Hola!
Anunciaros con placer de que nuestro segundo juego tras 1911 Amundsen vs Scott entrará en el ágora publica el próximo mes de diciembre.
Esperamos que os guste el juego, una guerra de topos en 1916, y os daremos todos los detalles para conocerlo antes de apostar por èl.
Aqui la portada
(https://pbs.twimg.com/media/CSzmlHHWIAUb5KE.jpg:large)
Genial! Me apunto para ver cómo es el juego.
gran noticia. aunque podrías adelantar algo sobre el tipo de juego y estimación aproximada de precio. Seguiré de cerca este post ;)
Os comento algo por encima,
Topoum es un juego para 2 a 4 jugadores de unos 60 minutos de duración. Es un juego que se podría considerar euro-medio. Tras su "inocente" aspecto cartoon y su sencilla estructura de reglas, se esconde un eurogame de profundidad táctica, de esos que nos gustan tanto a Perepau y a mi. Y es que ambos consideramos que para tener cierta profundidad en un juego no es necesario que haya un abanico de opciones y fases desbordantes (y si no, pensad en el ajedrez que es un juego donde tu turno se resume en "mueve una de tus fichas"... :D :D Que ficha mueves y donde la mueves es lo que esconde todas las posibilidades).
Os adelanto que el turno de juego es así:
1- El jugador escoge una acción de entre estas dos:
- Entrar a Combate con un topo nuevo (jugando obligatoriamente una carta de acción).
- Mover los topos que ya están en el campo de batalla (jugando opcionalmente una carta de acción con cada uno).
2- Puntuar las nuevas líneas de visión que se producen entre sus topos.
3- Reponer cartas.
Con este sencillo esquema y como vereis a medida que vayamos mostrando ejemplos de juego (estamos preparando un montón de ejercicios divertidos para que podais "jugar" con nosotros) las posibilidades de cada partida y situación son enormes.
Y es que la base del juego es posicionarte en el tablero para crear líneas de visión entre tus soldados topos. Y no escogimos topos al azar, ya que como estos bichos son cegatos, cuanto mayor es la línea de visión más se puntúa. Pero claro, en el proceso de moverte y posicionarte siempre puedes bloquear las líneas de los rivales o cargártelos inmisericordamente o hacer mil efectos y combos a través de las variadas cartas de acción.
Os mostramos unas pocas:
(http://www.loopinggames.com/blog/wp-content/uploads/2015/08/Topoum-P%C3%A1nico-194x300.jpg) (http://www.loopinggames.com/blog/wp-content/uploads/2015/08/Topoum-Prisionero-194x300.jpg) (http://www.loopinggames.com/blog/wp-content/uploads/2015/08/Topoum-Mortero-194x300.jpg)
Pues las cartas me parecen una pasada, contad con una copia al menos para mi!!!
Seguro que será un éxitoz yo al menos me haré con una cópia.
Me gusta la guerra de topos, pero para variar voy hacer mi pregunta
Se podra jugar 5 jugadores?
Aunque al principio estaba pensado para ser un juego de 2 a 5, Perepau y yo hemos preferido limitarlo a que sea un juego de 2 a 4, por tamaño de tablero, número de fichas de cartón y madera y para reducir el entreturno.
No puedo poner la mano en el fuego de que eso no vaya a cambiar si logramos un gran seguimiento en la campaña porque sabemos que es jugable a ese número, pero no está pensado. Preferimos centrar la campaña y el dinero adicional que se pueda conseguir en añadir más tipos de cartas para aumentar, aún más, la rejugabilidad.
Muchas Gracias Pedro Soto por contestar tan rapido
Poned el SG de 5 jugadores muy lejos,.asi habra esperanza. O con un Add-Onn
Lastima que no tenga modo en solitario :-\
¡Guau, el diseño es una pasada!
Espero impaciente un ejemplo de partida porque desde luego tiene una pinta estupenda ;D
Cita de: Dolph en Noviembre 04, 2015, 06:19:04 PM
Lastima que no tenga modo en solitario :-\
El juego es imposible que tenga modo en soilitario, pero tenemos previsto a modo de problemas de ajedrez de periodico, unos ejercicios para resolver dando una posición en el tablero y las cartas posibles, para ver quien encuentra la mejor solución (más PV).
ya quiero saber cuando sale en Verkami :)
Cita de: kokorin (Perepau) en Noviembre 06, 2015, 08:35:22 AM
El juego es imposible que tenga modo en soilitario, pero tenemos previsto a modo de problemas de ajedrez de periodico, unos ejercicios para resolver dando una posición en el tablero y las cartas posibles, para ver quien encuentra la mejor solución (más PV).
Esos ejercicios que estamos preparando serán un entretenimiento que tenemos pensado antes y durante la campaña para que todos los jugones os machaqueis las neuronas, aprendais las sencillas reglas del juego y valoreis su rejugabilidad.
Queremos que la campaña empiece en la primera mitad de Diciembre.
Para ir adelantando cosas, un adelanto de proceso gráfico. Tras hacer un montón de juegos con estilo pintado, ya fuera "cartoon" o realista, estoy contento de haber vuelto a un estilo comiquero que echaba de menos.
La carta es "Patrulla Motorizada", una carta de movimiento donde, tras activarla podrás desplazar tu topo 2 casillas en línea recta y si de paso hay un topo rival en la primera de ellas pues es arrollado (vamos, que te marcas un turno a lo Esperanza Aguirre :D :D )
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/76809366/enforos/Topoum-Moto-Proceso01.jpg)
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/76809366/enforos/Topoum-Moto-Proceso02.jpg)
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/76809366/enforos/Topoum-Moto-Proceso03.jpg)
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/76809366/enforos/Topoum-Moto-Proceso04.jpg)
Muy buena pinta sí señor !!!!!
Que ilustraciones más bonitas, eres un artista Pedro Soto. Y el juego parece muy bien pensado, hacéis un gran equipo, ganas de ver ese juegazo.
Otra cosa no será, pero con Perepau como creador, nunca os vais a encontrar un juego poco testeado como suele ocurrir con muchos juegos que salen por crowdfunding. Es el autor, de los que puedo conocer, que más testea sus prototipos (fortuna de tener una familia jugona y de las duras).
