Cita de: dkelite en Abril 09, 2016, 06:02:27 PM
Hombre, yo ya dije en su momento que sí me gustaba que la elección de hechizos fuera aleatoria. Y creo recordar que no fui precisamente el único. Así que Dondon, no sé por qué iban a tener que hacer más caso a unos mecenas que a otros, al menos en aspectos de reglas.

No te engañes, caso, lo que se dice caso, no hacen caso a nadie

Yo también prefiero que sea aleatorio para evitar combos incomodos (si no fuera aleatorio habría hechizos que ni se llegarían a utilizar) y trasfondísticamente hablando tampoco hay que darle más vueltas...los vientos/energías/fuerzas de la magia en esta partida son propicios para lanzar ese tipo de hechizos y ya esta  (lo de coger hechizos al azar no es para nada nuevo y se utiliza en muchos juegos).

A mi a priori el número de hechizos no me parece inapropiada -habrá que ver en la práctica- y la aleatoriedad me gusta, aunque me hubiese dado igual poder escoger. Probablemente conforme avancé el juego habrá ventajas, desventajas o artefactos que afecten a este proceso, ya sea afectando al tamaño de la mano, la posibilidad de robar más cartas, mirar y devolver algunas o permitiéndo robar del mismo mazo más de un turno. Recordemos además que falta saber cómo se obtienen los hechizos primordiales, que entiendo no se explica porque forman parte de la expansión.
De momento y con la información que tenemos, yo le doy una oportunidad al sistema.


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Cita de: Werty en Abril 09, 2016, 06:29:14 PM
A mi a priori el número de hechizos no me parece inapropiada -habrá que ver en la práctica- y la aleatoriedad me gusta, aunque me hubiese dado igual poder escoger. Probablemente conforme avancé el juego habrá ventajas, desventajas o artefactos que afecten a este proceso, ya sea afectando al tamaño de la mano, la posibilidad de robar más cartas, mirar y devolver algunas o permitiéndo robar del mismo mazo más de un turno. Recordemos además que falta saber cómo se obtienen los hechizos primordiales, que entiendo no se explica porque forman parte de la expansión.
De momento y con la información que tenemos, yo le doy una oportunidad al sistema.


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¡¡¡Alabado sea Werty!!!

Sorry, tenía que ponerlo...

Los hechizos si no se gastan todo correcto. Mola el tema de la elección aleatoria, por que no si ya mueven aleatoriamente.
Seguro que habrá objetos más hechizos y habilidades que te permitan escoger, memorizarlos etc...

Bien, más video, más.

CitarProbablemente conforme avancé el juego habrá ventajas, desventajas o artefactos que afecten a este proceso, ya sea afectando al tamaño de la mano, la posibilidad de robar más cartas, mirar y devolver algunas o permitiéndo robar del mismo mazo más de un turno.

Muy cierto, yo también veo un montón de posibilidades en este sentido.......


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Alabado sea

Bueno, parece que las reglas no serán una patata.

Me gusta la aleatoriedad que se ha mentido en la magia, no me parece excesiva y le puede dar un toque interesante al juego. Recordemos casos sobre aleatoriedad en la magia mucho más drásticos y caóticos, recordemos Warhammer, donde cada hechizo que lanzaba tu mago podía ser el último si los vientos de la magia no eran propicios...

Bueno acabo de ver la actualización, básicamente el mago elige 3 cartas luego dos de otra casa distinta, luego el elfo una de las dos casas de magia que queden y de nuevo el mago otra de la que queda....... buenos 4 minutos perdidos para 20 segundos de explicación, la próxima actualización serán otros 5 minutos para explicar ¿como se ponen tokens en el tablero? O de como avanzar por las casillas?

No se este tio actualiza para cubrirse las espaldas y no se enseña nada en concreto ya dijo que de las reglas hasta que no estuviera el juego mandado no mostraría/colgaria nada y veo que lo hace.

A mi es que lo de la aleatoriedad, choca de frente con mi libre albedrío.

Es como si digo:
Bien. Voy a hacerme 1000 flexiones diarias durante un año, para aumentar mi fuerza en pecho, espalda y brazos, y así poder dar piñas como panes de kilo.
Pasa un año y......o siiiii, he hipermusculado el tobillo derecho. Soy un "the supreme master of nothing"....

Enviado desde debajo de un montón de piedras.....

Cita de: maul en Abril 09, 2016, 07:15:48 PM
Bueno acabo de ver la actualización, básicamente el mago elige 3 cartas luego dos de otra casa distinta, luego el elfo una de las dos casas de magia que queden y de nuevo el mago otra de la que queda....... buenos 4 minutos perdidos para 20 segundos de explicación, la próxima actualización serán otros 5 minutos para explicar ¿como se ponen tokens en el tablero? O de como avanzar por las casillas?

