@Nemo

¿Finecast?... Si es eso, es algo comparable, aunque estoy seguro que la resina de Gamezone no podrá superar nunca los niveles de cutrez de ese producto que es una auténtica basura.

Yo no te quito la razón para nada Dondon, y en general pienso como tu. Solamente quería aclarar/recalcar que toda la resina utilizada en el mundillo a día de hoy para fabricar miniaturas tiene en mayor o menor medida un componente plástico y que por tanto decir que tus miniaturas están fabricadas en resina plástica es licito y correcto (por cierto, el termino resina plástica ya se utilizaba mucho antes de GZ). Lo que podemos catalogar como "resina normal" se dejo de utilizar hace años (puede que gente de forma casera y poco más la siga utilizando).

En ese catálogo general de materiales que has puesto yo haría los siguientes cambios (de forma generalizada y sin entrar a especificar demasiado):

-100%Plomo (obsoleto)
-Metal (varios metales y otros materiales)
-Resina "normal" (obsoleta, muy poco utilizada...solo pequeñas empresas y particulares en plan casero).
-Resina Plástica (cuando a día de hoy una marca te dice que sus miniaturas son de resina se esta refiriendo a este material).
-Plástico (diferenciar entre poliestireno y PVC este último de mucha peor calidad, el que se suele utilizar en los juegos de mesa).

El Finecast por ejemplo era una resina plástica de ínfima calidad como quedo demostrado (tendríamos que ser químicos o ingenieros de materiales para saber el fallo de esta resina).

Por último recordar que mucha gente que tiene miniaturas del HQ25 en su poder tiene descartes (donde la resina a lo mejor no esta en su estado óptimo por ejemplo por un exceso de tinte que rompa las propiedades de la resina, etc). Lo que comenta el compañero Frankis89 son pruebas con miniaturas definitivas y lo que cuenta  a mi me parece muy bueno....muy buena señal para darnos cuenta de la calidad de la resina.

PD: Una lanza en una miniatura siempre es una lanza y por lo tanto un elemento muy delicado y si la tiras al suelo desde una cierta altura al final se romperá sea el material que sea (incluso las de metal si insistes con la prueba), Dentro de que todas se romperían.. claro esta que primero lo harían las de resina plástica, luego las de plástico-poliestireno-,luego las de metal y por último las PVC que se doblan como la goma

Cita de: Dondon en Julio 10, 2017, 04:03:13 PM
Por ahí salió un vídeo de FyD donde hablaban de pisar miniaturas y lo que aguantaban. La pena es que no tengo tiempo para andar buscando, pero recuerdo que justo se trato ese tema y "desvelaron" algo de la conversación que con respecto a eso mantuvieron. Si mi memoria no falla con respecto a esto, claro está.

Esto de que se pueden pisar y no rompen, si que se dijo, pero referido a la escenografía. Y creo que a tenor de justificar que sería de plástico en lugar de la prometida resina.

Cita de: Seth en Julio 10, 2017, 05:01:21 PM
Me parece Jul S.G que estas confundido con ese dato

Tu hablas de la actualización titulada "Resina plástica, ¿qué es y por qué la utilizamos?" del 26 de enero de enero de 2014 ¿no?.

En efecto, hablo de esa actualización (he mencionado el enlace) pero no me he confundido, esa fue la primera vez que nos explicaron en qué consistía la resina plástica.

Cita de: Seth en Julio 10, 2017, 05:01:21 PM
...Yo recuerdo que en el mismo crowdfunding en la descripción del contenido de la caja ya se decía que las miniaturas y algunos elementos de escenografía eran de resina plástica.

Así es, recuerdas bien, en la clasificación del número de componentes. Asumo que no me he explicado suficiente, cuando digo para ser rigurosos me refiero a que (para quienes no damos las cosas por sabidas) pueden decir resina plástica, como metal o madera, lo cual es genérico, pero si no lo explican me falta información. No es lo mismo oro, plata, cobre (siendo todo metal); ni pino, bubinga o ébano (siendo todas maderas)

Para los no habituados como yo, podíamos pensar que el material con el que fabricaron el HeroQuest original era ¿plástico? y esta nueva resina-plástica un elemento similar.

No estoy valorando positiva o negativamente, conste, ni si quiera opinando sobre lo beneficioso o perjudicial de ese material o si es acertado para el juego. Hablo de la información.

