Alucino que haya aún personas que se crean a este mentiroso redomado de Dionisio

Cita de: superjavix en Marzo 25, 2016, 01:34:13 PM
Yo si que me creo lo de los 16.000 y es una posible explicacion a  o tener novedades desde el verano, que lleven fabricando a destajo las minis que habiamos visto ya a miles.

Es que en muchos cfs se pide dinero para fabricar X unidades del juego, no solo los de los mecenas.

Por ejemplo, sumando costes veo que por 7.000 $ puedo hacer 1000 copias de mi juego. Hago cálculos y por el dinero que pido, serian 600 para los mecenas si fundo, quedándome 400 juegos para venta posterior.

Es un cálculo muy aproximado pero es algo de lo mas habitual. El dinero se pide para poder fabricar el juego, no para fabricar las 623 unidades de tus 623 mecenas

Claro, ¿que sentido tiene fabricar solo los juegos para los mecenas? Eso entonces seria una ONG, pegarse una currada de 3 años para quedarse como estan

¿como están? ¿quieres decir que toda la maquinaria nueva, todas las nuevas miniaturas, todo el trabajo de diseño y un largo etc. es quedarse como estaban?

Se le olvido decir en el video q a parte del spray de imprimacion rojo te viene un enano q te monta las miniaturas, un kit de barbacoa para hacer unos buenos chuletones, unas litronas bien fresquitas y unos buenos porros para q la people se integre mejor con la historia del juego.

Me mola taco lo q dice sobre q se vende muy mal, q no ve necesidad de informar y q es muy cabezon esa es su portentosa defensa ole tus cojoncios macho. Pero lo mejor de lo mejor es decir q en internet no hay un manual para llevar a cabo este tipo de proyectos y q no tenian experiencia cuando es justo lo contrario a lo q ponia en su carta de presentacion

Eso si para navidades estareis hartos de jugar al heroquest pero sera al de 1990

Cita de: hardhead en Marzo 25, 2016, 01:42:42 PM
Es que en muchos cfs se pide dinero para fabricar X unidades del juego, no solo los de los mecenas.

Por ejemplo, sumando costes veo que por 7.000 $ puedo hacer 1000 copias de mi juego. Hago cálculos y por el dinero que pido, serian 600 para los mecenas si fundo, quedándome 400 juegos para venta posterior.

Es un cálculo muy aproximado pero es algo de lo mas habitual. El dinero se pide para poder fabricar el juego, no para fabricar las 623 unidades de tus 623 mecenas

Obviamente, muchos de los gastos son invariables del número de unidades producidas (por ejemplo, lo que cobra un escultor por miniatura), así que cuantas más unidades produzcas, más vas a amortizar esa inversión, aunque más unidades producidas supone un gasto mayor, hay que lograr un cierto equilibrio; por otro lado, si Dionisio está produciendo 16.000 copias, como el afirma, que ya digo que yo no me lo trago, no es ni más ni menos que porqué se lo ha exigido el socio que ha invertido el capital, capital sin el cual no hubiera podido terminar ni las copias que debe de entregar a los mecenas, creo que esto es, como mínimo, preocupante

De los Mecenas tenemos alrededor de 5000 cajas. Si por cada mecenas hay dos personas que lo compran en tienda tendríamos las 16000.

Pongamos, 2.000 para Italia, Alemania, Francia,  Inglaterra y España.

Si nos hacemos un reparto por provincia en España salen 40 cajitas por provincia...no sé digamos 10 tiendas por provincia a 4 cajitas no me parece tan descabellado....

nota ya séque en la provincia de soria o teruel es dificil llegar los numeros indicados,... pero hablo de una media gorda/ somera.... 

Cita de: Amarice en Marzo 25, 2016, 01:19:17 PM
Saludos guarros gayers... digo: wargamers. He ido de visita el taller para tomar un té con pastas. Dionisio me ha regalado un par de páginas del manual y estoy muy contento con todo, se ve muy bien con las gafas de cerca. Eso sí, parecen páginas hechas por diferentes personas. No va a ser un manual de leer y ponerte a jugar. Hay párrafos peor redactados que otros, y por eso me ha dicho que ha optado por adjuntar papeles adicionales con partes de reglas de otro juego más solido, mejor testado, para que tengamos las dos por si se nos rompen las originales o ya vienen rotas desde un principio. No pasa nada porque si las marcas por encima con un rotulador negro no se nota la diferencia, parecen las mismas reglas. Al aficionado a la papelería le será sencillo pegar los párrafos en las páginas correspondientes y luego lucir un poco mejor el texto subrayando con amarillo fosforito. Hay alguna página que sobresale del manual, es una decisión de diseño para hacerlas más dinámicas. Las tapas, por ejemplo, son transparentes, para que se pueda ver la primera página sin necesidad de abrir el manual. Sobre las miniaturas no tengo ni idea, ni pregunté ni me enseñaron ninguna, pero puedo intuir, por lo que me cuenta gente desde dentro y lo que me comentó el propio Dionisio, que está quedando un buen "drinking game".