No se este tio actualiza para cubrirse las espaldas y no se enseña nada en concreto ya dijo que de las reglas hasta que no estuviera el juego mandado no mostraría/colgaria nada y veo que lo hace.

Pues hombre, precisamente han actualizando aclarando una parte de las reglas que necesitaban ser aclaradas. Recuerdo hace pocas semanas se estuvo discutiendo aquí mismo sobre este tema, y muchos estaban criticando que cuando al elfo le tocase elegir sus hechizos, habría poco o nada donde elegir, y más siendo que no podía elegir de fuego.

Pues que quieres que te diga, me parece perfecto que aclaren una parte de las reglas que nadie teníamos del todo claro. ¿Que 4 minutos son muchos para explicar eso? Pues yo creo que no. Mejor hacerlo en 4 minutos y que quede claro, que hacerlo en 20 segundos como dices y no aclare nada. ¿Que podrían haber explicado más cosas sobre la magia del juego, ya que estaban? Pues sí, pero como dices no se le ve muy interesado en compartir reglas, por lo que era de esperar que las actualizaciones siguieran la estela de las anteriores, con poca información. Pero mejor eso que nada oye. En dos meses llevan más actualizaciones que en los dos años anteriores. 

Vamos viendo reglas. Esperemos que sea buena señal

Cita de: dkelite en Abril 09, 2016, 07:40:29 PM
En dos meses llevan más actualizaciones que en los dos años anteriores. 

Hombre después de que le mandamos el burofax se cago encima y dijo estos van en serio, ahora bien tiene hasta mañana para aceptar la auditoria

Cita de: dkelite en Abril 09, 2016, 07:40:29 PM
Pues que quieres que te diga, me parece perfecto que aclaren una parte de las reglas que nadie teníamos del todo claro. ¿Que 4 minutos son muchos para explicar eso? Pues yo creo que no. Mejor hacerlo en 4 minutos y que quede claro, que hacerlo en 20 segundos como dices y no aclare nada.

Si es por sencillez, basta con publicar las reglas, que era un compromiso con los mecenas, y así no hay nada que aclarar

Cita de: dkelite en Abril 09, 2016, 06:02:27 PM
Hombre, yo ya dije en su momento que sí me gustaba que la elección de hechizos fuera aleatoria. Y creo recordar que no fui precisamente el único. Así que Dondon, no sé por qué iban a tener que hacer más caso a unos mecenas que a otros, al menos en aspectos de reglas.

Y me gustaba porque así hay más variedad, se evita que cada aventura que juegues vayas siempre con tus hechizos favoritos, y te obliga a probar otros. De todas formas, es un aspecto que al final en cada casa se puede hacer de forma diferente, como pasa en tantísimos otros juegos, y no pasa nada...

Como dice Cannonball caso no hacen a nadie. Ahora bien, quizás si podían haber tirado de feedback y dejar comentar el porque. Viendo que sois unos cuantos a los que os gusta no puedo si no alegrarme por vosotros, porque lo que es por mi no lo estoy. Pero claro, esto pasa cuando te metes en un juego que no te dan las reglas y te prometen mostrartelas para que puedas dar feedback.

De hecho cuando doy feedback no espero que me hagan caso a mi, si no al que mejor feedback acabe dando y sepa explicar porque. Como no pienso dar feedback a estas alturas no explicaré porque me parece mejor otro tipo de sistema, pero lo que si te puedo decir en contra de este es que quizás prefiero coger a un enano borracho, un barbaro enemistado, un condenado egoista, o cualquier otro personaje con el que si sepa que voy a llevar a encontrarme con un mago que lo único que hará es aquello que no me gustaría que hiciera o poco de como a mi me gustaría enfocarlo, y es verdad que al final puedo cambiar el juego a como yo quiera, pero esa no es la idea, porque al final mejor dame un buen juego bien pensado, y no lo que te resulta más fácil de hacer pero no has testeado. Además que lo más inteligente hubiera sido currarse un sistema porque la aleatoriedad es lo más fácil de hacer y puede no parecerlo, pero tal y como puede funcionar la magia puede dar los mismo problemas eligiendo o no. Es cuestión de currárselo un poco y pensar.