@Seth decir resina o reina plastica es lo mismo, es un nombre generico a nivel quimico. Yo por varias conversaciones y por las imagenes creo que utiliza poliuretanos para hacer las miniaturas. Yo he formulado poliuretanos y hecho minis con este material y salen con muy buen detalle, pero decir poliuretano es otro generico, ya que en su formulacion se pueden utilizar multitud de componentes diferentes, y seran estos los que den las propiedades finales. Las minis que yo me hice eran casi indestructibles y  las partes finas salian muy bien, claro que no ponia pigmentos que hacen mucho mas fragil la figura, sobretodo porque puede descuadrar un poco las proporciones de los dos componentes.

Cita de: Booster en Julio 10, 2017, 06:48:37 PM
Esto de que se pueden pisar y no rompen, si que se dijo, pero referido a la escenografía. Y creo que a tenor de justificar que sería de plástico en lugar de la prometida resina.

Eso también se dijo, pero yo hablo de un vídeo anterior. Antes de saber ese cambio de material para ciertos componentes escenográficos.

Jul S.G....OK, entiendo. 
Había entendido que con esa actualización del 26 de enero del 2014 nos enterábamos por primera vez que las miniaturas serían en resina plástica cuando en realidad esta información ya la conocíamos desde el minuto uno de crowdfunding (en la propia descripción del contenido de la caja por niveles). Luego entiendo que no me quitas la razón cuando digo en mi anterior mensaje que el material se conocía desde el principio ¿no?....aunque se explicara a los mecenas un año después como tu comentas (yo ya sabia que es la resina plástica pero entiendo que otros mecenas no...pero no veo la diferencia por explicarlo un año después...yo veo en el crowdfunding que pone "resina plástica" (sin tener conocimientos de este material) y con poner estas dos palabras en internet ya tengo un montón de información al momento (no me hace falta esperar un año para que me lo expliquen).

Cita de: periprocto en Julio 10, 2017, 03:35:39 PM
Menos mal que hay alguien bien documentado para evitar que cunda la desinformación.

Otro ¡zasca! para la saca (la tienes que tener llena). Tienes que controlar el hater que llevas dentro porque te lanzas enseguida y luego metes la pata


Sí claro ocd, hoy en día ya no se hace diferencias ya lo he comentado

Cita de: Seth en Julio 10, 2017, 05:01:21 PMDondon yo pienso que la resina que se utiliza en este mundillo para hacer miniaturas siempre es plástica (cuando una marca dice que sus miniaturas son simplemente de resina ya esta implícito que esta hablando de resina plástica).

).

La distinción que hago en esa lista de materiales la hago desde el punto de vista de un productor de miniaturas (y no de un químico) donde hace falta diferenciar entre esa resina de peor calidad que se utilizaba antes pero también plástica...como por ejemplo la típica de Feroca) de la que se esta utilizando actualmente que creo que tiene mejores componentes plásticos (no soy químico pero vivo con un ingeniero químico). El poliuretano es muy bueno (creo que es el material principal de las miniaturas de plástico de GW).

Cita de: Seth en Julio 10, 2017, 08:10:10 PM

Otro ¡zasca! para la saca (la tienes que tener llena). Tienes que controlar el hater que llevas dentro porque te lanzas enseguida y luego metes la pata

Pues no, parece que no. Tu debrias de controlar tu vena palmera que te induce a que te la cuelen doblada.
Si te has dado por aludido en mi comentario, por algo será.

@Seth no estoy compitiendo, estoy añadiendo datos. Por lo tanto no te quito razón. Reconozco que el fallo de no explicarme con claridad ha sido mío.

Me sorprende que no encuentras diferencia entre que quien te ofrece un producto te ofrezca información antes o después... Ejemplo. ADVERTENCIA: el producto destiñe, no exponer a la luz solar.

(en el caso de este mecenazgo respecto a la resina-plástica aproximadamente un mes, no un año 23/12/2013-26/01/2014)

También podíamos buscar en internet las palabras: "navidad 2014", "marzo 2017", "sprint final", "beta pública" y pese a que no signifiquen lo mismo que Gamezone pretendía expresar (o sí) nunca les eximiría de responsabilidad por no haberlas explicado.
Para mí no se trata de la capacidad para esperar pacientemente o de la inquietud por saber. Me refiero a la exigencia anulada por ideas del tipo "eso ya se sabía"

Y un detalle sobre el comentario de @periprocto, estaba en lo cierto, estoy bien documentado, lo demuestro aportando enlaces, citando literalmente o reseñando la fuente.

Que por los emoticonos de guiño entiendo que estarás bromeando, pero insisto, no compito ni opino sobre el tema.