El juego original data del año 2008 y desde entonces ha estado jugándose y jugándose durante cientos de partidas por multitud de jugadores y ha ido evolucionando hasta la actualidad. De hecho yo lo conocí durante Essen del 2011 (ese año yo veía como se estrenaba "MIL 1049" de Homoludicus y Perepau, "Sidibaba" de Hurrican Games) y ya desde entonces me tenía enamorado su simpleza de reglas y profundidad táctica.
Para mi ha sido una gozada poder hacer de coeditor de este juegazo.
Pues con lo que has enseñado transmite ese simpleza con profundidad táctica de la que hablas, algo muy difícil de conseguir y con una temática muy original. Yo con mi poca experiencia ya he comprobado lo importante del testeo, siempre hay algo que mejorar y/o ajustar. Mucha suerte a los dos.
A favoritos, alguna referencia de precios y entrega sin poneros en un compromiso?
Uy, todavía estamos en ello.
Es un juego que llevará tablero, topomeeples de madera y otras piezas estándar, 2 troqueles de cartón y bastantes cartas (empezando por unas 110 pero nos gustaría añadir muchas más a base de stretch goals).
Sí que os puedo asegurar que vamos a centrar la campaña en que podais conseguir el juego a un precio bastante más económico que posteriormente. Creemos más en ese tipo de campañas que en las de dar exclusividades.
Que buena pinta!!! A mi hijo le encanto el Amundsen vs Scoot.
Creo que la tentacion ha llamado a mi puerta en forma de topo y vamos a caer.
Enhorabuena Looping Games
Alguna fecha prevista de salida?
¡Gracias! La verdad es que la gran recepción del Amundsen y su éxito de ventas nos ha puesto el listón muy alto.
Pues la fecha de salida aún no es fija pero dentro de un mes, más o menos. Mediados de Diciembre. Pero antes vamos a hacer una precampaña divertidísima, ya vereis.
Esto pinta muy bien, un aumento de jugadores a 5 sería ya ideal. Me quedo por aquí para estar al tanto.
Cita de: Morbidus en Noviembre 08, 2015, 09:35:55 AM
Esto pinta muy bien, un aumento de jugadores a 5 sería ya ideal. Me quedo por aquí para estar al tanto.
El juego es ampliable a 5, pero los costes aumentan. También, al ser un juego muy táctico, a 5 cuando te vuelve a tocar el escenaroi es muy distinto a como lo dejaste.
Esperemos que sea un exito tootal para plantearlo ;)
El 1911 lo tengo en el punto de mira desde hace tiempo, y pinta bastante bien.
Lo que sí que últimamente los Verkamis que salen a la venta cuestan más baratos en tienda online que en el juego (entiendo que en verkami es "juego+envío", pero aún así...).
Como juego parece interesante y las cartas molan mucho, estaremos pendientes.
Cita de: AlbertoGM en Noviembre 09, 2015, 12:15:19 PM
El 1911 lo tengo en el punto de mira desde hace tiempo, y pinta bastante bien.
Lo que sí que últimamente los Verkamis que salen a la venta cuestan más baratos en tienda online que en el juego (entiendo que en verkami es "juego+envío", pero aún así...).
Como juego parece interesante y las cartas molan mucho, estaremos pendientes.
Hola Alberto,
Pedro Soto y yo mismo (Loopings) lo tenemos claro: nos debemos a los mecenas y los mimaremos todo lo que sepamos. El precio será muy competitivo para los mecenas individuales. Nuestro objetivo es que el juego salga y se agote en las tiendas más adelante, como ocurrió en 1911. Que tenga una difusión internacional en Essen 2016... Asi que estaremos atentos a no olvidarlo.
En 1911 no hicimos campaña de mecenas tienda, los Verkami en estos 2 años que han pasado han cambiado mucho, pero nosotros no tanto.
Los juegos llegaran antes a los mecenas, luego a tiendas a las que haremos una oferta como mecenas, pero compatibilizando los intereses de ambos.
Por cierto, habrá una opción limitada de pak 1911 y topoum con los pocos ejemplares que tenemos en la reserva personal nuestra.
Cita de: kokorin (Perepau) en Noviembre 09, 2015, 12:54:46 PM
Hola Alberto,
Pedro Soto y yo mismo (Loopings) lo tenemos claro: nos debemos a los mecenas y los mimaremos todo lo que sepamos. El precio será muy competitivo para los mecenas individuales. Nuestro objetivo es que el juego salga y se agote en las tiendas más adelante, como ocurrió en 1911. Que tenga una difusión internacional en Essen 2016... Asi que estaremos atentos a no olvidarlo.
En 1911 no hicimos campaña de mecenas tienda, los Verkami en estos 2 años que han pasado han cambiado mucho, pero nosotros no tanto.
Los juegos llegaran antes a los mecenas, luego a tiendas a las que haremos una oferta como mecenas, pero compatibilizando los intereses de ambos.
Por cierto, habrá una opción limitada de pak 1911 y topoum con los pocos ejemplares que tenemos en la reserva personal nuestra.
Está bien saberlo, ahora a esperar más información del juego y fechas ;)
Tendreis posibilidad de jugarlo conmigo ;) antes de la salida en Verkami en:
21 Noviembre: Patitrobada (Igualada)
29 Noviembre: FiraJoc (Tona)
5 y 6 Diciembre: Ayudar Jugando (Barcelona)
12 y 13 Diciembre: DAU Barcelona
Tendremos la maqueta igualita al juego ;)
Cita de: kokorin (Perepau) en Noviembre 13, 2015, 12:45:13 PM
Tendreis posibilidad de jugarlo conmigo ;) antes de la salida en Verkami en:
21 Noviembre: Patitrobada (Igualada)
29 Noviembre: FiraJoc (Tona)
5 y 6 Diciembre: Ayudar Jugando (Barcelona)
12 y 13 Diciembre: DAU Barcelona
Tendremos la maqueta igualita al juego ;)
Que buenas noticias. Deseando que llegue Diciembre.
Buenas, se ve excelente el juego, habrá la posibilidad de envío internacional (México) realmente se ve muy interesante el juego. Saludos
En principio no planteamos poner una recompensa con envío internacional porque los costes del mismo (pagarías tanto por los costes como por el propio juego) saldrían prohibitivos y no sabremos si los mecenas internacionales se verían afectados por aduanas. Lo ideal sería que luego lo pudieras conseguir comprarlo a través de tienda internacional en EEUU o similar. Todo se andará.
