Dungeon Universalis (DUN)

No digo que me parezca mal que no hayas incluido los standes en la camapaña como addon o parte del addon de bestiario, pero aunque tenga un precio alto yo meteria un addon con los standes del segundo Bestiario. 

No me veo comprando un pack de standees con diseño propio de pathfinder y tener que ir seleccionando cuales se corresponden a los del segundo Bestiario xd.  ( otra posibilidad es que en tu web o algun sitio hagas una comparación de tu bestiario con algun pack en concreto de pathfinder u otros, aunque no creo que quieras hacerles publicidad gratuita xd.)

Entiendo que la idea es que hicieramos estos, usar miniatura o standes de otros juegos.  Pero si sale para adelante y se desbloquean muchos stretch goals seria un detalle y un subidon para la campaña.

Precisamente es eso último lo que me tiene desconfiado. El autor habla como si fuese el juego definitivo y que con este juego ya podemos quemar todos los demás. Hay algo que no me acaba de oler bien, me da una sensación muy rara.
Luego la gente que habla igual de este proyecto que no sabemos si son amigos o qué...
Un día para salir de dudas. Si es tan increíble como dicen se venderá solo.

Por eso digo lo de que quiere abarcar mucho. Parece que quiera conquistar el mundo de los juegos de mesa.

Por eso digo lo de que quiere abarcar mucho. Parece que quiera conquistar el mundo de los juegos de mesa.

Pues como todo el mundo que tiene un proyecto ... es lo que tiene vender tu producto que lo amas y es el mejor del mundo. Vamos de primero de comercial .

Es normal

Pues como todo el mundo que tiene un proyecto ... es lo que tiene vender tu producto que lo amas y es el mejor del mundo. Vamos de primero de comercial .

Es normal

Pero es una quimera!

Pues como todo el mundo que tiene un proyecto ... es lo que tiene vender tu producto que lo amas y es el mejor del mundo. Vamos de primero de comercial .

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Po zi

¡Pon un sátiro chibi en tu vida!
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Buenas, lógicamente no puedo emplear tiempo en argumentar ante quien no tiene las obligaciones que ahora tengo yo ahora mismo. Supongo que el mejor momento para lanzar piedras a alguien es cuando da la espalda.

 

Permíteme el consejo, pero creo que tomarse todo lo que se dice en los foros por lo personal -y replicar así a quien opina libremente- no es la mejor actitud para enfocar un KS a un día vista de lanzar una campaña -porque comentarios desafortunados, inoportunos, inadecuados o simplemente que no gusten va a haber muchos, como hay en todas las campañas de mecenazgo (y los guiris son a veces peores incluso). Así que mal empezamos si estamos en modo Miura antes de lanzar el tema...supongo que serán los naturales nervios. Pero entonces mejor no acercarse por estos sitios en el día D-1...descansar y prepararse para la carrera es lo suyo.

Yo casi que estaría a todas esas otras cosas mucho más importantes que lo que tengamos que salsear por aquí, que al final no nos jugamos mucho en esta película y tú tienes que estar a lo importante, que es tratar de sacar adelante una campaña de mecenazgo a partir de ya.

Dicho lo cual, y hablando del juego: me he visto el video de AP. Mi sensación es que es un sistema de juego que se ve que tiene muchísimo trabajo metido. Personalmente sigo teniendo muchas dudas sobre que esto sea para mí, porque al final me quedo con la impresión de que Ludic Dragon ha explicado muy bien (dentro de lo que permite un video de este tipo, porque seguro que hay mil millones de cosas más que profundizar) su sistema de juego, pero...a lo que voy: me he sentido como si Gary Gygax (q.e.p.d.) va a un programa a explicar cómo funciona su D&D. El sistema (=el esqueleto) parece que está muy bien pensado y funciona (alguna cosa no me ha acabado de convencer, pero es con la poca info que tengo). Pero Me falta que me enseñe un Tomb of Horrors o un Temple of Elemental Evil, que es ese pedazo de módulo por medio del que se visualiza perfectamente todo ese modelo en movimiento y que infunde esa emoción y ganas de meterse. Y no sé si lo que me ofrece responderá a lo que necesito, que es un sistema que tenga pegado un pedazo de campaña con una calidad narrativa e inmersiva que haga que no queramos levantarnos de la mesa. 