Además olvidémonos de cualquier sistema que exista, hazte algo novedoso e innova aquí que me interesa más que el dado novedoso ese que se ha sacado. Aun así repito que me alegro por el que este contento, pero no puedo sino dar mi opinión. Y está claro que por todo lo que voy viendo tendré que hacerme el juego yo. Que es como la descripción de las aventuras por lo que veo un no te calientes mucho la cabeza y que se apañen. De hecho el cada uno se hará al final en casa lo que quiera va a valer siempre, pero tener a los mecenas haciendo luego las reglas a mi me parece que no da muy buena imagen, pero evidentemente es mi forma de pensar.

Para hacer un juego con buena magia hay que pensar mucho como vas a manejar la misma y da toda la sensación que no lo ha pensado demasiado.

Cita de: dkelite en Abril 09, 2016, 06:02:27 PM
Pero también tengo que decir que otro detalle no me ha gustado. Yo pensé que cada ronda de magia se escogían 3 hechizos, así que creía que el mago iría con 9 hechizos y el elfo con 3. Que vayan con 6 y 1 respectivamente me parece poca cosa... Es más, tengo que reconocer que para mí así se pierde un poco la gracia de la aleatoriedad, ya que llevando tan pocos hechizos, es probable que muchas veces estos no estén compensados, ya sea por ser todos hechizos "caros" en puntos de mente y luego sólo puedas usar un par, o porque te salgan varios parecidos, etc. :S

Yo pensé lo mismo que tú porque si no me falla la memoria es como se entendía en el vídeo (9 para uno, 3 para el otro). A lo mejor las reglas han mutado de un vídeo al otro. Al elfo la aleatoriedad le va a hacer aun más gracia que al mago, pero claro el elfo no debe ser un personaje tan dependiente de la magia, con lo que el único daño sería no tener un plus ahí. El mago puede que se vaya sobrado.

Cita de: dkelite en Abril 09, 2016, 06:02:27 PM
De todas formas ésto es como siempre, sin conocer todas las reglas tampoco podemos juzgar bien. Seguramente hayan formas de que esa mano de hechizos pueda ampliarse en el transcurso de las aventuras. Y luego está lo que comenta Hardhead, si cada hechizo cuesta X puntos de mente, es posible que puedas usar pocos hechizos por aventura... O quizás sea posible reponer fácilmente esos puntos de mente durante la aventura, ya sea con pociones, descansando, etc...

En fin, algún día saldremos de dudas. ¿Será cuando tengamos las reglas en mano? ¿O serán necesarias mil Faqs? XD

Para mi que se está realizando poco a poco feedback de tapadillo y claro es difícil jugar con tanta actualización si dieras lo que nos debes desde 2014. Lo más seguro es que tanto aventuras como reglas estén aún más verdes de lo que se dijo. Recordemos que el gráfico de estado mentía en varios puntos, así que porque iba a ser diferente este.

Lo cierto es que estaría bien conocer las reglas para que todos podamos hablar con más propiedad.

Cita de: Seth en Abril 09, 2016, 06:17:37 PM
Yo también prefiero que sea aleatorio para evitar combos incomodos (si no fuera aleatorio habría hechizos que ni se llegarían a utilizar) y trasfondísticamente hablando tampoco hay que darle más vueltas...los vientos/energías/fuerzas de la magia en esta partida son propicios para lanzar ese tipo de hechizos y ya esta  (lo de coger hechizos al azar no es para nada nuevo y se utiliza en muchos juegos).

Aleatoriamente te pueden tocar combos incomodos también, otra cosa es que al principio de cada partida estés ahí teniendo que esperar a la Diosa Fortunata. ¿Pueden entrar 4 magos en la aventura? Digo yo que habrá combos incómodos con que sólo entraran 3, incluso muy probablemente con 2 y si las magias no se gastan... y más cosas que podría decir.

En cuanto al trasfondo lo siento porque me parece una chufla. Si puedo usar hechizos de tierra no veo porque unos sí y otros no. Que parece que tenga que estar cogiendo el wifi mágico que me conecte con cada posible hechizo.

Coger hechizos al azar no será nuevo, pero no es ni de lejos el mejor sistema. Ves esto y ves el sistema de Heroquest.es y es para echarse a llorar unas cuantas horas. Pero bueno, que es cierto que es mi opinión, pero insisto en que lo fácil es hacerlo aleatorio y que eso sí es muy fácil de hacerlo en casa cada uno sin necesidad de currarse unas reglas nuevas.

Cita de: Corada en Abril 09, 2016, 06:40:51 PM
Los hechizos si no se gastan todo correcto. Mola el tema de la elección aleatoria, por que no si ya mueven aleatoriamente.