Eso sí, estamos pensando en añadir una recompensa europea donde los costes son más asumibles y no hay peligros de aduanas.
Tiene muy buena pinta, así que le haremos un marcaje de cerca porque es más que probable que me convierta en mecenas.
mas fotos de tablero, cartas y demas¡¡¡ me gusta la idea pero ansio ver mas cosas. El precio de salida sabeis mas o menos??saludos
En breve enseñamos muchas más cosas. De hecho esta semana vamos a empezar un divertido concurso que tendrá varias pruebas y que durará hasta el comienzo de la campaña. Con él, a través de los problemas que os vamos a plantear, aprendereis el sencillo mecanismo de este juego y la infinidad de variables que ofrece.
Cita de: Pedro Soto en Noviembre 15, 2015, 12:17:59 PM
En breve enseñamos muchas más cosas. De hecho esta semana vamos a empezar un divertido concurso que tendrá varias pruebas y que durará hasta el comienzo de la campaña. Con él, a través de los problemas que os vamos a plantear, aprendereis el sencillo mecanismo de este juego y la infinidad de variables que ofrece.
Que forma de hypearnos a todos xD, que ganas de que vaya saliendo mas cositas sobre el juego.
El juego tiene muy buena pinta, y el diseño de los topos es muy chulo. Además, a los goblins nos gusta cualquier bicho que viva bajo tierra ;D
Animo con el crowdfunding y ya estaremos atentos a la campaña.
Después de lo visto, me ha picado el topillo......... atento a la evolución
De momento aviso que voy a estar este Sábado 21 en las Ludolaguna de Valladolid con una copia del Topoum para todo aquel que quiera probarlo.
Cita de: atilaks en Noviembre 16, 2015, 05:19:42 PM
Que forma de hypearnos a todos xD, que ganas de que vaya saliendo mas cositas sobre el juego.
Esta semana será decisiva para saber cosas más concretas ;D ;D ;D
Hola. Os dejo la información que he escrito en MiCabezaFriki sobre el Topoum!, que incluirá copias muy muy limitadas del 1911 A. vs S. en la campaña de crowdfunding. Espero que os resulte de interés.
https://micabezafriki.wordpress.com/2015/11/16/el-crowdfunding-de-topoum-incluira-copias-limitadisimas-del-1911-a-vs-s/
Ya tenemos algunas noticias ;)
La fecha de inicio de campaña en Verkami será el 21 de diciembre, tras las elecciones y antes del sorteo de Navidad.
HAsta esa fecha y para entretener la espera (y para aprender a jugar, conocer el juego más profundamente y para obtener un TOPOUM firmado por el autor y personalizado por Pedro Soto) ponemos en marcha un concurso: Concurso TOPOUM
Cada viernes publicaremos un ejercicio, al estilo de esos de ajedrez que publican los periódicos, pero más currados, con los que se podrán obtener puntos de clasificación. Podeis leerlo más detalladamente en la web: http://www.loopinggames.com/?p=136 (http://www.loopinggames.com/?p=136)
Aquí teneis el calendario:
(http://www.loopinggames.com/blog/wp-content/uploads/2015/11/Captura.png)
Y las minireglas para facilitar la resoluciñon de los ejercicios:
http://www.loopinggames.com/blog/wp-content/uploads/2015/08/Resumen-reglas.pdf (http://www.loopinggames.com/blog/wp-content/uploads/2015/08/Resumen-reglas.pdf)
El viernes el ejercicio 1
Saludos
Aquí tenéis el resumen de las reglas y las cartas que usaremos en el concurso que empieza el viernes, en formato imagen:
(http://www.loopinggames.com/blog/wp-content/uploads/2015/08/Ejercicio-Resumen.jpg)
Y preparaos porque no va a ser uno de esos concursos ligeritos como en la BGG con preguntas y opciones. En el Concurso Topoum os vais a devanar más los sesos (aunque confío en que con ello os lo paséis en grande y vislumbréis las posibilidades que tiene en mesa)
Lo prometido es deuda... si es viernes, hay concurso!
Empezamos el concurso TOPOUM con el ejercicio 1, de nivel fácil, con el que podreis conseguir los primeros 4 puntos en la clasificación. Podeis seguirlo en la web de looping Games http://www.loopinggames.com/concurso-topoum-ejercicio-1/ (http://www.loopinggames.com/concurso-topoum-ejercicio-1/)
Mucha suerte!
TOPOUM!!!!!
El que no me ha quedado claro a donde enviamos las soluciones , estoy despistado
O puede ser que sea muy pronto
La página oficial del Ejercicio es:
http://www.loopinggames.com/concurso-topoum-ejercicio-1/ (http://www.loopinggames.com/concurso-topoum-ejercicio-1/)
Hay un enlace al fondo, tras la imagen del ejercicio, que dice "Respuestas a este Enlace" y que lleva a un formulario que tenéis que rellenar con las respuestas.
Voy a ver si lo retoco y lo pongo más claro.
Si alguien quiere echarle un vistazo a unos turnos de una partida del Topoum os dejo aquí el vídeo que he subido en mi canal de Youtube.
https://youtu.be/LtV67BPO3fM
Está tremendo el video, gracias Fin!!!
Puede uno darse cuenta del espiritu del juego.
Anímense al concurso!
Parece un juego muy entretenido, y la iniciativa del concurso con los 5 retos para enseñar a jugar me parece genial. ¡Ah! Y todo un detalle tener un punto como mínimo, que sacar un cero es un bajón para la autoestima.
En el tema de los puntos he visto, que hay hasta 49 puntos y cuando llegas lo vuelves a poner a cero, y coger alguna cosa para recordar que ya tienes 50 puntos. Es así o me liado
Cita de: Sangus69 en Noviembre 21, 2015, 08:39:48 AM
En el tema de los puntos he visto, que hay hasta 49 puntos y cuando llegas lo vuelves a poner a cero, y coger alguna cosa para recordar que ya tienes 50 puntos. Es así o me liado
Si, al llegar a 50 Insignias se vuelve a cero y se coloca un marcador de color de 50 insignias.
La verdad es que tiene muy buena pinta. Parece sencillo pero tiene por lo que he visto es de mucha estrategia. Mucha suerte con el proyecto, lo seguiré con atención.
Cita de: alexgalletas en Noviembre 22, 2015, 05:55:52 PM
La verdad es que tiene muy buena pinta. Parece sencillo pero tiene por lo que he visto es de mucha estrategia. Mucha suerte con el proyecto, lo seguiré con atención.