Lo que veo es que al final del día la calidad final de la experiencia está muy condicionada por la calidad narrativa de la "aventura" o la historia que queramos jugar con DUN, como era de esperar. Me siento un poco al revés que con juegos como Solomon Kane: estaba clara la profundidad narrativa y el desarrollo temático del juego, pero las mecánicas no me convencieron nunca - así que ya veremos cuando llegue y empecemos a ver reseñas de gente que lo ha jugado. Pues con DUN veo claro que las mecánicas están y que pueden funcionar bien, pero no tengo ni la más remota idea de a qué jugaría, ni si sería bueno narrativa y temáticamente, porque como dije hace unos días, yo necesito juegos cerrados que me lo pongan fácil y en los que pueda aprender a jugar y ponerme sin tener que desarrollar contenidos ni tirarme horas tomando decisiones previas.  Sé que hay una campaña incluida en el KS, pero no sé apenas nada sobre ella. Y me preocupa que habiéndose puesto tanto énfasis en el corazón del juego, los "módulos de aventuras" no sean lo que yo necesito.

Dicho lo cual, creo que como mínimo quienes busquen un sistema de dungeon crawler polivalente y flexible puede que tengan en DUN justamente lo que necesitan. Como ya dije, DUN me dice "ven"  hace un cuarto de siglo y "lo dejo todo", porque la impresión que me da es que tiene todas las herramientas que un "DM de mesa" necesita para montar un buen tinglado.  A mis años, ya estoy para que me lo den en puré 

Pues te pierdes gran parte de las posibilidades de este juego, y de otros tantos que la gente hace material fanmade o escenarios extra.
Aparte, parece que menosprecies lo que hacemos los otros,pero supongo que es solo una impresion, que por escrito a veces las cosas suenan de otra forma.

Pues si, por escrito las cosas a veces se entienden de otra manera.

No estoy menospreciando lo que hace nadie, a lo que me refiero es que al 80% o al 90% de las personas de hoy en dia, lo que buscamos es coger la caja de X juego y jugar con lo que trae ese juego. Creo que la mayoría no tenemos ni tiempo ni ganas de ponerte a montarte tus propias aventuras. Bastante hago ya con lo poco que me apetece hacer después de venir hasta los huevos del trabajo cada dia.

Por otro lado, si ya me tengo que poner a sacar las losetas y miniaturas de Descent pues juego Descent. Si tengo que hacer lo mismo con Dungeon Saga pues juego a DS, etc.

De verdad, me parece genial y encomiable el curro del autor y que haya ideado un sistema que te permita usar todo el material de otros juegos o lo que te dé la gana, pero creo que la mayoría de la gente hoy en dia no busca eso.

Si me pongo a jugar a Dungeon Universalis, quiero jugar con lo que me ofrece DUN, y no estar sacando ni mezclando cajas ni materiales de otros juegos. Y si quiero ampliarlo, prefiero que sea con material, expansiones y aventuras ya ideadas y estructuradas exclusivamente para el propio juego.

Pues como todo el mundo que tiene un proyecto ... es lo que tiene vender tu producto que lo amas y es el mejor del mundo. Vamos de primero de comercial .

Es normal

Perdón por el doble post.  Sobre esto podríamos hablar largo y tendido. Hay veces que tanto "entusiasmo" nubla la visión de muchas cosas igual de importantes o incluso más que tu creación, por muy buena que sea. Es lógico -hasta cierto punto- que uno vea lo que ha parido con tanto esfuerzo como una obra maestra, o que al menos esté convencidísimo de sus bondades. Pero hemos visto campañas que se han pegado una leche del quince precisamente por creerse que su súperjuego era tan bueno que se vendía sólo. Y les han dado hasta en el carnet. Estoy pensando en una de hace unos meses -creo que era española también- de unos gladiadores? (no recuerdo el nombre). Se veía que tenía curro por un tubo (hasta se habían documentado de la leche para darle fidelidad histórica al juego), pero luego la campaña empezó torcida, con errores de enfoque de bulto y creo recordar que acabó cancelada y hasta hoy. Y no sabes lo convencidos que estaban los autores de que lo iban a petar con un juego tan redondo y del que hablaba todo el mundo tan bien...