Qué me da algo.

Fabricar el doble de tu tirada es algo lógico, es ahí donde se espera sacar beneficios.
Yo tenía entendido que con los mecenas tardíos la suma de unidades rondaba los 8000, 4.000 eran los mecenas que muchos había comprado más de una unidad. (10.000 con las precompras) Pero lo mismo me estoy patinando.

De todas formas lo de 16.000 quizás sea columpiada, pero no creo que ande muy lejos el número.

Cita de: delos en Marzo 25, 2016, 02:30:46 PM
De los Mecenas tenemos alrededor de 5000 cajas. Si por cada mecenas hay dos personas que lo compran en tienda tendríamos las 16000.

Pongamos, 2.000 para Italia, Alemania, Francia,  Inglaterra y España.

Si nos hacemos un reparto por provincia en España salen 40 cajitas por provincia...no sé digamos 10 tiendas por provincia a 4 cajitas no me parece tan descabellado....

nota ya séque en la provincia de soria o teruel es dificil llegar los numeros indicados,... pero hablo de una media gorda/ somera....

Lo siento, pero no me salen las cuentas. El coste unitario de cada juego es demasiado alto para destinarlo a la venta tradicional Editorial-distribuidor-vendedor minorista.

Si contáramos que en el juego ha invertido 700000€ del CF + 200000€ de financiación externa (900.000 en total) el coste unitario de producción de cada una de las 16000 copias ascendería a 56,25€ ¡Eso de coste de producción!

En el modelo tradicional de negocio, en el que cada parte que interviene se lleva su tajada, se comenta que para que un juego sea rentable su PVP debe ser entre 4 y 6 veces su coste de fabricación. Según estos cálculos, un juego como el Descent, que se vende a 80€, su coste de fabricación debe rondar entre 13,33 y 20€ la unidad; cifra muy alejada de la del HQ25. Según esos cálculos, si el HQ25 tiene un coste medio de 50€ unidad, el PVP para lograr cierta rentabilidad debería rondar los 200€, no los 110€ actuales.

Para que la venta del HQ25 sea rentable para Dionisio, el juego debe saltarse algún intermediario, y eso sólo se logra mediante la venta por internet, no a través de la venta minorista en tiendas.

Actualización, muestran las imágenes de la parte de atrás de las cartas (a eso se le llama anverso? Reverso?) hay diseños que me gustan bastante:
http://www.heroquestclassic.com/redisenos-y-mejoras/

Para ser sincero, salvo las cartas heroicas me han gustado todas (como cuando salgo... Digooo salia de farra). Las heroicas no me terminan de convencer. Pero vamos, una de tantas es buena media. Esto sube un poco el hype, pa que negarlo

Cita de: Amarice en Marzo 25, 2016, 01:19:17 PM
Saludos guarros gayers... digo: wargamers. He ido de visita el taller para tomar un té con pastas. Dionisio me ha regalado un par de páginas del manual y estoy muy contento con todo, se ve muy bien con las gafas de cerca. Eso sí, parecen páginas hechas por diferentes personas. No va a ser un manual de leer y ponerte a jugar. Hay párrafos peor redactados que otros, y por eso me ha dicho que ha optado por adjuntar papeles adicionales con partes de reglas de otro juego más solido, mejor testado, para que tengamos las dos por si se nos rompen las originales o ya vienen rotas desde un principio. No pasa nada porque si las marcas por encima con un rotulador negro no se nota la diferencia, parecen las mismas reglas. Al aficionado a la papelería le será sencillo pegar los párrafos en las páginas correspondientes y luego lucir un poco mejor el texto subrayando con amarillo fosforito. Hay alguna página que sobresale del manual, es una decisión de diseño para hacerlas más dinámicas. Las tapas, por ejemplo, son transparentes, para que se pueda ver la primera página sin necesidad de abrir el manual. Sobre las miniaturas no tengo ni idea, ni pregunté ni me enseñaron ninguna, pero puedo intuir, por lo que me cuenta gente desde dentro y lo que me comentó el propio Dionisio, que está quedando un buen "drinking game".