Mover aleatoriamente es otra chufla y podría volver a explicar porque, pero diré que he estado en partidas de gente que después de esperar 3 turnos de juego de otras personas durante esos tres turnos sacaban en los dados sólo 1nos y 2ses (True story) y en muchas partidas cuando necesitas ir a ayudar a un compañero no llegar porque los dados no te lo permiten (aunque sólo sea de habitación a habitación es algo frustrante). No sé, pero el concepto de tirar un dado soy flash, tirar un dado soy una tortuga, tirar un dado ¿que será, será? a mi no me ilusiona en nada. Tengo claro que eso también lo voy a quitar, y ojo que hay mejores sistemas también que involucrarían la tirada de dados, pero como no se quiere feedback me los guardo.

Cita de: Corada en Abril 09, 2016, 06:40:51 PM
Seguro que habrá objetos más hechizos y habilidades que te permitan escoger, memorizarlos etc...

Veremos, y aunque no es mala solución, para mi no deja de ser la solución al problema, y preferiría además cartas que me dieran más cosas o nuevas, que cartas que den soluciones a mecánicas de juego.

Aun así no lo repetiré lo suficiente, me alegro por el que esté contento, que es cierto que el juego no lo hizo para mi, o ya de paso los mecenas... Que sí, vale, es otra opinión.

Cita de: Nando89dix en Abril 09, 2016, 06:50:59 PM
Me gusta la aleatoriedad que se ha mentido en la magia, no me parece excesiva y le puede dar un toque interesante al juego. Recordemos casos sobre aleatoriedad en la magia mucho más drásticos y caóticos, recordemos Warhammer, donde cada hechizo que lanzaba tu mago podía ser el último si los vientos de la magia no eran propicios...

Ves algo como que este hechizo pueda ser el último no lo vería mal si para ello hace falta un tipo de tirada/s especial/es. Aun así tampoco soy fan de que la magia sea muy caótica. Pero si añadimos la aleatoriedad de los hechizos al problema de locura por mercurio no veo yo que compense mucho coger un mago cuando hay tanto personaje diferente para elegir que te da mucha más seguridad.

Cita de: dkelite en Abril 09, 2016, 07:40:29 PM
Pues hombre, precisamente han actualizando aclarando una parte de las reglas que necesitaban ser aclaradas. Recuerdo hace pocas semanas se estuvo discutiendo aquí mismo sobre este tema, y muchos estaban criticando que cuando al elfo le tocase elegir sus hechizos, habría poco o nada donde elegir, y más siendo que no podía elegir de fuego.

Te doy la razón, han actualizado con dudas que saben se comentan en los foros, o bien porque efectivamente los leen, o bien porque el equipo de actualizaciones se lo ha dicho, cosa que me parece perfecta (no lo critico), pero siendo ese el caso, no entiendo que no tengamos fecha de entrega, las reglas, las aventuras o una actualización del estado del proyecto o por qué no el gráfico de estado, ya que son dudas que se han comentado muchísimo más. De hecho lo que más agradecerían muchos mecenas es que permitiese la auditoria del juego y se dejara de pamplinas.

Cita de: dkelite en Abril 09, 2016, 07:40:29 PM
Pues que quieres que te diga, me parece perfecto que aclaren una parte de las reglas que nadie teníamos del todo claro. ¿Que 4 minutos son muchos para explicar eso? Pues yo creo que no. Mejor hacerlo en 4 minutos y que quede claro, que hacerlo en 20 segundos como dices y no aclare nada. ¿Que podrían haber explicado más cosas sobre la magia del juego, ya que estaban? Pues sí, pero como dices no se le ve muy interesado en compartir reglas, por lo que era de esperar que las actualizaciones siguieran la estela de las anteriores, con poca información. Pero mejor eso que nada oye. En dos meses llevan más actualizaciones que en los dos años anteriores. 

En 2 meses llevan más que en 2 años es cierto y yo también preferiría que los vídeos duraran 4 minutos que 20 segundos, pero justo porque llevamos 2 años y 4 meses lo suyo sería que estuviera haciendo algo muy distinto. Y no tener interés en enseñar las reglas dice muy poco de él, así como choca frontalmente con los intereses de muchos de sus mecenas, que después de haberlos ENGAÑADO VILMENTE (porque es un embustero de aupa) debería después del retraso que lleva mostrarles todo lo que quieran y más (el más sería un plus de gratitud), sin embargo tenemos que estar padeciendo a este caradura y sus maneras.

Cuando comiencen los movimientos legales espero que a Dionisio no se le ocurra actualizar como si le debiéramos algún favor porque tiene geta el mirlo.

Me habéis picado... (Enviado desde un menhir que acaba de lanzar Obelix... Dionisio pa ya voix!! XD)