Yo creo (sin ser adivino) que DUN tiene muchas papeletas para salir bien, porque es sólido y toca una tecla que le encanta a mucha gente, así que si entra, cogerá fuerza. Pero yo no me confiaría. Ya os conté los comentarios (absurdos muchos de ellos) de la gente tras ver las primeras imágenes del juego en FB -que si se parecía a Gloomhaven (se referían a la parte mala como "copiado", supongo que porque vieron losetas y standees -ese es el nivel de profundización del personal- , porque lo que digan no tiene que ser ni verdad. Basta con que se instale una corriente de opinión para que la cosa vaya en uno u otro sentido.

Así que crucemos los dedos y mucha suerte para mañana.

lo que buscamos es coger la caja de X juego y jugar con lo que trae ese juego. Creo que la mayoría no tenemos ni tiempo ni ganas de ponerte a montarte tus propias aventuras. Bastante hago ya con lo poco que me apetece hacer después de venir hasta los huevos del trabajo cada dia.

Por otro lado, si ya me tengo que poner a sacar las losetas y miniaturas de Descent pues juego Descent. Si tengo que hacer lo mismo con Dungeon Saga pues juego a DS, etc.

De verdad, me parece genial y encomiable el curro del autor y que haya ideado un sistema que te permita usar todo el material de otros juegos o lo que te dé la gana, pero creo que la mayoría de la gente hoy en dia no busca eso.

Si me pongo a jugar a Dungeon Universalis, quiero jugar con lo que me ofrece DUN, y no estar sacando ni mezclando cajas ni materiales de otros juegos. Si quiero ampliarlo, prefiero que sea con expansiones y aventuras ya ideadas y estructuradas exclusivamente para el propio juego.

+1.

Pues si, por escrito las cosas a veces se entienden de otra manera.

No estoy menospreciando lo que hace nadie, a lo que me refiero es que al 80% o al 90% de las personas de hoy en dia, lo que buscamos es coger la caja de X juego y jugar con lo que trae ese juego. Creo que la mayoría no tenemos ni tiempo ni ganas de ponerte a montarte tus propias aventuras. Bastante hago ya con lo poco que me apetece hacer después de venir hasta los huevos del trabajo cada dia.

Por otro lado, si ya me tengo que poner a sacar las losetas y miniaturas de Descent pues juego Descent. Si tengo que hacer lo mismo con Dungeon Saga pues juego a DS, etc.

De verdad, me parece genial y encomiable el curro del autor y que haya ideado un sistema que te permita usar todo el material de otros juegos o lo que te dé la gana, pero creo que la mayoría de la gente hoy en dia no busca eso.

Si me pongo a jugar a Dungeon Universalis, quiero jugar con lo que me ofrece DUN, y no estar sacando ni mezclando cajas ni materiales de otros juegos. Y si quiero ampliarlo, prefiero que sea con material, expansiones y aventuras ya ideadas y estructuradas exclusivamente para el propio juego.

Afortunadamente DUN parece un juego completo, que si quieres usar losetas de otros pues perfecto...te tomas la molestia de abrirlos y cogerlas o no, ya que de por si creo que han dicho como 50 veces que en la caja vendrá todo lo que se necesita para jugar puesto que de por si es un juego CERRADO , otra cosa muy diferente es que ademas te ofrezcan mas alternativas, pero como juego y habiendo leido lo mismo una y otra vez asumo que completo estara.
Todo lo que necesitas para jugar a la campaña lo tienes, punto.
Respecto a los comentarios sin aportes o los rumores de "me lo dijo la hija del vecino" pues que quereis que os diga... prefiero prestarle mas atencion a quien me viene con argumentos, yo por el momento entro por que tengo el ansia viva, hay que decir que soy dungonero , Warhammerquest, Advanced Heroquest... son juegos a los que sigo jugando y calzo cuatro décadas, por eso creo que DUN se ajusta perfectamente o lo que yo considero que necesito de un DC,  ojo hablo de DC no de corre-pasillos...que hay gente que parece que no entiende la diferencia en cuanto a explorar mapa oculto y le llaman DC a cualquier cosa , o los Hack and slash tipo Zombicide...