Gracias!
Recordad que quedan 37 horas para responder al primer ejercio del concurso Topoum ;)
http://www.loopinggames.com/concurso-topoum-ejercicio-1/ (http://www.loopinggames.com/concurso-topoum-ejercicio-1/)
¡¡¡Bueno, por fin ya tenemos ficha en la BGG!!!
Han tardado más de lo habitual en aceptarla pero ahora con las imágenes y resto de información están siendo muy rápidos.
Os pongo aquí los montajes que subí ayer con las 4 categorías de cartas que tiene el juego:
CARTAS DE COMBATE. Sirven para eliminar topos y bases.
(https://cf.geekdo-images.com/images/pic2770993_lg.jpg)
CARTAS DE MOVIMIENTO. Sirven para mover pasos adicionales los topos.
(https://cf.geekdo-images.com/images/pic2771013_lg.jpg)
CARTAS DE EXPANSIÓN. Sirven para introducir nuevos topos y bases en el campo de batalla.
(https://cf.geekdo-images.com/images/pic2771012_lg.jpg)
CARTAS ESPECIALES. Hace todo tipo de cosas divertidas.
(https://cf.geekdo-images.com/images/pic2771017_lg.jpg)
Y os recuerdo que a medianoche finaliza el envío de respuestas del Concurso Topoum. ¡Ya tenemos 50 participantes! No te quedes fuera
http://www.loopinggames.com/concurso-topoum/ejercicio-1/ (http://www.loopinggames.com/concurso-topoum/ejercicio-1/)
me ha molado el juego. Espero poder tenerlo en mi mesa estas navidades jajaja
Yo he respuesto ahora, no estaré de los primeros :'(
Cuando contestas me pensaba que recibías un correo.
me gustaría saber en que me he equivocado
Cita de: otero en Noviembre 27, 2015, 02:48:49 PM
me gustaría saber en que me he equivocado
Están las soluciones colgadas.
Soy el ultimo, estoy en descenso. Me merezco una destitución
he mirado la pagina y no veo las soluciones, solo el ranking
Cita de: Sangus69 en Noviembre 27, 2015, 03:01:59 PM
Soy el ultimo, estoy en descenso. Me merezco una destitución
he mirado la pagina y no veo las soluciones, solo el ranking
Las respuetas:
http://www.loopinggames.com/concurso-topoum/ejercicio-1/
Me lie con el efecto de construcción de base... creia que tenia que colocar la ficha adyacentes al topo que coloque y en realidad era al lado de cualquier hexagono del campo jajaja
Cita de: otero en Noviembre 27, 2015, 02:48:49 PM
me gustaría saber en que me he equivocado
Escribenos y te lo decimos, nos es más práctio hacerlo así: topoum@loopinggames.com
¡Gracias por participar! Y a remontar!!!
La solución al ejercicio 1 en la web: http://www.loopinggames.com/solucion-al-ejercicio-1/ (http://www.loopinggames.com/solucion-al-ejercicio-1/)
La clasificación aqui http://www.loopinggames.com/blog/wp-content/uploads/2015/11/respuestas-al-ejercicio-1.pdf (http://www.loopinggames.com/blog/wp-content/uploads/2015/11/respuestas-al-ejercicio-1.pdf)
Y algun ejemplo de la solución:
(http://www.loopinggames.com/blog/wp-content/uploads/2015/11/Ejercicio-1-RespuestaA.jpg)
(http://www.loopinggames.com/blog/wp-content/uploads/2015/11/Ejercicio-1-RespuestaByC.jpg)
Esta Noche colgamos el ejercicio 2
Ya está disponible el 2º ejercicio del Concurso Topoum
Recordad que el concurso también sirve para conocer poco a poco las reglas del juego y así tener más elementos antes de adquirirlo ya sea en Verkami, a partir del 21 de diciembre, o posteriormente, si la campaña tiene éxito, en las tiendas.
El ejercicio en loopinggames http://www.loopinggames.com/?p=225 (http://www.loopinggames.com/?p=225)
(http://www.loopinggames.com/blog/wp-content/uploads/2015/11/Ejercicio-2.jpg)
Buena suerte a todos ;)
Los topos me parecen geniales!
Nos han llegado las cartas para las maquetas. Me he atrevido a hacer un minivideo
https://www.youtube.com/watch?v=73Sgpm535oI
Que buena pinta tiene todo en este juego: la mecánica, las cartas, esos topitos...
Además, me lo estoy pasando muy bien con el concurso.
Solo unas dudas de la mecánica del juego, para el concurso:
- si un jugador desplaza con una de las cartas un topo a una casilla con otro topo, son ambos eliminados ¿verdad? Y además menos 5 insignias...
- en el concurso podriamos coger con diferentes colores la misma carta ¿no? Es como si siempre partieramos del "mismo escenario" pero para los 3 colores y se podrían utilizar la misma carta en 2 jugadores/colores diferentes (no se si me he explicado bien)
Por cierto, que complicado sacar algunos puntillos con el amarillo....
- Si con una carta desplazas a un topo a una casilla con un topo enemigo ambos son eliminados, sí, pero no pierdes -5 puntos porque se considera que ha muerto en combate. Te viene en las reglas bases (Regla 2 y Regla 5).
Eso sí, si desplazas un topo sobre una casilla con un topo tuyo, o revientas parte del terreno y algún topo estaba en la parte que desaparece, o cualquier otro caso donde un topo tuyo muera sin combatir por efecto de la carta activada por un topo tuyo, entocnes si que restas -5 insignias porque no es plan de ir contra tu ejército :D :D
- Y sí, cada ejercicio se lee de forma diferente sobre el mismo escenario con sus cartas. Así puedes resolverlos en el orden que quieras que ninguno afecta al anterior y usar las mismas cartas si lo ves adecuado.
¡Me alegro que te lo pases en grande!
Una duda siempre que se entra con una carta de combate, vamos a poner un topo de más?
Si retiramos un topo del campo (con la carta condecoración), este topo cuenta para contar las insignias?
Cita de: Sangus69 en Noviembre 30, 2015, 03:24:22 PM
Una duda siempre que se entra con una carta de combate, vamos a poner un topo de más?
Sí, para eso es la acción entrar en combate.