Cita de: Calimero en Julio 10, 2017, 11:09:32 AM
En mi caso, tras haber tenido alguna que otra mini en mano, y haber visto y tocado todo el set básico en expocomic...

Todo, lo que se dice todo, no.
Si no recuerdo mal los Drakks no son los mismos que nos llegaran finalmente (en caso de que nos llegue algo algun dia).
Lo que me recuerda... (ver a partir del segundo 10, pero se puede disfrutar todo el conjunto  ).

CitarPues no, parece que no. Tu debrias de controlar tu vena palmera que te induce a que te la cuelen doblada.
Si te has dado por aludido en mi comentario, por algo será.

Me he dado por aludido porque el comentario de Jul S.G. era una respuesta a un comentario de un compañero que ha dicho lo mismo que yo...creo que sabiendo esto es fácil darse por aludido. Puede que con el tiempo me la cuelen doblada pero tus zascas son de efecto inmediato jajaja! 

Citar@Seth no estoy compitiendo, estoy añadiendo datos. Por lo tanto no te quito razón. Reconozco que el fallo de no explicarme con claridad ha sido mío.

Yo tampoco, no te fíes mucho de mis respuestas en el sentido de que a veces parecen más impulsivas de lo que son en realidad. Vamos, que no estoy compitiendo para nada porque no le veo sentido a eso simplemente estamos debatiendo de buenas maneras (al menos yo lo veo de ese modo).

CitarMe sorprende que no encuentras diferencia entre que quien te ofrece un producto te ofrezca información antes o después... Ejemplo. ADVERTENCIA: el producto destiñe, no exponer a la luz solar.

En esto te doy la razón (se debe explicar siempre, desde el primer día) porque no todo el mundo nace sabiendo lo que es la resina plástica. Pero entiende también lo que yo digo...si yo veo en el Crowdfunding que pone que las miniaturas son de resina plástica y no se lo que es si tengo un poco de interés meto esas dos palabras en un buscador de internet y me entero al momento. Por otro lado...¿antes o después de que?, ¿de que termine el crowdfunding?...  en mi opinión que lo expliquen un mes después tampoco es para tanto, el crowdfunding si mal no recuerdo termino el 12 de Febrero de 2014, es decir no solo dejaron claro desde el minuto uno que las miniaturas eran de resina plástica (lo ponía en la descripción del contenido de cada nivel cuando comenzó el crowdfunding, el primer día) sino que también explicaron en que consistía lo de la resina plástica el 26 de enero de 2014 ( cuando aún no había terminado el crowdfunding).

CitarTambién podíamos buscar en internet las palabras: "navidad 2014", "marzo 2017", "sprint final", "beta pública" y pese a que no signifiquen lo mismo que Gamezone pretendía expresar (o sí) nunca les eximiría de responsabilidad por no haberlas explicado.

No creo que mi respuesta se merezca este derroche de demagogia/sarcasmo jajaja! 

CitarY un detalle sobre el comentario de @periprocto, estaba en lo cierto, estoy bien documentado, lo demuestro aportando enlaces, citando literalmente o reseñando la fuente.

No esta en lo cierto porque por su comentario el pensó lo mismo que yo en un principio. Que estabas diciendo que con ese mensaje/actualización del 26 de enero del 2014 se estaba dando la noticia por primera vez de que el material utilizado sería la resina plástica (luego lo has aclarado). Su corazoncito de hater ha saltado rápidamente jajaja!

En resumen nadie dice que estés mal documentado (solo hay que buscar esas actualizaciones que citas) lo único que lo has expresado mal a mi entender:

Citar...Pero el juego se sabía que iban a ser minis de resina y multicomponente desde el inicio del mecenazgo...

CitarSiendo rigurosos, los mecenas lo supimos a partir del 26 de enero de 2014 http://www.heroquestclassic.com/resina-plastica-que-es-y-por-que-la-utilizamos/ (el inicio del mecenazgo data del 23 de diciembre de 2013)

Reconoce que esta respuesta da lugar a equívocos 

CitarEn cuanto a que fueran multicomponente, lo podríais suponer quienes tenéis relación con esta afición por las miniaturas, pero oficialmente se comunicó el 5 de enero de 2016 http://www.heroquestclassic.com/decisiones-decisiones-cambios-en-el-juego/