A lo que voy es que es un producto perfecto para mi, que para otros no? pues cada uno tiene sus gustos pero que al menos tengan la ética de dejar de molestar si no les interesa el producto a otro hilo y punto, que siempre hay gente que lo de la libertad de opinión y todo eso lo confunden... es como el tema millenial y los derechos, en fin que lo único que puedo argumentar en contra a sido la precipitación, el autor hubiese necesitado de mas tiempo para prepararse bien vídeos etc.. , no me quejo de información aceptando la otorgada por el momento pero si espero mejor calidad en cuanto a vídeos por ponerle la única pega y quiero ver esa IA con la app en marcha.

Cuanto más me mandeis a otro lado, mas pasaré por aquí. La era de los dictadores se acabó hace tiempo.

Cuanto más me mandeis a otro lado, mas pasaré por aquí. La era de los dictadores se acabó hace tiempo.

Bueno relajemos el ánimo e intentemos esperar que la campaña empiece y a ludic dragón solo decirle que no se tome a pecho las críticas u opiniones
Les deseo la mejor de las suertes

Esa palabra está prohibida, en el foro para referirse a un forero, lo mismo que palmero/fanboy para los seguidores aférrimos.
Cambia tu mensaje o tendré que reportarte por insultos.

Esa palabra está prohibida, en el foro para referirse a un forero, lo mismo que palmero/fanboy para los seguidores aférrimos.
Cambia tu mensaje o tendré que reportarte por insultos.

Sorry desconocía ese detalle.
De todas formas no iba malintencionado el comentario

Pues como todo el mundo que tiene un proyecto ... es lo que tiene vender tu producto que lo amas y es el mejor del mundo. Vamos de primero de comercial .

Es normal

 No te falta razón, aunque hablando de primero de comercial, creo que hubiera sido un acierto abaratar el producto buscando un fabricante que sacara el juego más barato o subiendo el objetivo de recaudación para abaratarlo. Hay que pensar que hablamos del precio en Euros, no en dolares como acostumbran la mayoría de campañas, según el cambio actual el base sin minis sale por 96 $, un precio bastante alto para un core que no lleva minis, añadiendo las minis se va a 113$ y no hablamaos precisamente de 30 o 40 minis, haciendo cuentas y comparando (se que las comparaciones son odiosas pero inevitables en este mundillo) salía mejor el KD:M por 200 $ con miniaturas de alta calidad a cholón, unas mil cartas y con algunos componentes de lujo. En definitiva que el precio a mi puede no parecerme mal, pero para los acostumbrados a manejar dólares que son (nos guste o no) los que hacen crecer los números será otro cantar.
 

No te falta razón, aunque hablando de primero de comercial, creo que hubiera sido un acierto abaratar el producto buscando un fabricante que sacara el juego más barato o subiendo el objetivo de recaudación para abaratarlo. Hay que pensar que hablamos del precio en Euros, no en dolares como acostumbran la mayoría de campañas, según el cambio actual el base sin minis sale por 96 $, un precio bastante alto para un core que no lleva minis, añadiendo las minis se va a 113$ y no hablamaos precisamente de 30 o 40 minis, haciendo cuentas y comparando (se que las comparaciones son odiosas pero inevitables en este mundillo) salía mejor el KD:M por 200 $ con miniaturas de alta calidad a cholón, unas mil cartas y con algunos componentes de lujo. En definitiva que el precio a mi puede no parecerme mal, pero para los acostumbrados a manejar dólares que son (nos guste o no) los que hacen crecer los números será otro cantar.

Creo que con minis se va bastante más de esos 113 dólares que comentas 

Yo fui de los primeros que me quejé de que el juego se iba de precio por fabricarlo en España peeero....mañana veremos cuanta gente me quita la razón...