Cita de: Sangus69 en Noviembre 30, 2015, 03:24:22 PM
Si retiramos un topo del campo (con la carta condecoración), este topo cuenta para contar las insignias?
Ese topo gana 3insignias por retirarse. Como al final del turno no estará en el campo de batalla, no puede contar para las insignias de final de turno.
Suele salir a cuenta para retirar un topo en una posición inútil.
Una pregunta un poco absurda, pero bueno: si eliminas a un topo enemigo, por ejemplo con la carta patrulla motorizada, no consigues ningún punto por el hecho de eliminarlo, ¿verdad?
Es por estar seguro de todo antes de mandar las respuestas del ejercicio 2.
Cita de: Toletum en Diciembre 01, 2015, 10:22:50 PM
Una pregunta un poco absurda, pero bueno: si eliminas a un topo enemigo, por ejemplo con la carta patrulla motorizada, no consigues ningún punto por el hecho de eliminarlo, ¿verdad?
Es por estar seguro de todo antes de mandar las respuestas del ejercicio 2.
No, por atropello aun no hemos puesto puntos. Solo las lineas nuevas de visión entre tus topos.
Hay una carta que ahora no hemos todavía presentado, con la que capturas un enemigo y pides recompensa.
Muchas gracias Perepau. Espero acertar👍😏
Una ultima pregunta, espero. Con estas preguntas por lo menos creo que además la gente conocerá mejor la mecánica del juego.
Con la carta Pánico, el topo que hemos colocado no se desplaza, ¿verdad? Se desplazan los topos en una línea pero no el que hemos puesto en juego ¿verdad?
Espero no ser muy pesado, perdonad Pedro y Perepau
Cita de: Toletum en Diciembre 03, 2015, 02:34:42 PM
Una ultima pregunta, espero. Con estas preguntas por lo menos creo que además la gente conocerá mejor la mecánica del juego.
Con la carta Pánico, el topo que hemos colocado no se desplaza, ¿verdad? Se desplazan los topos en una línea pero no el que hemos puesto en juego ¿verdad?
Espero no ser muy pesado, perdonad Pedro y Perepau
Es como dices, el topo que entra es el que provoca el pánico en una línea, los que se mueven son los topos de esa linea y no el que entra.
Lo hacemos con gusto para que se conozca el juego.
Pues ya están las soluciones del Ejercicio 2 y las cosas se van distanciando. Ya no son movimientos tan obvios verdad?
Aquí las respuestas:
http://www.loopinggames.com/soluciones-al-ejercicio-2/ (http://www.loopinggames.com/soluciones-al-ejercicio-2/)
Pues preparaos, que llega el Ejercicio 3 que a pesar de su aparente simpleza (solo 2 jugadores, Campo de Batalla pequeñito...) os va a hacer sudar.
Esta tarde publicamos la entrada y el formulario, de momento os lo pego por aquí:
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/76809366/enforos/Topoum-%20Ejercicio%203-72ppp.jpg)
Y además de esto la cosa sigue su ruta. Ya tenemos topomeeples para nuestros protos de calidad cuasi-profesional y que moveremos entre bloggers y demás.
Aunque estos son de plástico cortados a láser, los del juego serán de maderita de la buena, de la que os gusta a todos :D
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/76809366/enforos/Topoum-Topomeeples.jpg)
El bueno de Perepau ha hecho un vídeo con ellos :D
https://www.youtube.com/watch?v=Cju5Ml8G2vA (https://www.youtube.com/watch?v=Cju5Ml8G2vA)
En marcha el EJERCICIO 3 del Topoumconcurso http://www.loopinggames.com/?p=273 (http://www.loopinggames.com/?p=273)
Bueno ya es imposible que gane pero seguiré participando. Así que, para que la gente sepa jugar mejor, sigo con mis dudas:
Si mueves un topo y cogestión carta que te permite sacar un nuevo topo al juego. En tu turno ¿puedes mover a ese topo también o hay que esperar al siguiente turno?
Y ¿cada topo que muevas en tu turno te permite utilizar una nueva carta?
Si las 2 suposiciones anteriores son correctas: en un turno, con dos topos en juego, si sacas un tercer topo con la carta apropiada, ¿puedes mover una vez a cada uno de los 3 topos y jugar 3 cartas distintas?
Por cierto, ya tenéis aquí al primer Backers del día 21 de Diciembre...
No. El nuevo topo convocado con una carta no mueve ese turno. Solo pueden mover los topos con los que empiezas en el turno, que estén en el Campo de Batalla. Está explicado en las reglas normales pero en el resumen no, entraba.
Sí. Cada topo que muevas puede usar una carta si quieres.
Tu suposición es érronea: Cada topo activa una carta al igual que Entrando en Combate. O sea que para que aparezca un topo nuevo, antes un topo debe moverse a una base adyacente libre (si está ocupada por un enemigo, morirían ambos) y ahí decidir, obligatoriamente, una de estas dos opciones:
- Cambiar la base. Si es neutral o de un color oponente, la cambia por una suya. Si es suya, la cambia a neutral.
- Jugar carta (esta es la que haría, obviamente, para traer un nuevo soldado).
Y aunque tu suposición fuera correcta, no moverías los 3 topos, puesto que uno ya habría movido para usar la carta de Nuevo Recluta y traer otro a juego.
En realidad, teniendo 2 topos, podrás mover (que no es obligatorio moverlos todos, ojo) como máximo 2 topos y por tanto, jugar 2 cartas.
Y gracias por tu confianza en Topoum. No decepcionaremos.
Hoy hemos podido probar este gran juego en las Ayudar Jugando de Barcelona.
Hemos estado un rato hablando con el autor y hemos hecho una pequeña demostración de una partida. Muy interesante y divertido, y con una posibilidad de rejugabilidad muy alta ya que sólo se juega con 7 cartas de las muchas que trae el juego.
El juego base trae 18 tipos de cartas (por 7 copias cada carta). La combinación de ellas puede dar lugar a diferentes partidas. Unas más tácticas, otras más a "puterio" etc, pero tiene que haber como mínimo de 4 tipos distintos, así no podremos hacer una partida exclusivamente de ataque, pues tampoco tendría demasiada gracia y seria complicado.
Las mecánicas del juego ya las habéis visto estos días por aquí, así que no me entretengo más con esto.
