lo que llevas en el nivel de aportación. Es cuestión de minutos (creo que sobre 11:30). Sintiendo mucho el retraso sobre la hora anunciada, pero queremos ser claros desde el primer momento. Son muchas partes implicadas revisando cosas y diciéndole al montador de la campaña (RN) "cámbiame esto", "esto no está muy claro", "pon este icono en vez de ese".

Lo tenemos ya en el aire!!!!! Minutosssss! (a mi hoy me da algo)

video demo del juego (https://www.youtube.com/watch?v=R3HbUFxiupk) , y no os riais, que me costó grabarlo un webb!!!! :P

Mucha suerte y ánimo!! ;D

A currar!!!

Señores, después de mucha preparación, testeo, diseño, prueba, modificación, demo, agradecimiento, escuchar a los jugadores, volverlo a hacer todo, viajar por España (y lo que queda) y demás cosas que hemos ido haciendo desde Febrero........

.......ESTAMOS EN EL AIRE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

https://www.indiegogo.com/projects/after-the-end-post-apocalyptic-survival-board-game/x/8021020 (https://www.indiegogo.com/projects/after-the-end-post-apocalyptic-survival-board-game/x/8021020)
LINK (https://www.indiegogo.com/projects/after-the-end-post-apocalyptic-survival-board-game/x/8021020)

AHORA ES VUESTRO TURNO!!!!!!!!!!!!!!

Aquí el hilo para la campaña: http://www.darkstone.es/index.php?topic=1663.msg14826#msg14826 (http://www.darkstone.es/index.php?topic=1663.msg14826#msg14826)

Mucha suerte!!!!

Si cerrais este, la gente tirará para allá fijo :P

Perfecto. A petición del autor cerramos este hilo y nos vamos todos al otro:


http://www.darkstone.es/index.php?topic=1663.msg14826#msg14826 (http://www.darkstone.es/index.php?topic=1663.msg14826#msg14826)