Si no me enseñas las minis que te ha regalado, no me creo que hayas estado con Dionisio....


En cuanto a las cartas, se que me gano una lapidación y merecida además, los nuevos diseños me parecen excelentes, salvo los de las armas que no se como leche tiene pensado poner el texto.
Para gustos los colores, pero el que diga que los anversos de las escuelas de magia no están chulos y bien hechos (a falta de verlos en vivo) será lapidado con ira.

.....16000 copias....la virgen...

Cita de: Icue en Marzo 25, 2016, 03:05:20 PM
Lo siento, pero no me salen las cuentas. El coste unitario de cada juego es demasiado alto para destinarlo a la venta tradicional Editorial-distribuidor-vendedor minorista.

Si contáramos que en el juego ha invertido 700000€ del CF + 200000€ de financiación externa (900.000 en total) el coste unitario de producción de cada una de las 16000 copias ascendería a 56,25€ ¡Eso de coste de producción!

Estas mezclando la financiación recibida con el costo... y no tiene porqué ser así ni mucho menos, ya que la financiación se utiliza para la maquinaria y en tu consideración es como si las dieras por totalmente amortizada.

Lo siento, tal vez me voy un poco por las ramas.

Consideremos que de tus 900.000 de ingresos, 300.000 (como poco) son para maquinaria y la consideramos como un elemento ya totalmente financiado. El coste por unidad se te reduciría a resina y gasto de elementos externos mas la mano de obra que consideres. Y para el calculo de este coste se debería considerar únicamente el tiempo/cartón y resina de un básico. que a día de hoy no podemos discriminar del coste añadido de los level 2 y 3. 

Supongamos que toda la financiación se quema en el juego, y supongamos que las 5000 cajas de los mecenas (mayoritariamente level 3) suponen un coste de manufactura de 1.5 veces (al menos) el básico. según eso un básico tendría un coste de fabricación de 32€ aproximadamente.

Aplicando tu estimación de precio de costo = 25% del precio final, el precio final se va a 128€. lo que esta en el orden de magnitud de la situación actual.

Hola, buenas tardes.
Quería puntualizar el tema del coste del juego para el productor y el precio de venta al público.
El precio de venta de un juego de mesa normalmente  ronda entre el 30% y el 45% del coste de producción. En el caso de que se hagan muchas copias ese margen se incrementa debido a descuentos por más producción (rappel)
Si este margen es superior se debe a varios motivos
-pagar un brand de imagen (el ejemplo más claro es cualquier juego del universo star wars)
-que utilicen un buen juego para pagar pérdidas de otro
-que el productor sea muy avaro.

GZ en este caso de HQ2X no va a ganar mucho con este juego ya que el tiempo que han perdido en todo el proceso (nóminas de empleados extras, recursos internos no dedicados a cosas que den más margen, etc) el dinero que han metido en máquinas que no tenían y necesitaban (Dionisio, campeón, necesitas un curso de organización de proyectos como el respirar), todo el espacio ocupado por materiales que ni han tocado y por el que pagan un alquiler, hacen que GZ no gane prácticamente nada (si ganan un 10% con esta fase de crownfunding se pueden dar con un canto en los dientes).

¿De donde pretende sacar dinero GZ con HQ2X?, pues amigos con las expansiones, cualquier expansión da un margen entre el 65% y el 75% ya que es reutilizar la base de lo que tienes y en eso FFG es un maestro. Lo que no cuenta el súper organizador Dionisio es que muchos ya no nos planteamos confiar en GZ porque para una cosa que hacen fuera de su círculo de confort la han pifiado bien. Yo no compro a gente poco seria, solo quiero que me de mi pledge 3 ya que según ellos no puede devolverme mi p... dinero.
Un abrazo y mucho ánimo y paciencia a todos y a Dionisio mucha fuerza y ganas para que acabe su proyecto de una p... Vez y no volvamos a saber nada de este hombre

A mi tampoco me convencen las cartas heroicas, casi me gustaban mas antes