Otras cosas: La campaña saldrá el 21, y por lo que hemos hablado con el autor, aunque siempre pueden cambiar algo las cosas funcionará de la siguiente manera:
No habrá EB, será un precio fijo para todos, de 24 €uros incluidos SG con recogida en diferentes puntos de diferentes ciudades, 28 puesto en casa , PVP en tiendas de 35 sin SG, los SG en tiendas irían en paks a parte.
El objetivo a alcanzar para fundar el proyecto serán los 9.500€ y se irán añadiendo SG, no se de cuanto en cuanto ni a partir de que cantidad, pero lo recaudado se destinará a mejorar la calidad del juego y añadir rejugabilidad a éste. Tienen planteadas ya 40 tipos de cartas distintas, 21 más de las que trae el juego básico.
Los topos serán de madera en lugar de plástico (personalmente me gusta mucho más la madera que el plástico, así que por mi, perfecto!)
Y el juego será a 4 jugadores, si la cosa va muy bien se puede pensar en añadir un 5o pero palabras del autor: "se hace muy largo el turno entre ronda y ronda por eso no lo acaban de tener claro."
Por último, como recompensas especiales se que hay la de poner tu cara en una carta de granjero del juego, y no se si habrá packs para tiendas.
Un buen juego, a un buen precio, y con ganas de mejorar los componentes. Mucha rejugabilidad debido a la gran cantidad de cartas y depende de que cartas usemos podemos hacer una partida más táctica o más alocada.
Lo seguiremos de cerca.
Muchas gracias!
Solo 4 semanas de concurso, nos quedamos sin la difícil 😢😢😢
Bueno, como no acertamos ni nivel fácil para que preocuparnos por el dificil
Cita de: Toletum en Diciembre 09, 2015, 12:30:00 AM
Solo 4 semanas de concurso, nos quedamos sin la difícil 😢😢😢
Bueno, como no acertamos ni nivel fácil para que preocuparnos por el dificil
Jajaja, tranquilo Toletum, el 4 ya es muy dificil, seguro que el que acierte, si estña solo, puede ganar 9000ptos.
Asi que poder se puede aun ganar, sobretodo porque ya en este 3r ejercicio ya hay mucho movimiento de tropas, digo de posiciones en la clasificación.
Cita de: kokorin (Perepau) en Diciembre 09, 2015, 06:51:49 PM
Jajaja, tranquilo Toletum, el 4 ya es muy dificil, seguro que el que acierte, si estña solo, puede ganar 9000ptos.
Asi que poder se puede aun ganar, sobretodo porque ya en este 3r ejercicio ya hay mucho movimiento de tropas, digo de posiciones en la clasificación.
Pues nada, le daremos caña y que la gente vaya sucumbiendo bajo tierra en la batalla 😜👍🏻
Hola buenos dias, ya habeis colgados las soluciones?
Soy un mal alumno, voy de camino a ser un novita :'( ;)
Que rabia , yo me lo pensé tanto que cuando llegue a casa se me había pasado el plazo.
Buenas, aún no están colgadas las respuestas pero lo intentaremos tener para hoy aunque sea en formato texto y así las podais comprobar.
Estamos muy liados con la preparación de la campaña y con la visita a las DAU.
Aprovecho para anunciar que en el DAU Barcelona estaremos en una mesa el sr. Perepau y un servidor, dispuestos a enseñaros el juego con un par de protos de calidad casi-final y a charlar de lo divino y lo humano. Y el Domingo a las 13h hacemos una presentación donde hablamos del largo proceso de creación y desarrollo y enseñamos making of de grafismos y demás. Promete ser algo muy divertido y sobretodo poner en valor, la necesidad de un largo desarrollo y multitud de playtesting para lograr juegos sólidos como este. ¿Y es que sabíais que la versión inicial de Topoum, se llamó Ranking y Perepau lo creó en el 2007? ¡Imaginad la de vueltas y pruebas que ha tenido el juego en 8 años!
Otra cosa: Os dejo la imagen del flyer que tendremos por allí que será parecido a la contraportada de la caja cuando la haga:
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/76809366/enforos/Topoum-Flyer1.jpg)
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/76809366/enforos/Topoum-Flyer2.jpg)
Estareis mañana sabado?
La dirección del Dau en Barcelona, donde se hace, lo dijo porque podria ser que me pudiera pasar, a partir de que hora?
Hemos contratado una mesa así que sí, estaremos todo el sábado y todo el domingo.
El evento es en Fabra I Coats (Carrer de Sant Adrià, 20, 08030 Barcelona).
De 10h a 20h
Encantados de recibirte y que te eches una partida con nosotros.
Si paso el examen con mi mujer, vengo ;D
Tengo que hacer una buena tirada de dado, pero lo intentare ;)
Tú tienes la culpa por fiarte del azar de una tirada de dado sin modificadores.
Tienes que mejorar las mecánicas de esa negociación: tal vez un draft de cartas (ella coge algo, tú coges algo, ella coge algo...) o un deck building (vas construyendo poco a poco tus opciones y luego esperas robar una buena mano) ;D ;D
Me gusta tus ideas ;), pero me parece que ella siempre tendra más cartas poderosas
Los buenos ratos que me estáis dando con este concurso, auqnue en principio fallo mas que una escopeta de feria. 😋😋😆😖😋
Solo una duda que no entiendo algo de las reglas:
Ponéis como respuesta al ejercicio 3:
- movimiento azul: 8 insignias. Pero !! a mi me salen hasta 9 insignias y no se que hago erróneamente!!!
Expongo: T1 a R y juega la carta base abandonada (de la mano) que pone que es saca una de tus bases a un hexágono adyacebte y desplázate sobre el. En este caso saco una base y la coloco en Q y me desplazo con T1 a Q. A continuación muevo T2 a V y juego la carta nuevo recluta (-2 insignias) y lo colocó en la casilla S. De este modo obtengo 2 líneas de visión de Q a S (6 insignias) y de Q a V (5 insignias). En total 11 insignias que hay que restarle las 2 insignias de la carta cogida: 11-2:9 insignias.
No se donde esta el error y lo que me gustaría saber es que he entendido mal de las reglas porque seguro que es un error mío.
Muchas gracias por estos buenos ratos
Hoy he ido a las DAU de Barcelona, pero he llegado tarde (a 10 minutos del cierre) y las fotos que he hecho corriendo no me han quedado bien.
Mañana espero poder volver y hacer un par de fotos más para colgarlas en el foro.