De este tema yo en particular no he comentado nada, solamente he hablado de la resina plástica. Pero tienes toda la razón del mundo, se supo más tarde...pero no con ese mensaje/actualización del 5 de enero del 2016 no fastidies XDD jajaja!...ya había cientos de imágenes/vídeos de miniaturas por la red (se sabia desde mucho antes de lo de Zaragoza (28 al 29 de Junio 2014) donde se vieron las miniaturas de los orcos y los goblins y se explico que eran multicomponentes para que te hagas una idea (para mi esto es lo mismo que un comunicad oficial). Pero ya te digo se sabia de antes incluso (los de FyD por poner un ejemplo, nos guste o no, se convirtieron es sus comunicadores oficiales en ese período de más de un año en el que GZ no puso ningún comunicado por cuenta propia porque pensaban que era más importante trabajar que comunicar y delegaron en los de FYD con los que Dionisio tenía una comunicación directa, y ellos ya lo decían en 2014, en la primera entrevista de Dionisio también lo dice el mismo, en este mismo foro en 2014 ya se daba por hecho que las miniaturas eran multicomponentes, etc.

CitarQue por los emoticonos de guiño entiendo que estarás bromeando, pero insisto, no compito ni opino sobre el tema.

Lo que te he dicho antes, en un poco mi forma de escribir 

Ojalá en el Verano del 2018 no sigamos discutiendo de los "plásticos, resina, resina plástica" de enero del 2014, y se hable de su pintado y de las fotos que se cuelgan del juego recibido por mecenas y comprado en tiendas por demás peña.

Cita de: Cosadelpantano en Julio 11, 2017, 07:55:46 AM
Ojalá en el Verano del 2018 no sigamos discutiendo de los "plásticos, resina, resina plástica" de enero del 2014, y se hable de su pintado y de las fotos que se cuelgan del juego recibido por mecenas y comprado en tiendas por demás peña.

por fin una fecha optimista! 

Cita de: ocd en Julio 10, 2017, 07:45:01 PM
@Seth decir resina o reina plastica es lo mismo, es un nombre generico a nivel quimico. Yo por varias conversaciones y por las imagenes creo que utiliza poliuretanos para hacer las miniaturas. Yo he formulado poliuretanos y hecho minis con este material y salen con muy buen detalle, pero decir poliuretano es otro generico, ya que en su formulacion se pueden utilizar multitud de componentes diferentes, y seran estos los que den las propiedades finales. Las minis que yo me hice eran casi indestructibles y  las partes finas salian muy bien, claro que no ponia pigmentos que hacen mucho mas fragil la figura, sobretodo porque puede descuadrar un poco las proporciones de los dos componentes.

Pregunto, dentro de mi elevado desconocimiento del tema... Resina y resina plastica son lo mismo? yo siempre entendi que la resina plastica, tipo la que usa Mantic, se llamaba restic o algo asi, y no es lo mismo que la resina, llamemos, "tradicional". Yo tengo figuras de los que yo considero los dos tipos y la fragilidad flexibilidad son muy distintas una de la otra.  A menos que lo que yo suponia resina plastica de Mantic (restic como creo que lo llaman por ahi) sea plastico puro y duro y ya.

Si alguien me lo aclara lo agradecería.

@Seth no voy a participar del debate ya he dicho que no opino sobre el tema del que habláis.

Aunque observo que lo disfrutas mi interés no estaba orientado hacia el caso específico de la resina, sino porque no entiendo la insistencia cuando ambos estamos de acuerdo.

Lo que yo destacaba del asunto, porque es lo que me resulta particularmente molesto, es cuando utilizamos el "se sabía" como un argumento que reemplace a "informaron con exactitud cumpliendo con su deber" y digo en cualquier caso, no en este.

El mismo mecanismo invitaría a no buscar información tal como propones porque "se da por sabido, por hecho o por entendido" y de ahí que me parezca contraproducente.

Vuelvo al ejemplo. Destiñe, no exponer a la luz solar. La etiqueta no ofrece más información, pero al lavar el producto destiñe, ¿estaba implícito? ¿entendiste que sólo desteñía con la exposición a la luz solar? ¿quién redactó la etiqueta suponía que "se daba por explicado"?...

Creo que es más razonable y menos conflictivo exigir y asumir como necesario y parte de la responsabilidad de quien ofrece un producto que cualquier información sea explícita, clara, detallada, ajustada a la comprensión de su destinatario...

Otro claro ejemplo es la clásica letra pequeña de los contratos bancarios. No te hablaré de la estafa de las preferentes por si me malinterpretas como demagogo (no pretendo convencer a nadie de nada, ya te he dicho que no compito)