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Dos cosas.Una, das por hecho que lo está usando para eso y sin embargo a mi me acusas de gastarmelo en cerveza. ¿Y si alego que lo tengo en el bolsillo esperando a pillarlo de oferta cuando salga a la venta? ¿Estoy incumpliendo algo? ¿Me declaran inocente sin más? ¿Y si tardo 5-10 años en pillarlo a buen precio pero sigo teniendo el dinero y no quiero devolverlo a pesar de que te dije 10 meses? ¿Te jodes y te aguantas que no se me puede juzgar?Afortunadamente la cosa no funciona así y que él diga que está usando el dinero para eso no es suficiente, debe demostrarlo
Dos, ¿qué contrato?
Uno. No te acuso de nada, sólo establezco 2 hipótesis, una en la que hay estafa y otra en la que no.Dos. Está demostrado. Yo mismo he estado en el taller de improviso y he visto cientos de minis y escenografía apiladas
Ya pero sigo en las mismas, eso a nosotros no nos afecta legalmente: tu has pagado por un producto, que vistes en el cf de lanzanos, y supuestamente lo recibirás. El que sea o no una falsificación es cosa de Hasbro. Y GZ puede como no puede tener acuerdo con ellos, eso es algo que no sabemos. Pero con respecto al tema de la estafa, el que sea una falsificación o no es un tema entre Hasbro y GZ, no entre GZ y nosotros los mecenas.
¿Y si alego que lo tengo en el bolsillo esperando a pillarlo de oferta cuando salga a la venta?Estafa. Con ese argumento no justificas que estás haciendo uso del dinero para lo que te fue dado.¿Y si tardo 5-10 años en pillarlo a buen precio pero sigo teniendo el dinero y no quiero devolverlo a pesar de que te dije 10 meses? ¿Te jodes y te aguantas que no se me puede juzgar.Si en 10 meses no justificas que has estado haciendo todo lo posible para finalizar el contrato es estafa. Si a los 10 meses me lo justificas, pero no lo has conseguido tenemos 2 posibilidades: prorrogamos o resolvemos, si resolvemos puede ser de mutuo acuerdo (devolución íntegra) o contencioso (devolución íntegra + interés de demora + daños y perjuicios).
El problema radica en que, según la ley, "aún" no se le puede acusar de algo más que de una falta leve, por no informar de los cambios del proyecto y poco más. Y ni eso.
Por lo que, aunque duela reconocerlo, no se puede hacer mucho más, que dar por saco todo lo posible e ir formando un frente unido para actuar llegado el caso. Ya que según la ley, a día de hoy, no ha hecho nada punible.
Muy bien Lotario, tú conoces la vía administrativa, yo conozco la vía penal y me estás dando la razón Spoiler: mostrar Dices que primero se comprueba que no hay estafa y, entonces, después de demostrar que no es una estafa (¿Cómo? ¿Por ciencia infusa o por un proceso penal con sus debidas garantías para denunciante y denunciado?), se pasa a reclamar por la vía civil.Volviendo al citado ejemplo de ebay, en esas compras también tienes factura (tanto eBay como Paypal, si lo usas, te justifican el artículo adquirido) y si no recibes nada, denuncias por lo penal, no por lo civil y en el juicio el denunciado expone sus motivos para el incumplimiento y el juez sentencia si proceden o no.Edito para hablar de tu añadido sobre la crisis: La vía penal no cierra la vía civil. Si la gente no denunció penalmente fue por que no quiso, probablemente porque no entendía que fuera estafa. Al menos estaremos de acuerdo en que el caso de un proveedor habitual incumpla lo acordado es "ligeeeeramente" diferente al caso que nos ocupa. Y ojo, que el timo del "Nazareno" tiene una base parecida (Un cliente se gana la confianza de un proveedor con pequeños pedidos y, más adelante hace un pedido importante y desaparece con los productos y sin pagar)Pero vamos, en resumen, que comparar esto con un incumplimiento en una relación comercial estable está un poco cogido por los pelos.