Bueno, estas fotos han quedado mejor que las que hice ayer, aquí os las dejo:
(http://lh3.googleusercontent.com/-KpXi8FTp1to/Vm2yrkNhzQI/AAAAAAAAAdQ/8nGLbkp8ZPE/s800-Ic42/IMG_0283.JPG)
(http://lh3.googleusercontent.com/-w4Tn0fjUYlg/Vm2yt37VdqI/AAAAAAAAAdc/7Ac7QWH0wo4/s800-Ic42/IMG_0284.JPG)
(http://lh3.googleusercontent.com/-092O3RwbZzY/Vm2yyvq7CyI/AAAAAAAAAd4/P3sB7dN8B2g/s800-Ic42/IMG_0293.JPG)
(http://lh3.googleusercontent.com/-zHZvqZvPhDk/Vm2yw5uctVI/AAAAAAAAAew/ZD2CQ1MvG8U/s800-Ic42/IMG_0288.JPG)
Me ha sorprendido la multitud de posibilidades que hay en el juego. En cada decisión que tomas tienes que tener muy en cuenta lo que puede hacer tu contrincante, porque hasta con una decisión que pensabas era buena te puedes llevar una terrible sorpresa.
Tiene una pinta espectacular!!!
Deseando que llegue el 21 de Diciembre y apoyar este proyecto 👏👏👏👏👏👏
Toletun, me alegro que te lo pases tan bien y perdona que tardara en responder pero es que estoy recién aterrizado :D
El error que cometes es al colocar el Nuevo Recluta. No lo puedes colocar en S desde V porque no hay 2 espacios en línea recta. Desde V sólo lo podrías colocar sobre el Topo Rojo 3 y ambos se eliminarían. Para colocarlo en S lo tendrías que hacer desde X y, claro, tu topo no llega hasta allí con un movimiento.
Nemo, gracias de verdad por las fotos y por pasarte a saludar. ¡Me encanta la camiseta Darkstone con el nick incorporado que te hiciste!. Tendríamos que llevar todos una para ponernos caras porque mira que habrá gente a la que leo con gusto en el ciberespacio que luego no llego a conocer.
Ya se puede contestar el Ejercicio 4?
Siiii...
http://www.loopinggames.com/ejercicio-4-topoum-ultima-parada-antes-de-verkami/ (http://www.loopinggames.com/ejercicio-4-topoum-ultima-parada-antes-de-verkami/)
Cita de: Pedro Soto en Diciembre 14, 2015, 10:26:31 AM
Toletun, me alegro que te lo pases tan bien y perdona que tardara en responder pero es que estoy recién aterrizado :D
El error que cometes es al colocar el Nuevo Recluta. No lo puedes colocar en S desde V porque no hay 2 espacios en línea recta. Desde V sólo lo podrías colocar sobre el Topo Rojo 3 y ambos se eliminarían. Para colocarlo en S lo tendrías que hacer desde X y, claro, tu topo no llega hasta allí con un movimiento.
Nemo, gracias de verdad por las fotos y por pasarte a saludar. ¡Me encanta la camiseta Darkstone con el nick incorporado que te hiciste!. Tendríamos que llevar todos una para ponernos caras porque mira que habrá gente a la que leo con gusto en el ciberespacio que luego no llego a conocer.
No te preocupes a 1 semana del lanzamiento en Verkami tenéis que estar hasta arriba.
Gracias por resolverme la duda de donde estaba mi error...al menos acertare seguro el ejercicio 4 😋😏👍
Ya tenemos una reseña de Jugando en pareja. Comparan el juego a 2 y a 4 jugadores.
Aquí el enlace
https://jugandoenpareja.wordpress.com/2015/12/17/juego-de-hoy-topoum/ (https://jugandoenpareja.wordpress.com/2015/12/17/juego-de-hoy-topoum/)
Si a alguien le interesa como se ha creado el juego y con que ideas se empezó a crear, aquí está la charla/conferencia que Perepau Llistosella y Pedro Soto hicieron en las Dau 2015, y que permitieron que grabara para subir al canal.
https://youtu.be/l7_6mJPzg0w
Muchas gracias Alfredo, que perdida si no hubieras asistido desiteresadamnete a la charla con tu videocamara!
Gracias por el vídeo, de estas cosas se aprenden un montón! ;D
FiNLoS es un máquina! En DAU casi me daba vergüenza sacar mi móvil para hacer fotos, cuando él iba con un equipo de de filmación súper PRO :o
Ya queda menos para el inicio del mecenazgo. A los mecenas de "1911 Amundsen vs Scott" nos ha llegado una actualización del proyecto, donde comentaban que el juego ha sido un éxito y que ahora empiezan con el Topoum.
Si a alguien le interesa, parece que habrán 30 ejemplares del "1911 Amundsen vs Scott" disponibles durante el mecenazgo de Topoum.
Como es el juego de "1911 Amundsen vs Scott", no lo conozco de que va
Os enlazo el epílogo del proyecto que hemos escrito esta mañana para el blog de Verkami de "1911 Amundsen vs Scott". Un blog que, me atrevo a decir, debería visitar cualquier interesado en la creación y edición de juegos porque contiene cosas muy interesantes (desarrollo del juego, procesos creativos de ilustración, creación del logo, problemas con imprenta...)
http://www.verkami.com/projects/6004-1911-amundsen-vs-scott/blog/21997-y-dos-anos-despues-reaparecemos#comment_427124 (http://www.verkami.com/projects/6004-1911-amundsen-vs-scott/blog/21997-y-dos-anos-despues-reaparecemos#comment_427124)
Este último post es un buen resumen, un "mira todo lo que ha pasado desde que sacamos el juego hace ahora 2 años" y tiene multitud de enlaces a reseñas, videoreseñas y podcasts en multiples idiomas. Para quien no conozca el juego (como tú, Sangus69) puede venir bien revisar alguna y hacerse a la idea.
Ayyy, que poquitos días para el inicio de campaña. No veais la de nervios que se acumulan con estas cosas.
Solo dos preguntas rapidas:
A que hora comienza la campaña?
Que hay que hacer para conseguir los dos juegos?
Cita de: Fraipapada en Diciembre 20, 2015, 10:45:27 PM
Solo dos preguntas rapidas:
A que hora comienza la campaña?
Que hay que hacer para conseguir los dos juegos?
He leído en twitter que empieza a las 21 horas.
Cita de: Vince en Diciembre 21, 2015, 11:11:35 AM
He leído en twitter que empieza a las 21 horas.
Gracias, majete, a ti no te sientan mal las vacaciones...
...Solo las gripes!!! ::) ::) ;D ;D
Jajajaja es verdad, las gripes son lo peor! :(
Cita de: Fraipapada en Diciembre 20, 2015, 10:45:27 PM
Solo dos preguntas rapidas:
A que hora comienza la campaña?
Que hay que hacer para conseguir los dos juegos?
Sí, la campaña empieza a las 9h de la noche de hoy.
Para los dos juegos, Topoum + 1911 Amundsen vs Scott hay una recompensa limitada (solo 30) a 50€
(http://www.loopinggames.com/blog/wp-content/uploads/2015/12/Captura50.jpg)
Pues ya queda poquito para la campaña, en 7 horitas ya lo tendemos aquí! Tengo muchas ganas de ver cómo va la campaña, que la anterior estuvo muy bien.
chicos, podríais hacer un avance de cuanto nos va a picar en el bolsillo, que quiero empezar a hacer números.
Cita de: atilaks en Diciembre 21, 2015, 02:17:24 PM
chicos, podríais hacer un avance de cuanto nos va a picar en el bolsillo, que quiero empezar a hacer números.
Hola, os pongo primero las
recompensas limitadas:(http://www.loopinggames.com/blog/wp-content/uploads/2015/12/Captura50.jpg)
(http://www.loopinggames.com/blog/wp-content/uploads/2015/12/Captura-antartida.jpg)
(http://www.loopinggames.com/blog/wp-content/uploads/2015/12/Captura100.jpg)
(http://www.loopinggames.com/blog/wp-content/uploads/2015/12/Captura-dinamita.jpg)
(http://www.loopinggames.com/blog/wp-content/uploads/2015/12/Captura150.jpg)
(http://www.loopinggames.com/blog/wp-content/uploads/2015/12/Captura-granjero.jpg)
Y ahora las ilimitadas ;D
(http://www.loopinggames.com/blog/wp-content/uploads/2015/12/Captura3.jpg)
Y finalmente las colectivas, 2, 6 y 12 ejemplares (solo tiendas)
(http://www.loopinggames.com/blog/wp-content/uploads/2015/12/Captura52.jpg)
(http://www.loopinggames.com/blog/wp-content/uploads/2015/12/Captura140.jpg)
(http://www.loopinggames.com/blog/wp-content/uploads/2015/12/Captura220.jpg)
Se puede saber algo más de este juego Dinamita, es interesante :)
Cita de: Sangus69 en Diciembre 21, 2015, 04:18:33 PM
Se puede saber algo más de este juego Dinamita, es interesante :)
Encantado Sangus :)
Dinamita es el juego del que nace Topoum. A diferéncia de este, Dinamita no utiliza cartas ya que las acciones están en las losetas hexagonales que se van jugando en un tablero modular que se va construiendo a medida que se juega.
Cada loeseta tiene un color y una acción en cada cara. Así este juego si se quiere aumentar las acciones, hay que aumentar las losetas disponibles, aunque siempre se juega con 4 tipos de loseta (8 acciones)
Es un puro abstracto, sin tema. La puntuación es igual que en Topoum (lineas de visión), pero el juego termina inesperadamente tras la 5ª loseta "Muerte súbita"
En un turno el jugador puede optar por una de estas dos acciones (igual que Topoum)
-1 Entrar un peón: el jugador extrae de una saca una loseta, escoge con que cara la coloca en la mesa y coloca encima de ella un peón. Entonces la loseta se activa con la acción de esa cara.
-2Mover peones: el jugador mueve uno o varios peones sobre las losetas existentes en el tablero. Tras cada movimiento puede girar la loseta sobre la que ha movido y activar obligatoriamente la acción de esa otra cara.
Por eso las losetas también dan información de la acción y color de la cara oculta
Una diferéncia con Topoum es que es posible jugarlo a 5 jugadores y no a 2. Quizás necesita un poco de entranamiento mental en las primeras partidas, pero funciona perfectamente y ha sido testeado centenares y centenares de veces.
A partir de la dificultad de editar el juego, me propuse hacer una versión con cartas que es la que hemos desarrollado para verkami, que amplia enormemente las acciones, ya que cada carta nueva puede incorporarse sin materiales tan complejos como las olosetas hexagonales.
Un saludo
;)
¿de que factores depende la recogida en mano? soy de valencia y no se si esperarme por si hubiera en un futuro posibilidad de recogerlo en valencia.
Cita de: atilaks en Diciembre 21, 2015, 06:18:09 PM
¿de que factores depende la recogida en mano? soy de valencia y no se si esperarme por si hubiera en un futuro posibilidad de recogerlo en valencia.
Sobre la recogida en mano, ponemos lo de que se pueden añadir más ciudades, porque en la anterior campaña ocurrió. Si eres de Valencia lo mejor es que pidas con envío y si luego tenemos suerte y algún club o tienda de allí se nos apunta como punto de recogida y hay suficiente base para enviar muchos juegos, pues genial, podrás cambiar tu nivel de aportación. Lo anunciaremos en actualizaciones. Pero de momento sólo tenemos seguro Madrid, Barcelona y Santander como puntos de recogida.
Bueno, todo listo para despegar. He revisado cada coma de la campaña y he añadido unas reglas provisionales con algunas ilustraciones (las maquetaré oficialmente durante la campaña).
¡¡¡No puedo más!!! ¡¡Que estrés!!
En 10 minutos en el aire:
http://www.verkami.com/projects/13602-topoum (http://www.verkami.com/projects/13602-topoum)
Alucinante.
Ya llevamos más de 1300€ de recaudación total.
¡La recompensa de Topoum+Amundsen a punto de expirar en 20 minutos!
Cita de: Pedro Soto en Diciembre 21, 2015, 09:20:38 PM
Alucinante.
Ya llevamos más de 1300€ de recaudación total.
¡La recompensa de Topoum+Amundsen a punto de expirar en 20 minutos!
Y antes si os descuidais, que habeis empezado antes, suerte que a mi me puede el "ansia"...
Ya, a mi también me pilló de improvisto empezar a las 20:50. Cosas de la maquinaria Verkami, digo yo.
Mudanza, mudanza!! Tenemos hilo sobre la campaña: http://www.darkstone.es/index.php?topic=4905.0
;D