¿Qué ley es esa? En el Código Penal ya no existen las faltas. Y la ley que regula la financiación participativa se refiere a inversiones con rendimientos en dinero (no en bienes tangibles) y excluye los mecenazgos de recompensas pues no dejan de ser una compra de bienes, con lo que la ley aplicable es la misma que en cualquier otra compraventa.Spoiler: mostrar Régimen jurídico de las plataformas de financiación participativaCAPÍTULO IPlataformas de financiación participativaArtículo 46 Plataformas de financiación participativa1. Son plataformas de financiación participativa las empresas autorizadas cuya actividad consiste en poner en contacto, de manera profesional y a través de páginas web u otros medios electrónicos, a una pluralidad de personas físicas o jurídicas que ofrecen financiación a cambio de un rendimiento dinerario, denominados inversores, con personas físicas o jurídicas que solicitan financiación en nombre propio para destinarlo a un proyecto de financiación participativa, denominados promotores.2. No tendrán la consideración de plataformas de financiación participativa las empresas que desarrollen la actividad prevista en el apartado anterior cuando la financiación captada por los promotores sea exclusivamente a través de: a) Donaciones. b) Venta de bienes y servicios. c) Préstamos sin intereses.http://noticias.juridicas.com/base_datos/Fiscal/551677-l-5-2015-de-27-abr-fomento-de-la-financiacion-empresarial.html#t5c1Según la ley (Código Penal) se dan todos los elementos para acusarle de estafa. Ya puse los artículos aplicables, falta que el juez valore las pruebas. Y si alguien denuncia es lo que va a pasar. Y ojo, las denuncias de estafas por internet son competencia del juzgado que corresponda al domicilio del denunciante (si se unen varias denuncias coordinadamente, se remiten al primero que se hizo cargo, eso sí, pero si se produce un goteo de denuncias y no se relacionan entre sí, habrá juicios (de menor entidad) en multitud de juzgados) pues se entiende que es donde ha sido estafado. La vía civil es diferente también en esto.
PD: La denuncia por estafa no requiere abogado por parte del denunciante. La acusación la ejerce la fiscalía porque es un delito público.Y la cuantía de la estafa depende del número de denunciantes...
Perdona, eso es lo que yo he dicho, que esa ley NO regula estos mecenazgos porque los mecenazgos de recompensas no dejan de ser compras de bienes Eres tú quien dijo que solo incurrian en falta leve por no informar de los cambios. ¿Puedes citar en qué ley se recoge esa infracción? En la que yo cité lo hace pero como los dos hemos dicho: NO es aplicable.Y como no es aplicable, lo del riesgo para el inversor no es aplicable. Esto no es una inversión. Es una compra. Y la plataforma (Lanzanos) no puede escaquearse por ahí porque no está amparada por esa ley.PD: La denuncia por estafa no requiere abogado por parte del denunciante. La acusación la ejerce la fiscalía porque es un delito público.Y la cuantía de la estafa depende del número de denunciantes...
Dices que primero se comprueba que no hay estafa y, entonces, después de demostrar que no es una estafa (¿Cómo? ¿Por ciencia infusa o por un proceso penal con sus debidas garantías para denunciante y denunciado?), se pasa a reclamar por la vía civil.
¿y puedes demostrar también que hay a día de hoy más miniaturas producidas que hace un año? ¿y que hace seis meses?
Creo que confundimos un poco Es que yo no digo que no se pueda denunciar por estafa, de hecho puedes denunciar por corrupción de menores si quieres. Lo que yo digo es que NO ES ESTAFA porque GZ puede demostrar que sigue trabajando en el proyecto, ¿Cómo? No sólo a través de un procedimiento judicial con todas sus garantías, también cabe un notario, una auditoría externa consensuada con los implicados, o cualquier medio de prueba admitido en derecho que los implicados den por válido (en mi caso, una visita a sus instalaciones).A donde quiero llegar es que una denuncia por estafa está muy bien, pero con eso solo conseguirás gastar tu tiempo. Si realmente quieres hacerlo efectivo es mejor un juicio verbal por infracción contractual, que por debajo de 2000e es gratis (bueno, se te van unos euros en fotocopias para todas las partes implicadas si no puedes hacerlo en tu oficina), no un monitorio porque GZ no te debe dinero, sino un juego, además el monitorio implica pagar tasas judiciales.Saludos.Podría si me acerco a sus instalaciones y lo comparo a ojo de buen cubero con lo que vi entonces. Si después de eso veo que están las mismas 20 cajas apiladas y que los empleados están trabajando en cosas completamente ajenas al proyecto, preguntaría, si la explicación no me satisface me voy al juzgado de instrucción y le planto una denuncia por estafa.